יו"ר ועדת הכספים ח"כ גפני: לא נאשר את תקציב משרד הפנים ללא תוספת לתקציב הכבאות

ח"כ שלמה מולה אמר בדיון הוועדה כי יש אחראים רבים לנעשה, ביניהם שר הביטחון וסגנו: "הייתי בדיון בכנסת שבו הם התישו אותנו עם טבלאות שונות בנושא העורף, ונציג הכיבוי אמר להם שהדברים לא יעמדו במבחן המציאות והם פשוט זלזלו בו"
בדיון בועדת הכספים אודות תקציב משרד הפנים ומערך הכבאות במדינה דנו חברי הכנסת באסון הכרמל. יו"ר הועדה ח"כ הרב משה גפני פתח ואמר כי הדיון נקבע עוד לפני שאירע האסון בכרמל, אך כעת נושא תקציב הכיבוי במדינה עומד בראש הדיון הציבורי. "אנו לא נאשר את תקציב משרד הפנים ללא שינוי מהותי בתקציב הכבאות, הקטסטרופה הזאת עלתה לנו כבר ביוקר".

גפני אמר לשר הפנים אלי ישי כי היה לו להשיב לכלי התקשורת שלא העלתה את הנושא לסדר היום במדינה, "כולם תקפו אותך למה עסקת בעובדים הזרים ובאברכים. במשך חודשיים התקשורת עוסקת מבוקר ועד לילה בהבטחת הכנסה לאברכים, זה מה שנוגע לקיומה של המדינה, והתקשורת עוד שואלת למה לא התרעת? כל הממשלות אשמות במחדל הזה. הייתי יו"ר ועדת הפנים, קיימנו דיונים רבים בנושא הכיבוי והייתה אולי שורה וחצי על כך בעיתונים. את השאלה "איפה הייתם" צריך להפנות לכלי התקשורת".

השר ישי אמר כי ביקש להקים ועדת חקירה, "אני יודע היטב למה אני מבקש זאת, הדבר שהיה בראש סדר העדיפויות במשרד - הוא הכיבוי. ב2002 ביקשתי שלא לבטל את מערך הכיבוי האווירי כאשר כולם הצביעו בעד. הזהרתי על מערך המוכנות של הכיבוי במדינה. התרעתי שבאירוע חבלני יהיה אסון המוני, אבל הממשלה היא קובעת את סדר העדיפויות וקיבלה את ההחלטה לבטל את הכיבוי האווירי. הממשלה היחידה שהוסיפה תקציב למערך הכבאות היא הממשלה הנוכחית. פעלתי כי עמד לנגד עיני פיקוח נפש וחיי אדם".

נציב הכבאות שמעון רומח אמר כי "עד שנת 2000 התקציב שקיבלנו שמר על המערך הקיים של הכיבוי מבלי להתחדש ולהשתפר. משנת 2000 הייתה לנו ירידה ביכולות בצורה משמעותית. השנה היה שינוי מהותי כי הממשלה אישרה תוספת של מאה מיליון ₪".

רומח אמר עוד כי בשנת 2010 התקציב לכיבוי אש מהאוויר היה גבוה מאד, בסך שישה מיליון ₪ בשל ריבוי שריפות. רומח ענה לחברי הכנסת על שאלותיהם בנושא הטיפול באירוע בכרמל, על מצב הכבאות והתקציב הנדרש ואמר כי "100 מיליון ₪ שהממשלה אישרה הוא בסה"כ פחות מעשירית ממה שאנחנו באמת צריכים כדי להפעיל מערך ראוי".

ראש אגף התקציבים במשרד האוצר אודי ניסן אמר כי הנתונים מדברים בעד עצמם, "התקציב של הכיבוי בשנת 2010 הוא פי כמה מהתקציב שניתן בעשור האחרון. ברור לכולם שצריך לעשות שינוי, וכבר נעשה שינוי. אבל גם בניהול וביכולת לנהל את המערך צריך להיות שינוי. לפני ארבעה חודשים היו דיונים עם ראש הממשלה וקיבלו החלטות".

ח"כ יעקב אדרי אמר כי אין לאשר את תקציב משרד הפנים עד שימולאו כל דרישות הכבאים. אדרי אמר לשר ישי "חבטו בך הרבה שלא מן הצדק". גם ח"כ שלי יחימוביץ אמרה בנושא ההתקפות בכלי התקשורת כנגד השר ישי כי הם אינן ראויות, "בחרו בך כקורבן נוח להתקפה. כל אלו מהתקשורת שביקשתי מהם לבוא ולא הגיעו לדיונים הסיזיפיים של וועדת הפנים שהתקיימו שוב ושוב בנושא הכיבוי, לא יכול לבוא כעת ולרחוץ בניקיון כפיו". יחימוביץ מחתה על השימוש במונח "רפורמה" גם בנושא הכיבוי ואמרה כי יש ניסיון לשבור את איגוד הכבאים שמחרפים את נפשם למען אזרחי המדינה.

ח"כ פאינה קירשנבאום אמרה כי אין תיאום כוחות בין המשטרה למד"א ולכוחות החירום האחרים. ח"כ שלמה מולה אמר כי יש אחראים רבים לנעשה, ביניהם שר הביטחון וסגנו, "הייתי בדיון בכנסת שבו הם התישו אותנו עם טבלאות שונות בנושא העורף, ונציג הכיבוי אמר להם שהדברים לא יעמדו במבחן המציאות והם פשוט זלזלו בו".

לסיכום הדיון אמר יו"ר ועדת הכספים ח"כ הרב משה גפני כי הרפורמה בנושא הכבאות היא מחויבת המציאות וכעת הוא הזמן לדון בנושא ולקבל החלטות, גפני אמר כי הוא יישב עם שר האוצר והממונה על התקציבים לגבי תקציב הכבאות, "אם לא יהיה שינוי בתקציב הכבאות, לא נוכל לאשר את תקציב משרד הפנים. הקטסטרופה הזאת עלתה לנו מדי ביוקר. גפני אמר עוד כי הוא לא ינוח מנושא הדיון באחריות האירוע בכרמל, "אנחנו לא ועדת חקירה ממלכתית אבל איך יתכן שהאוטובוס נכנס לכביש ללא סיבה. הכלא היה ריק ובית אורן היה מפונה. גופי הביטחון במדינה אינם מתואמים ביניהם. הגשתי בשבוע שעבר חוק לאיחוד מוקדי החירום למספר חירום אחד 911 כפי שיש בעולם כולו והממשלה דחתה זאת בשבועיים, יש כאן חלמאות, יש צורך דחוף לתאם את גופי החירום במדינה".