var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=2186702;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2441566","שמתם לב , החמאס עם ההסכם שעשה עם עצמו אומר שב 33 ","פיטבול","06/05/24 23:18","15067","211"),new MostViewed("2441576","השמרו על נפשותיכם ביום העצמאות הזה  ","חולה נפט","07/05/24 04:52","12373","181"),new MostViewed("2441652","רציו- הודעה במאיה על פשרה ","איציק ה10","07/05/24 10:25","11759","149")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("2186682","0","שאלה בקשר לדלק קבוצה. ","05/11/21 08:37","minaeksh","כתבו כאן שאחרי שיפרעו ה2 מיליארד שח באגח ישאר חוב של כ3.5 מיליארד שח.<BR>האם זה יתרת החוב כולו? או רק יתרת החוב לאגחים..<BR>למיטב הבנתי החובות של דלק קבוצה בסוף ריבעון 2 2021 היו מעל 10 מיליארד שח.<BR>לדעתי צריך לקחת את&nbsp;&nbsp;סך כל החובות שיש גם ארוך גם קצר בניטרול מזומנים בקופה ושווי מזומניםלמרות שלדעתי הרוב מיועד לפירעון האגחים.<BR>אני מחזיק בדלק קבוצה ולא מעט. אבל לטעמי יש כאן&nbsp;&nbsp;טיפה עודף אופטימיות ונתונים לא ממש נכונים.<BR>אין לי ספק שדלק קבוצה בשנתיים שלוש הבאות בודאי אם מחירי הנפט והגז ישארו במצב הנוכחי וגם אם ירדו 10% היא מניה של חברה אחרת ממה שהיכרנו. אבל החלומות על 36 אלף או יותר. יקחו קצת זמן(לדעתי לפחות שנה)</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין בניכתב משום המלצה.","12988","","914","-1","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","146","","0","0","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186683","2186682","החובות של דלקב אינם 10 מליארד, תכנס למאיה ","05/11/21 09:04","zvi250","ותעשה חשבון<BR>האגחים 5.5&nbsp;&nbsp;[מתוכם יש 2 בקופה]<BR>נשאר 3.5 באגחים<BR>ועוד 170 מליון דולר של אגח על תמלוג על לויתן שנסחר רק במוסדיים<BR><BR>לא יודע מאיפה הבאת 10 מליארד<BR><BR>אולי ערבבת את החובות של איתקה ושל קידוחים</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=908'target='_blank'>מכללת טלנירי - מסלולי ההכשרה הטובים בישראל לסוחרים!</a></div>","18104","","914","-1","-1","0","משקיע ערך<BR>לא סוחר<BR>ולא מנתח גרפים","124","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186687","2186683","5.8, לא 5.5. קח את הפארי של כל אג&quot;ח, אל תחשבו כ-100. ","05/11/21 09:15","טורנדו10","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י טורנדו10 בתאריך 5/11/2021 09:17</div>אבל בהחלט חוב כולל 6, ממנו חוב נטו סביבות 4, ולא 10. לא יודע מאיפה מינה הקריץ את המספר הזה, אבל בהנחה שהוא לא היחיד בשוק שטועה - לפחות זה יכול להסביר למה דלק לא נסחרת כיום ב-400 ש&quot;ח ומעלה. <BR><BR>דלק נסחרת בדיסקאונט ע-נ-ק. מגלמת סביבות שווי של 1.1 מיליארד דולר לאיתקה, בלבד.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=908'target='_blank'>מכללת טלנירי - מסלולי ההכשרה הטובים בישראל לסוחרים!</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ. <BR>לתשומת לב: לפעמים אני כותב דברים בציניות.","13635","","914","-1","-1","0","כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ. <BR>לתשומת לב: לפעמים אני כותב דברים בציניות.","115","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186692","2186683","אין לדלק קבוצה חובות ארוכי טוח שלה? ","05/11/21 09:39","minaeksh","מעבר לאגחים אין לה חובות? אני לא מדבר על השירשור של החוב. למרות שכולם מחשבים את דלק קידוחים בניכסי דלק קבוצה. אז מן הדין אם אתה עושה זאת גם להתיחס להתחיבות של דלק קידוחים.<BR>אותו כנל באיטקה. אתה בונה על הכנסות מאיטקה אבל אתה למעשה נושא גם בהתחיבויות.<BR>מזכיר לך שליפני כשנהאיטקה היתה כפסע מחדלות פירעון גם.<BR>אז&nbsp;&nbsp;אי אפשר להפריד הכנסות ורוחים מבלי להתיחס להתחיבויות</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין בניכתב משום המלצה.","12988","","914","-1","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","95","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186693","2186687","טורנדו יש בעיה בין הדוחות סולו ","05/11/21 09:43","minaeksh","לבין הדוחות המאוחדים.<BR>אבל אם אתה למשל נותן ערבות על מניות דלק קידוחים.על המישתמע מזה. זה גם צריך ליכלול את חובות דלק קידוחים..לא רק את ההכנסות.<BR>אני שואל שאלות בדיוק ביגלל שאני לא בטוח שהשוק לגמרי טיפש.<BR>הרי לדיבריכם דלקק הייתה צריכה להיות מימזמן מעל 30 אלף והיא לא. משום מה.<BR>ושוב שווי שוק של איטקה אמור גם ליכלול את חובות איטקה כולל התחיבויות נטישה.<BR>משהו כאן מתפספס.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=908'target='_blank'>מכללת טלנירי - מסלולי ההכשרה הטובים בישראל לסוחרים!</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין בניכתב משום המלצה.","12988","","914","-1","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","91","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186694","2186692","דלק קידוחים ואיתקה ישלמו את החובות שלהן בעצמן ","05/11/21 09:55","lior s","בשאיפה.<BR><BR>השווי שלהן לוקח בחשבון כבר את החובות הללו,&nbsp;&nbsp;בין אם החברה נסחרת ובין אם לאו.&nbsp;&nbsp; ולכן, <BR><BR>אין צורך להוסיף את החובות שלהן שוב גם לחובות של קבוצת דלק. <BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=908'target='_blank'>מכללת טלנירי - מסלולי ההכשרה הטובים בישראל לסוחרים!</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>. <BR>","6538","","914","-1","-1","0",". <BR>","109","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186698","2186693","נראה שאינך מבין את ההבדל בין דוחות סולו ","05/11/21 10:21","איציק ה10","לדוחות מאוחדים...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div>","11759","","914","-1","-1","0","","96","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186702","2186693","אבל מה שאתה כותב זה לא נכון.  ","05/11/21 10:28","טורנדו10","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י טורנדו10 בתאריך 5/11/2021 10:29</div>שווי שוק דלק&quot;ד הוא אחרי החוב. אז אם אתה מבסס את הערבות על שווי השוק - כלול בו ממילא התחשבות בחובות דלק&quot;ד. <BR><BR>רוצה לדעת למה השוק לא נותן שווי מלא לדלק&quot;ב? זה ממש לא בגלל החוב, זה בגלל הערכת חסר מטורפת לאיתקה. <BR><BR>אפילו בהערכה הכי לארג'ית עד כה מצד אנליסטים - זו של <a target='_blank' href='https://www.bizportal.co.il/energy/news/article/796142'>לידר</a>. העריכו את איתקה בשווי 1.2 מיליארד דולר בלבד (1.4 ואז הפחיתו 10% כי זו חברה פרטית... אתה מבין את ההגיון?). מטורף והזוי. ועם ההזיה הזו הגיעו ליעד לדלק של 28,000. <BR><BR>עכשיו תגיד לי, איתקה שווה רק 1.2 מיליארד דולר?<BR><BR>קח את האנליזה של <a target='_blank' href='https://www.bizportal.co.il/energy/news/article/796142'>לידר</a>, אל תשנה בה כלום, רק שים לאיתקה שווי (סופר שמרני!!!) של 2.2 מיליארד דולר. לאיזה שווי של דלק&quot;ב תגיע?? <BR>ועכשיו שים לאיתקה שווי ריאלי, של 4 מיליארד דולר לפחות (עוד נחכה לעדכון של NSAI ונראה), ותגיד לי מה צריך להיות השווי הריאלי של דלק&quot;ב. תגיד לי אתה. <BR><BR>הערכת החסר של השוק את דלק היא לא בגלל החוב. היא בגלל הערכת חסר של קידוחים, והערכה בזיונית-אולטרא-בחסר של איתקה. </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=908'target='_blank'>מכללת טלנירי - מסלולי ההכשרה הטובים בישראל לסוחרים!</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ. <BR>לתשומת לב: לפעמים אני כותב דברים בציניות.","13635","","914","-1","-1","0","כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ. <BR>לתשומת לב: לפעמים אני כותב דברים בציניות.","106","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186704","2186698"," איציק<img src='/icon/132.gif'>  ","05/11/21 10:28","טורנדו10","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ. <BR>לתשומת לב: לפעמים אני כותב דברים בציניות.","13635","","914","0","-1","0","כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ. <BR>לתשומת לב: לפעמים אני כותב דברים בציניות.","66","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186720","2186698","מבין מצויין. ","05/11/21 12:15","minaeksh","כדיברי טורנדו. אולי גם השוק לא מבין? <img src='/icon/301.gif'> <BR>כשמדברים כאן על שערים&nbsp;&nbsp;דימיוניים לכרגע. בהתיחס למה שהשוק נותן.<BR>אולי כדאי לכם לישאול קצת שאלות. אתה לא יכול להתיחס לשווי דלקד שהוא לבד מכסה את שווי דלק קבוצה כביכול בלי להתיחס לסך כל החוב שלה. ואותו כנל&nbsp;&nbsp; באיטקה.<BR>אתמול פורסמה הודעה נהדרת. על האפשרות לשלם את האגחים. והמניה בקושי עלתה 1% מישהו כאן טועה. ואני לא בטוח שזה השוק. כמו שכמה חושבים.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין בניכתב משום המלצה.","12988","","914","-1","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","74","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186711","2186702","טורנדו .. כל מילה בסלע.. אני חוזר על המנטרה הזו כבר  ","05/11/21 11:36","שון18","שנה כמעט ...<BR>בסוף מה שיפתח את העיניים למשקיעים<BR>זה<BR>דוחות עתודות אתיקה<BR>דוחות מדהימים גם ברבעון 3 וגם רבעון 4 שיהיה בתוך הדוח השנתי <BR>הנפקת אתיקה<BR>סיום עסקת מובדלה<BR>הכרזת לויתן ב<BR>עסקת ייצוא נוספת ללויתן <BR><BR>כל אלה יכולים להביא את דחק קבוצה לטווח של מספר שנים לפי 4 <BR><BR>אמרתי וחזרתי .. קל מאוד היום לתמחר את דלק קבוצה ..<BR><BR>נהיה חכמים עוד שבועיים שלוש.. לקראת ה 25 לנובמבר .. מאמין שאז יפורסמו דוחות <BR><BR>ובעיקר נהיה עוד יותר חכמים בסוף מרץ עם פרסום הדוח השנתי <BR><BR>בהצלחה לאמיצים </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=908'target='_blank'>מכללת טלנירי - מסלולי ההכשרה הטובים בישראל לסוחרים!</a></div>","15874","","914","-1","-1","0","","69","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186721","2186720","כולם מבינים מצויין, יורדים במעלית ועולים במדרגות ","05/11/21 12:20","zvi250","דלק קבוצה ירדה ב 90%<BR>התייעלה<BR>ולאט לאט חוזרת למעלה<BR>לוקח זמן שמניה תעלה מ 6,000 ל 40,000&nbsp;&nbsp;<BR>זה 650 % מהתחתית!!!!!<BR>סבלנות<BR>בסוף זה יקרה<BR>חברה שמרויחה מליארד ש&quot;ח בשנה צריכה להיות שווה לפחות 12 מליארד ש&quot;ח<BR>קצת הרבה סבלנות וזה יגיע בסוף<BR>ג.נ. מחזיק כמויות</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=908'target='_blank'>מכללת טלנירי - מסלולי ההכשרה הטובים בישראל לסוחרים!</a></div>","18104","","914","-1","-1","0","משקיע ערך<BR>לא סוחר<BR>ולא מנתח גרפים","73","","0","2186682","05/11/2021 12:28:07"),new Message("2186722","2186721","בזה אני מסכים איתך. ","05/11/21 12:28","minaeksh","וזו הסיבה שחלק גדול מהתיק שלי זה הדלקיות.<BR>אבל לפעמים מופרחים כאן מיספרים שאולי הם טובים. אבל לא לטוח הקצר.אלה לטוח הבינוני הארוך אני לא רואה את דלק קבוצה ב40 אלף ליפני סוף שנה הבאה. והאמת שזה אחלה מבחינתי</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין בניכתב משום המלצה.","12988","","914","-1","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","63","","0","2186682","05/11/2021 12:28:06")];var iTotalPages=2259;var SeverTime="109 ms";fInitTree();