var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=2126474;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2439994","בנק אוף אמריקה אופטימי על כלכלת ישראל ","יונת דאר","29/04/24 06:32","15002","94"),new MostViewed("2439996","תקרא את התגובות לכתבה, 90% מגחכים ויש להם עשרות לייקים ","instinct","29/04/24 07:36","18237","85"),new MostViewed("2440022","רהמ סקוטלנד עתיד להתפטר ","Lekobkk","29/04/24 12:37","20183","79")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("2126474","0","הערת עסק חי ופשיטות רגל קצת משחקי תרחיש ","19/04/21 05:12","נזי11","ההודעה נערכה ע"י נזי11 בתאריך 19/4/2021 05:21
חברים הנושא הכבד המעיק היום על התחום כולו הוא דלק קבוצה
לא האנרגיות הירוקות
לא מחיר הנפט
ו.. שכחתי גם לא הקורונה
בחיי עסק יש את הריאלי של שוק הכרמל: קנה בשקל מכור ב 2 ועשה 10% רווח וכך תהיה עשיר
אבל מרבית פשיטות הרגל מתרחשות על רקע של בעיקר ניהול מזומנים (תזרים)
לדלק קבוצה לא היתה כל בעיה עיסקית לו היתה מתאימה את פרעון חבויותיה לרווחים הנובעים מהכנסותיה. את זה יודעים גם מנהלי הקבוצה
גם אין ספק כי הקבוצה היום אטרקטיבית מאד עסקית מבחינת ההכנסות ושיעורי הרווח הנובעים מהן הרבה יותר מאי פעם בעבר.
אז למה משרד רואה חשבון שאני מכיר כרציני, ביודעו את המשמעויות של הערת עסק חי כזו על מעמד החברה ועל המחיר שתדרש לשלם על התחייבויותיה החליט להשאירה על כנה.
הסיבה העיקרית לדעתי היא הספקנות שמנהלי העסק יבצעו את המוטל עליהם כדי לאפשר התקדמות . רואי החשבון ספק אם ראו את המסחר הבורסאי בעת רישום ההערה לפני שנה הם ראו את הקריסה של מחירי הנפט ו.. את החובה לשלם הרבה כספים בטווח קצר כאשר אין אותם בקופה.
להערכתי היום קיים אצלם ספק ביכולת מימוש נוסף או ביכולת לגייס כספים.
בבחינת מה שלא הספקת לעשות בשנה שלמה למה שתספיק לעשות היום. להזכיר כי אינם יחידים במשחק וחברות הדירוג גם הן אמרו את שלהן
להבהיר כי כמה מבסיסי ההערה : כמו מחיר הנפט , או כמות ההפקה מלויתן ואפילו שינוי מבנה התחייבויות דלק"ד כבר מצויים בהיסטוריה משמע ירדו מהפרק
האם אין המשרד יודע היכן מרוחה החמאה?
האם תשובה מפטר את רואה החשבון היום מה שחשש לבצע לפני שנה?
ברור לכל כי עסקים דומים היו מתים להימצא במצב של רווחיות דומה.
אין זאת אלא , וזו דעתי הפרטית בלבד, שהתפתח חוסר אימון אישי בין סקטור המלווים לבין האישיות המשפטית של ניהול הקבוצה (שכאמור פעם 10 מנהלת גם את דלק"ד)
אומרים שלכסף אין ריח ורק העובדות מדברות !
בהיעדר עובדות תפעוליות של הניהול השוטף , זולת יצירת מצב חולני פיסי של אי עמידה אפשרית בפרעון שיש עליו סנקציית מימוש הרכוש העיקרי , יש להתייחס למצב החשיפה המאיימת שנוצרה כאל עובדה.
שוב חזרנו לעניין האימון שאליו יש להוסיף את מה שקרוי הזדמנות עיסקית להרויח עוד והרבה.
זה יחייב לשלם יותר (ריבית או מתת אחר) עבור פרישת/דחיית פרעון החובות
זה ימנע פעילויות פשוטות שישי בהן כדי לשבור את המשוואה.
אז מי הם השחקנים
1. רכושו האישי של בעלי הקבוצה - לא בדיוק יודעים כמה יש לו , אבל התברר כבר שיש לו פחות והסאגה עדיין חמה
2. מחזיקי האג"ח המאובטחים של הקבוצה שהם היום הבטוחים ביותר
3. מחירי היחידות והמניות בבורסה שהרי על פיהן נקבע ערך השוק.. של הרכוש
4. פוטנציאל של מלוים הרואה הזדמנות עסקית לפניו (בין אם ברווח נוסף ובין אם כהשתלטות)
5. המוסדיים המשחקים בכל הזירות שפורטו כאן ואף אחד לא חוקר את התנהלותם הן כמלוים, הן כמשתתפים, בהחלטות מאחורי הקלעים והן כמשקיעים בכלל שותפויות הים והן כבעלי הפיתרון הכספי של יציאה מהמשבר
6. בעלי מניות הקבוצה והאינטרסים שלהם
7. בעלי יחידות ההשתתפות של דלק"ד והאינטרסים שלהם
ו.. 8. הזמן שחולף - מחיר ההיחלצות הוא פועל יוצא של כמות הזמן בימים שיש לקבוצה לתת פתרון ומחיר זה יעלה ככל שיתקרב מועד שעת השין
מה בעצם עושים במשואה זו מחזיקי דלק"ד ?
מדוע חלות עליהם מגבלות הנובעות ממצבה של דלק קבוצה?
והיכן המפקח סליחה מפקחים? האם מדובר בהצגת תיאטרון? או שמא הם לא מבינים מה מצופה מהם לעשות.
ו.... היכן רשות ני"ע ? בכל הקשור לעירוב עסקים שיש בו כדי לפגוע במשקיעים
אך גם ולא פחות מזה, גם לעניין מעורבותם היתרה (כמו סרטן המצוי בכל חלקי הגוף) של המוסדיים שיהיו ככל הנראה המרויחים ככל שהערכותי תתממשנה
שוב מדובר בראיה אישית ואין בה כדי להשפיע על החלטות של מיד מהקוראים
","12757","","1107","-1","-1","0","","181","","0","0","19/04/2021 07:25:10"),new Message("2126478","2126474","נזי רד לעם","19/04/21 07:20","בן אדרת","אתה רושם יותר מדי כבדקשה להבין מה אתה רוצה בפוסטים שלךאם אפשר לרשום קצר וברורשגם אני שלא בקי בעסקי הנפט יביןתודה","15340","","1107","-1","-1","0","","120","","0","2126474","19/04/2021 07:25:10"),new Message("2126480","2126478","ממש לא מדובר בעסקי נפט ","19/04/21 07:23","נזי11","כל מה שניסיתי הוא לצייר מפת אינטרסים עיסקית ( אתה יכול להחליף את הנפט בכל מוצר אחר)
ויש הרבה הרבה אינטרסים
","12757","","1107","-1","-1","0","","117","","0","2126474","19/04/2021 07:25:10"),new Message("2126482","2126478","הוא שואל: למה משקיעי דלקד משלמים על הטעויות","19/04/21 07:25","איציק ה10","של השותף הכללי מדלק קבוצה?","11759","","1107","-1","-1","0","","139","","0","2126474","19/04/2021 07:25:09")];var iTotalPages=2255;var SeverTime="406 ms";fInitTree();