var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=2078705;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2439916","איתקה-עוד קצת סבלנות ותגיע תנועה חדה וכיוונה יהיה ","יונת דאר","27/04/24 09:11","15002","95"),new MostViewed("2439920","יונה, כנס בבקשה  ","Roaicc","27/04/24 10:43","14984","69"),new MostViewed("2439911","טבע -המשך מעקב ","יונת דאר","27/04/24 05:58","15002","67")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("2078705","0","שר האוצר והחתימה על התקנות המס על שותפויות לעניין ששינסקי ","03/12/20 06:56","נזי11","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י נזי11 בתאריך 3/12/2020 06:57</div>מסתבר כי רעשי הרקע גדולים לפעמים מהמציאות וכי השימוש בעיתונות לניהול שוטף עולה על כל דימיון. <BR><BR>אתמול רגשה הארץ במעין חיסול פוליטי שעיקרו רשלנות ומניעת הכנסות מדינה הנובעים מרווחי נפט. <BR><BR>אתמול גם רגש הפורום כי הכל נפל בגלל ששינסקי<BR>כמה הבהרות :<BR>1. חוק ששינסקי קובע כי כל חזקה רשאית להפריד עצמה מחזקה אחרת ולקיים חשבון נפרד מול רשויות המס.<BR>2. על פי החוק זכאיות השותפויות להצמדה וריבית על השקעותיהן הקשורות בהבאת המיזם לכלל פעילות <BR>3. על פי החוק זכאיות השותפויות להכרה &quot;עודפת&quot; של סכומי ההשקעות הנ&quot;ל בשיעור של פי 1.5-2 (כמובן שסעיף 2 הנ&quot;ל חל כאן)<BR><BR><span class='red'>החובה בתקנות נוצרה ב 2013 כהוראת שעה כבר בשנת 2013 שנת ההפעלה הראשונה של תמר  </span> <BR><BR>משמע הקרן להכנסות מרווחי נפט ביקשה לעדכן את התקנות הקיימות ממילא אך לא חודשו.<BR>התקנה קובעת חובת תשלום מקדמות &quot;בשיעור שלא יפחת מ-21% מן התקבולים השוטפים&quot;  והן משולמות ב15 בכל חודש עבור מכירות החודש שקדם לו (בניכוי ניכוי במקור ככל שנוכה ושולם)<BR>התקנה גם קובעת כי : &quot;פקיד השומה רשאי לפטור אדם ממקדמה לפי תקנות אלה, כולה או מקצתה, אם הוכח להנחת דעתו כי ההיטל לשנת המס שבה משתלמת המקדמה יהיה נמוך מהמקדמה שנקבעה לפי תקנות אלה&quot;<BR><BR>נכון שותפויות תמר קרובות לתשלום אבל ככל שאינן חייבות בו עדיין הן אמורות לקבל פטור ממקדמה זו.<BR><BR>היכן מצויות השותפויות <BR><BR>אקח את ישראמקו להמחשה: הנתונים ממאזני השותפות עד וכולל 2019<BR><BR><b>סה&quot;כ ההשקעות בשנים 2009 עד 2015 (השנה האחרונה להשקעה לעניין R פקטור) הסתכמו ב1.33 מיליארד $ לצורך זה R פקטור 2 שווה  = 2.66 מיליארד $ <BR>על פי הנתונים התוצאתיים הצמדה וריבית ליבור על יתרת ההשקעות השנתיות שטרם הופחתה (לענין הR פקטור )  מסתכמת ב 430 מיליון $ <BR>משמע R פקטור אפקטיבי 3.1 מיליארד $ <BR><BR>סה&quot;כ הרווח נטו  לפני מס (= ניצול ה R פקטור ) הסתכם ב 1.9 מיליארד $ <BR>משמע הדרך למימוש ההטבה עדיין אינה קרובה. <BR><BR>אלא אם תמלוגי השותף הכללי המסתכמים  בכ 235 מיליון $ נכללו <BR>אלא אם לא חושבו זיכויי הריבית וההצמדה על ההשקעה שהוצגו קודם. <BR><BR>להבהיר כי מס הכנסה רואה את הכללי כחלק מהשותפות אבל מדובר בגורם המוציא לשותפות חשבונית ולכן אינו חלק ממנה לצורכי מס!!! <BR>הכללי לא השקיע ולא נשא בסיכון לכן כל הטבת ששינסקי שייכת לבעלי היחידות (ככל שהכללי רכש יחידות ממילא יקבל את ההטבה דרכן) והכללי היה צריך לשלם ששינסקי מהשקל הראשון !!  <BR></b><BR><BR>מובהר כי לא התייחסתי כאן  לשאלות לא פשוטות <BR> האם הרווח לעניין ששינסקי הוא הרווח לאחר מס (ששינסקי חל על סכום זה) <BR>האם הוצאות שונות כמו הנהלה וכלליות בשנים 2009-15 אינן מהוות חלק מההשקעה בתמר<BR><BR>למעוניינים החיקוק מצוי בקישור הבא<BR><BR>https://www.nevo.co.il/law_html/law01/500_833.htm</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","12757","","1242","-1","-1","0","","312","","0","0","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078714","2078705"," <img src='/icon/288.gif'>  ","03/12/20 07:35","איציק ה10","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","11759","","1242","0","-1","0","","50","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078736","2078705","יישר כח  ","03/12/20 08:14","damo13","ואגב תמלוג העל של הכללי אמור להיות לצורך ששינסקי להיות מוכר כולו כהוצאה ולהפחית את חיוב המס מהשותפות </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","13029","","1242","-1","-1","0","","162","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078738","2078705","שישינשקי יקטין תמלוג על המוגדל לכללי ","03/12/20 08:21","gs5555","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י gs5555 בתאריך 3/12/2020 08:19</div>כי אמור להיכלל בהוצאות ככל הוצאה אחרת<BR>לצורך קביעת &quot;החזר עלות&quot;.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.<BR>","12913","","1242","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.<BR>","141","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078742","2078705","פשש כל הכבוד.  אתה רואה?  כשאתה רוצה, אתה יכול..  ","03/12/20 08:25","lior s","<BR>לכתוב ברור&nbsp;&nbsp;<img src='/icon/321.gif'> <BR><BR>תודה<BR><BR>לפי מה שאתה כותב גם ב2021&nbsp;&nbsp;ישראמקו לא צריכה לשלם ששינסקי. <BR><BR>יהיה מעניין<BR><BR>החוק הזה יצטרך לעבור שינוי או הבהרות רציניות להבנתי<BR> </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>. <BR>","6538","","1242","-1","-1","0",". <BR>","146","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078773","2078705","היטל שישינשקי מהווה הוצאה ככל מס אחר ","03/12/20 09:34","gs5555","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י gs5555 בתאריך 3/12/2020 09:39</div>ככה חשבתי וגם ככה נימסר&nbsp;&nbsp;לי ממפקח ישראמקו.<BR><BR>להבנתי מהמפקח :  היות וההיטל על המייזם   לא ייכלל כניכוי במקור למחזיק.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.<BR>","12913","","1242","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.<BR>","91","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078881","2078705","נזי11 ","03/12/20 11:27","טכניקום","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י טכניקום בתאריך 3/12/2020 11:26</div>הסברך המצוין ,עוסק  בנושא רחב  ובהשלכות לא מבוטלות  ,<BR><BR>במשפט הבא אתה צודק !!,<BR>  <BR>&quot;להבהיר כי מס הכנסה רואה את הכללי כחלק מהשותפות אבל מדובר בגורם המוציא<BR><BR> לשותפות חשבונית ולכן אינו חלק ממנה לצורכי מס!!! &quot;<BR>------------------------------------------------------------------------------<BR><BR><BR>הכללי לא השקיע ולא נשא בסיכון לכן כל הטבת ששינסקי שייכת לבעלי היחידות<BR><BR> (ככל שהכללי רכש יחידות ממילא יקבל את ההטבה דרכן)<BR><BR> והכללי היה צריך לשלם ששינסקי מהשקל הראשון !!<BR>---------------------------------------------------------------------------------<BR><BR>*ואני שואל  האם הכללי מנסה לנכס לעצמו גם את הטבות שישנסקי  ?<BR><BR>*לפי קצב הפקת הגז מתמר וכניגזרת מהמחיר ליחידת חום ,<BR><BR>  מתי יחול שישנסקי במלואו ? <BR><BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","16593","","1242","-1","-1","0","","93","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078740","2078736","גילוי נאות בזכותך בכלל שונה החוק והתשלומים לכללי מהוים הוצאה ","03/12/20 08:22","נזי11"," <img src='/icon/132.gif'>&nbsp;&nbsp;<img src='/icon/132.gif'> </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","12757","","1242","-1","-1","0","","146","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078741","2078738","בזכות דמו 13 זה אכן נכלל כהוצאה בשותפות המוגבלת ","03/12/20 08:24","נזי11","משמע לקביעת התוצאה העיסקית הנקיה לצורך החזר העלות <BR>אצל הכללי בחברת הכללי זו הכנסה חייבת ללא כל זכות ניכוי כי לא השקיעה כספים!!</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","12757","","1242","-1","-1","0","","117","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2079163","2078741","נזי11-בדלקד שילמו  לדלק  ללא  התחשבות בהחזר עלות ששוקלל עם  היטל שישינשקי. ואילו  המפקח","04/12/20 07:53","gs5555","של  ישראמקו  שיקלל  את היטל  שישינשקי  בתקופת &quot;החזר  העלות&quot;..ולא  שילם  לכללי  תמלוג  מוגדל..לדעתי..הכלליים  שכחו  את  הנתון  הזה  והיטל  שישיהשקי  יעצור כל  הגדלת תמלוג  על  לכללי..לתקופות ממושכות..כי  ההיטל  יתקיים  להרבה  עשרות  שנים..מה  דעתך אתה?!<br/>הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.<BR>","12913","","1241","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.<BR>","66","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078782","2078773","GS5555 מציע לך שתקבל המלצות מגורמים שאינם קשורים ","03/12/20 09:41","נזי11","עובדתית מעולם לא ראית את התחשבנות ששינסקי בשותפויות ומפקח ראוי היה חייב לדרוש את חישוב ופירסום מצב ההתחשבנות עם ששינסקי.<BR><BR>הרי כבר מ 22018 מחזיקים חושבים שהנה השנה יכנס ששינסקי לתמונה. <BR><BR>להערתך מס אינו נחשב להוצאה בפירמה אלא לסיום ההתחשבנות לאותה שנה.(כמובן כשאין הפסדים צבורים בחשבון)<BR>אצל מחזיק בגלל הניכוי במקור המקסימלי יש מקום לקיזוז מס&nbsp;&nbsp;= ניתן עדיין להתחשבן </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","12757","","1242","-1","-1","0","","103","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078787","2078782","הנושא מורכב ומוזר שלא נכלל כניכוי במקור ","03/12/20 09:45","gs5555","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י gs5555 בתאריך 3/12/2020 09:49</div>לדעתי יהיה&nbsp;&nbsp;פה בג&quot;ץ&nbsp;&nbsp; כי לא ברור למה לא ייכלל כניכוי במקור ע&quot;ש היחיד ?<BR><BR>לידיעה:מעורבים בנושא&nbsp;&nbsp;משקיעים גדולים פרטיים שהיו בראש מערכת המיסים בעבר.<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.<BR>","12913","","1242","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.<BR>","75","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2079352","2078782","נזי11..אתה טועה..מס נחשב כחלק  מההוצאות.נקודה","05/12/20 07:02","gs5555","זה החוק<br/>הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.<BR>","12913","","1240","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.<BR>","30","","0","2078705","05/12/2020 07:02:33"),new Message("2078798","2078787","לGS555 הנושא די סבוך ויש לו אינטרסים לא מעטים ","03/12/20 10:11","נזי11","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י נזי11 בתאריך 3/12/2020 10:10</div>השותפות על אף המליארדים שמקבל הכללי ומאות המיליונים של עובדי השותפות  אינה רוצה להשקיע כמה עשרות אלפי ש&quot;ח בניהול התחשבנות שמית עם מחזיקים. <BR>לכאורה אין בעיה לקבל את הרשימה נכון לסוף השנה מהחברה מנהלת  (להבהיר כי בחברה זו מופיעים הבנקים כמחזיקי היחידות ורק בידיהם הפרטים המלאים) <BR>עובדתית השותפות מקבלת מרשות ני&quot;ע (שמקבלת רשימה שמית מהבנקים) את רשימת המחזיקים העדכנית ליום X לצורך תוצאות אסיפה כללית ! <BR>אין כל בעיה כי הרשימה תרוכז אצל המפקח (שאליו אמורים להגיע כספי הרווחים (למעט חלק הרשום בהסכם השותפות)  לצורך קביעת הזכות ושמירה על אלמוניות המחזיק מפני השותפות. אין גם כל בעיה שהוא יוצייא את החומר בשם השותפות ליחידים בצורה מלאה.<BR>להמחשה בדלקד קיימים רווחים לא מחולקים בהיקף מוערך של כמיליארד $ שבגינם כבר נוכה מס כאשר יתכן שמחזיקים אלו כבא מזמן אינם מחזיקי יחידות.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","12757","","1242","-1","-1","0","","71","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078809","2078798","בסוף יגישו פרטיים  נגדם בג&quot;ץ  ","03/12/20 10:20","gs5555","כי דבריך נכונים</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.<BR>","12913","","1242","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.<BR>","82","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078893","2078809","לצערי אין הרבה סיכוי לבגץ כזה ","03/12/20 11:46","minaeksh","לא ביגלל שהוא לא צודק.הוא צודק ב100% אבל אין פרטי גדול שיקח את זה על עצמו.<BR>בעבר היה את דוידיאן. אבל בבגץ שהגיש&nbsp;&nbsp;עם קבוצת חברים. לא רק שהפסיד. הבגץ הטיל עליהם הוצאות אדירות של מעל 250 אלף שח לזיכרוני.<BR>אני בעבר חשבתי לעשות משהו.אבל היבנתי שאני אפרנס עו&quot;ד והסיכוי שלי לא גדול.<BR>אז אם רוצים להגיש כזה בגץ צריך קבוצת משקיעים גדולה עם כיס עמוק.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין בניכתב משום המלצה.","12988","","1242","-1","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","51","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078978","2078881","לטכניקום העיקרון ברור אבל אינו פשוט ואבהיר ","03/12/20 14:51","נזי11","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י נזי11 בתאריך 3/12/2020 14:53</div>את הנתונים ערכתי על פי הבנתי את החוק (והתעמקתי בו מספיק)<BR>נתתי לדוגמא את ישראמקו כי לכאורה לכל שותפויות יש את אותו סרגל הכנסות והוצאות (יחסית לשיעור האחזקה) ולכן הכל בגדול יכול לחול על כולן.<BR><BR>לדלק עבר בים טתיס שם קבלו פטור על מרבית חבותם בגלל סיום השפיעה שהיה צפוי ל 2012-3 ואיני בטוח שזה נכון לגביהם.<BR><BR>יש ענין נוסף ההכנסות הדולריות אינן בהכרח תואמות את ההוצאה שהוצאה בשקלים . לכאורה השנה מחיר ה$ נמוך בהרבה ממחיר ההוצאה בעבר (שערי ה$ היו בין 3.7-3.8 ש&quot;ח לדולר בממוצע והיום השער פחות מ 3.3) ברור שהתעלמות מהערך הריאלי בש&quot;ח מזיק לעניין.<BR>ככל שרק הנטו = הרווח הנקי לאחר מס הכנסה הוא &quot;התמורה&quot; האמיתית שהרי חלק של כ 30% בממוצע נמצא כבר במחסני מס ההכנסה אזי המרחק גדול עוד יותר. <BR>על פי התחשיב המהיר שהצגתי אזי לשותפות יש לכאורה עוד 3-4 שנים עד לתשלום המס.<BR><BR>טכניקום הנושא ממש לא פשוט ושלטונות המס על פי מה שאני יודע ממש לא נכנסו לעובי הקורה... . להמחשה אותה כתבה של דיכטר התובע מקדמות זכתה לתגובה עקיפה של בכיר במס הכנסה שראה בדרישה משאלת לב תמימה...<BR><BR>כאן אתה יכול לראות עד כמה חיפפה ועדת ששינסקי שבמקום להוריד את שיעור המיסוי ולקבלו בתחילת הפרוייקט, גם אם בשעורים נמוכים יותר , היא העדיפה לייצר הצלחה גדולה על הנייר (אחוזים ) שטרם הניבה ולו שקל בודד. <BR><BR>על מנת לסבר את האוזן בפאן נוסף - לוויתן לכאורה פותחה לאחר יותר מ 4 שנים הנקובות בחוק האם תהיה זכאית לR פקטור רק על ההשקעות עד 2015-6? הרי ברור לכל כי מדינת ישראל כלאה את עצמה עם הנחיית אי היצוא ..<BR><BR>מקוה שהרחבתי ועדיין לא עסקתי בעיקר שהוא מהות המס. האם היטל או מס פירותי  כי מחד מדברים על היטל ( = תשלום קבוע וחד משמעי ) ומאידך נוהגים בו כמס פירותי (הכנסות פחות עלות ההכנסות)<BR> לאור העובדה כי תמלוג העל  12.5% שלכאורה היה ברור שהוא היטל ובפועל הפך למס המשתתף בעלויות , יש לדעתי למדינה בעיה עם הפרשנות הלכאורה חד משמעית. </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","12757","","1242","-1","-1","0","","84","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078900","2078893","אפשר רק בית משפט כלכלי בעלות נמוכה","03/12/20 11:52","gs5555","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י gs5555 בתאריך 3/12/2020 11:54</div>אגב,עדיין ממתין למענה שלך בעיניין סעיף 2<BR>של מאיה רציו ורצפט ששאלתי אתמול כשאלה רטורית.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.<BR>","12913","","1242","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.<BR>","52","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078928","2078900","מה שאלת לא ראיתי ","03/12/20 13:00","minaeksh","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין בניכתב משום המלצה.","12988","","1242","0","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","42","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078946","2078928","רציו הציעו או להמיר האופצ' או לקנות אותם ","03/12/20 13:32","gs5555","זה היה בהודעה של רציו בסעיף 2<BR>ולא ענית..ממתי קונים אופציות שלא בכסף?<BR>האם זה לא מלמד כיוון?</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.<BR>","12913","","1242","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.<BR>","95","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078962","2078946","נראה לי שלא מעט מפרטיים  ","03/12/20 14:21","ipal","כבדי ההשקעה יענו ליוזמה המישפטית עם נזי יהיה מעורב בה. עוד יותר בעלי השקעה כבדה פחות יצטרפו אם יוסברו להם האפשרויות העיקריות של המשפט.<BR> רק שהמהלך חייב ליהיות נתמך בוויכוח באקדמיה חוקתית וכלכלית ובתקשורת על היבטיו החברתיים והכלכליים. אף אחד לא יזיז זאת לבד. איגוד כוחות הוא ממש חובה. <BR>אחרת רק לבכות לרגולטורים ופוליטיקאים.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","12547","","1242","-1","-1","0","","82","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2078996","2078946","אתה צריך להפריד ","03/12/20 15:25","minaeksh","בין המוגבל ברציו לכללי.<BR>אם הכללי רוצה לשים כסף?שישים. למה אני כמחזיק רציו צריך להכניס כסף לרציו פט??<BR>שיתכבדו&nbsp;&nbsp;מחזיקי רציו פט או הכללי שבמיקרה הזה זה אותו הדבר ושישימו הם את הכסף.<BR>אתה רוצה ליבנות על זה? תיבנה. אני חושב שב2021 תיראה גיוס הון גם אם סורינאם יצליחו. כי להמשך הפעילות לא יהיה כסף מעבר לסורינאם.<BR>ואני לא חושב שהכללי ירצה להגיע למצב שהוא נישאר בלי כסף בקופה אחרי סורינאם.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין בניכתב משום המלצה.","12988","","1242","-1","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","66","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2079016","2078978","נזי11 תודה !!! ","03/12/20 16:11","טכניקום","&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;תשובתך מושלמת , ולמעשה נותנת אבני דרך לתיאור מדויק <BR><BR>&nbsp;&nbsp; למצב של שותפות תמר&nbsp;&nbsp; עד היום,<BR><BR>&nbsp;&nbsp;החלת תשלום שישנסקי גם מוקטן ומידי ,היה מייקר מאוד את מחיר הכסף <BR><BR>&nbsp;&nbsp; ( למיטב- זכרוני שישנסקי התייחס לנקודה זו., ובנה&quot; לוח זמן&quot; להזרמת מס היסף )<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ודווקא בסעיף זה ( של החלה מאוחרת של הטלת המס ) <BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ובסעיף של הגדלת פקטור R&nbsp;&nbsp;(בתנאי&nbsp;&nbsp;ששותפות תמר יזרזו את ההקמה)<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; המדינה הרוויחה גז&nbsp;&nbsp;במהירות שיא והמשקיעים בהכרה מוכפלת&nbsp;&nbsp;של הוצאות<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ההקמה ,&nbsp;&nbsp; ציטוט שלך ;<BR><BR>לאור העובדה כי תמלוג העל&nbsp;&nbsp;12.5% שלכאורה היה ברור שהוא היטל ובפועל הפך למס <BR><BR>המשתתף בעלויות , יש לדעתי למדינה בעיה עם הפרשנות הלכאורה חד משמעית.<BR><BR>*אני מניח שאתה מתכוון לתמלוגי &quot;פי הבאר &quot;<BR><BR>&nbsp;&nbsp;ולהבנתי המדינה מזוכה עבורו ב11.5% ( כ1% מוסבים להוצאות תיפעוליות ?)<BR><BR> <BR><BR>&nbsp;&nbsp;</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","16593","","1242","-1","-1","0","","55","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34"),new Message("2079093","2079016","אכן פי הבאר אבל המדינה מקבלת  לפי היחס שבין ההשקעה  ","03/12/20 19:25","נזי11","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י נזי11 בתאריך 3/12/2020 19:26</div>להוצאות <BR>בתמר 11.25% . המדינה דרשה 12 ולבסוף קיבלה את עמדת השותפויות <BR>המשמעות 150 מיליון $ לשנה עלות הפקה  30 =4.5 מיליארד <BR>עלות הקמת הצנרת + הקידוחים קצת מעל 3 מיליארד <BR><BR>ככל שבתמר  גז בשוי של כ 60 מיליארד $ הרי שעלות ההשקעה 7.5/60 מהוה 11.25% <BR><BR>או בהצגה אחרת חלק המדינה 12.5% שוים כ 7.5 מיליארד (מ 60 מיליארד), המדינה נתנה הנחה במס של 10% (=1.25% מ 12.5%) והנה השתתפת בחלקה היחסי בהכנסות גם בעלויות.<BR><BR>בים תטיס בשנים האחרונות היה ערך התמלוג במקום 12.5% בסביבות 10% ואפילו הגיע לפחות מכך. </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","12757","","1242","-1","-1","0","","62","","0","2078705","05/12/2020 07:02:34")];var iTotalPages=2255;var SeverTime="812 ms";fInitTree();