var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=2048106;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2441576","השמרו על נפשותיכם ביום העצמאות הזה  ","חולה נפט","07/05/24 04:52","12373","199"),new MostViewed("2441652","רציו- הודעה במאיה על פשרה ","איציק ה10","07/05/24 10:25","11759","158"),new MostViewed("2441606","זהו!!! אפשר לברך על המוגמר  ","Roaicc","07/05/24 09:18","14984","150")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("2047911","0","מחסור בגז טבעי? ","29/09/20 21:46","איציק ה10","פורום יצרני החשמל הפרטיים מזהיר ממחסור בחשמל ופגיעה במשקי הבית<BR>היצרנים מבקשים משר האנרגיה שטייניץ לקבוע מכסות חדשות להקמת תחנות כוח. לדבריהם, &quot;ההתבססות על תחזית לא עדכנית לגבי ביקושים במשק החשמל הישראלי, והתכנון בחסר של אופציות הייצור מגז טבעי, יובילו לפגיעה ביכולת העמידה ביעדי השר לאנרגיות מתחדשות&quot;<br><br><b>כתובות אינטרנט נלוות:</b><br><a target='_blank' href='https://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3851787,00.html'>כלכליסט</a></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","11759","","1317","-1","-1","0","","211","","0","0","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2047930","2047911","מה הם רוצים? ? ? ? יש מחסור? ","29/09/20 22:19","דוד 100","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","15890","","1317","0","-1","0","","100","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2047932","2047911","הם צודקים לגמרי וזה גם מה שאני טוען , המשק צומח מהר ","29/09/20 22:24","פיטבול","מכל הבחינות <BR>תוסיפו רכבת חשמלית <BR>תוסיפו רכבת תחתית בשנים הקרובות <BR>תוסיפו רכבים חשמליים בעשור הקרוב <BR><BR>ומעל הכל תוסיפו את הצריכה של אוכלוסיה שהולכת וגדלה וצומחת הרבה יותר מרוב העולם</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","15067","","1317","-1","-1","0","","125","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2047957","2047932","נו באמת  ","29/09/20 23:20","דוד 100","ודלק קידוחים ב300? המחיר ירד 3.8ויש מחסור? </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","15890","","1317","-1","-1","0","","91","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2047964","2047957","דלק קדוחים , רציו וישראמקו במחיר כזה רק בגלל שוק מוסדי עויין ","29/09/20 23:33","פיטבול","עכשיו זה ידוע לנו .<BR><BR>אחרי כל השנים צריך לקבל את זה כעובדה .<BR><BR>השאלה האם שווה לנו להשקיע במניות של מכפיל 2 ולקבל תשואה דרך חלוקת רווחים ולהתעלם לחלוטין מהמחיר בבורסה עד שיעלה והמחיר חייב לעלות .<BR><BR>למה חייב ??<BR>נקח את ישראמקו<BR>בקצב חלוקת רווחים של 500 מיליון בשנה היא תגיע לשווי אפס בבורסה .<BR>האם יכול להיות דבר כזה ???<BR>ברור שלו המניה תהיה חייבת לעלות <BR>כי על השקעה כמעט אפסית אתה תקבל מיליונים בחלוקת רווחים .</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","15067","","1317","-1","-1","0","","123","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2047973","2047964","יש מסחר מכוון הגזיות בדגש על רציו . ","30/09/20 01:40","Dudiks","אם יכולתי הייתי שולח לכם תמונות מהבוק של 1,800 יחידות בכל הבוק , מסחר מגמתי , במשך חודשים כנראה אותו גוף גדול שמתנהל בדיוק אותו דבר , גם בזמנים . ","15922","","1316","-1","-1","0","","113","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2047976","2047973","המסחר המכוון התחיל בישראמקו בתחילת 2019  ","30/09/20 04:28","פיטבול","דווקא השותפות הכי רווחית בסקטור לפחות עד 2019 כולל דווקא היא חטפה ראשונה .<BR>פירקו את ישראמקו כבר ב 2019 , מיפה ההתרסקות בתמר פטרוליום לא איחרה להגיע .<BR>רציו היתה יציבה ב 2019 אבל ב 2020 חטפה חזק מאוד .<BR>אותו כנל דלקד .<BR><BR>לי אישית נראה שבמחירים האלה אין למניות ממש לאיפה לרדת .<BR><BR>אנשים לא מבינים למרות שהסברתי עשרות פעמים על ישראמקו <BR>נניח ישראמקו שווה 1.5 מיליארד שקל היום .<BR><BR>עכשיו נניח שב 3 שנים המניה יורדת ב 20 אחוזים , שווי שוק כבר 1.2 מיליארד שקל עכשיו נניח ישראמקו מחלקת 500 מיליון בשנה <BR>יוצא שווי שלילי 300 מיליון שקל וזה פשוט לא יכול להיות גם לא תיאורטי <BR>ונניח ישראמקו תחלק 400 מיליון כל שנה אז השווי שלה יהיה אפס בבורסה , לא יכול להיות שותפות שמרוויחה מאות מיליונים בשנה שהשווי שלה יהיה אפס , הרבה לפני זה המשקיעים צריכים להרים את המניה .<BR><BR>על ישראמקו הכי קל להוכיח שמישהו הוריד את השער במלאכותיות ויצר עיוות עצום ולא הגיוני לפי כל כלל של תימחור שווי עסק .</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","15067","","1316","-1","-1","0","","85","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2047977","2047976","העיוות עוד הרבה יותר גדול ממה שאתם חושבים בישראמקו  ","30/09/20 04:37","פיטבול","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י פיטבול בתאריך 30/9/2020 04:36</div>כי כל שנה החובות של ישראמקו גם יורדים ב 300 מיליון שקל , והיו שנים שהחובות אפילו ירדו ביותר כסף .<BR><BR>איך נקבע השווי של ישראמקו ???<BR><BR>השווי המהוון של תמר .( שגם זה נקודה מאוד רגישה וכל אחוז בהיוון יש לו משמעות אדירה )<BR>את השווי המהוון הנקי של תמר מכפילים בשווי ההחזקה בישראמקו זה 27.75 אחוז <BR>ואז מהתוצאה שהתקבלה מורידים את החוב נטו של ישראמקו .<BR><BR>עכשיו השווי המהוון הנקי של תמר הוא די קבוע ולמעשה לא אמור להשתנות במיוחד שתמר אפילו גדלה , לשישינסקי עצמו גם יש השפעה על השווי הנקי , אבל אם בעבר היוונו את תמר ב 10 אחוז , היום לנוכח האמינות הגבוהה של הפרויקט 7 אחוז זה גם המון .<BR><BR>לכן הנתון שהכי משתנה משנה לשנה זה החובות נטו , והחובות נטו תמיד יורדים משנה לשנה .<BR><BR>נניח מחר ישראמקו תגייס 1.5 מיליארד שקל באגרות חוב  , השוק יתן לה ואפילו בריבית נמוכה , ונניח שהיא תחלק הכל במכה אחת <BR>אז השווי שוק של ישראמקו במכה אחת יכול להיות אפס .<BR><BR>כלומר השווי שוק של כל מניות נפטא בישראמקו יכול להיות אפס תיאורטי , כאשר המניה מחלקת מאות מיליונים בשנה .<BR><BR>זה אבסורד שבחיים לא נתקלתי , ורק עוד שנה או שנתיים בדיעבד נוכל לדעת למה זה קרה והאם המניה באמת תקנה .</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","15067","","1316","-1","-1","0","","102","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2048039","2047977","פיטבול ","30/09/20 09:55","טכניקום","&nbsp;&nbsp; כתבת הסבר מצוין למעט שגיאה אחת <BR><BR>&nbsp;&nbsp;שווי האחזקה של ישראמקו בתמר 28.75% ,<BR> <BR>&nbsp;&nbsp;באחת מתגובותיך כתבת שלא ברורה לך הסיבה הממשית ,<BR><BR>&nbsp;&nbsp;מדוע המוסדיים מאפשרים לסקטור הגז- נפט &quot;למחוק שווי שוק &quot;<BR><BR>&nbsp;&nbsp; ללא פרופורציות למצב החברות על פי-הרווח הנקי ? <BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;למעשה כולנו תוהים באותה השאלה <BR><BR>&nbsp;&nbsp; א) ייתכן והמוסדיים לכאורה הם בעלי שאיפות ארוכות טווח !!<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; ראשית&nbsp;&nbsp;לגרש את כל המשקיעים הפרטיים ?<BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;בישראמקו&nbsp;&nbsp;המשקיעים הפרטיים ( שמשקיעים ישירות ביחה&quot;ש) <BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;ולא משקיעים באמצעות המוסדיים מהווים כ8% בלבד ,<BR>, <BR>&nbsp;&nbsp; *המוסדיים והקרנות ניכללים בקטגוריה של המשקיעים&nbsp;&nbsp;הפרטיים,<BR><BR>&nbsp;&nbsp; ב) ייתכן וישראמקו שהיא נטולת השקעות נוספות (פרט לתמר) <BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; מהווה אבן בוחן&nbsp;&nbsp;להערכת שווי- שוק של מאגר תמר ? <BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; כאן חייבים לבחון בזכוכית מגדלת &quot;למי&quot;&nbsp;&nbsp;ולמה ל-X יש לכאורה שאיפות <BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; להשאיר את תמר בגובה של דשא , <BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>&nbsp;&nbsp;<BR><BR><BR>&nbsp;&nbsp; </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","16593","","1316","-1","-1","0","","70","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2048050","2047977","כדאי לשים לב לנפילה של אדוארדו אלשטיין באי די בי ","30/09/20 10:13","אליק דובי","אחרי שהפילו שם את דיסקונט השקעות לריצפה והדיחו את &quot;הטייקון&quot; כרגע הם מציעים למכירה את החברה במחיר כפול מהשווי הנוכחי..... המניה טסה ותעלה למחיר הראוי.<BR>כך לדעתי מנסיפ או ניסו לקצץ אהכנפיים של תשובה על מנת להפיל ואז להרים..<BR>נקודה למחשבה.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","14281","","1316","-1","-1","0","","101","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2048106","2048050","דיסקונט השקעות 17% נכסים ובניין 12%  התחילה ריצה. ","30/09/20 11:34","אליק דובי","זה מה שיקרה בגזיות אחרי שיזרקו את תשובה...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","14281","","1316","-1","-1","0","","82","","0","2047911","30/09/2020 12:36:10"),new Message("2048152","2048106","רק לא נראה לי שתשובה זה אדוארדו , וראינו את המימושים ","30/09/20 12:36","פיטבול","האגרסיביים שעשה תשובה גם בחשבון ובחברות הפרטיות .<BR><BR>מה שקרה שאי די בי לא יקרה בדלק קבוצה למרות שהיה ניסיון ברוטלי שזה יקרה .<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","15067","","1316","-1","-1","0","","61","","0","2047911","30/09/2020 12:36:09")];var iTotalPages=2259;var SeverTime="109 ms";fInitTree();