var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=2042528;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2443850","גורמים בממשל חושבים שסינוואר בסיני ","יונת דאר","19/05/24 05:51","15002","205"),new MostViewed("2443880","להלן תזכורת מהאומדן שלי לרווח הצפוי של חברות הסקטור  ","שון18","19/05/24 09:14","15874","142"),new MostViewed("2443858","זה היה באוקטובר. ","אבי ה101","19/05/24 06:55","18498","141")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("2042528","0","רציו פטרוליום - הערכה שלי במקרה של תגלית ","14/09/20 15:58","Scorpion007","ראיתי פה הערכה של פיטבול שאומר שלדעתו חלק מהתגלית מגולמת ובמקרה של הצלחה עם טאנגר נראה שער 500-600. מהערכה שלי וקיבלתי היום חיזוק מבית השקעות שעשה מודל בעניין, הצלחה בטאנגר זה שער 700-800. עם השוק היום אני קונה גם 700 בשמחה. אגב במודל ללא גיוס הון יצא שער 780 עם 250 מיליון חביות.. ","16938","","1344","-1","-1","0","","293","","0","0","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042543","2042528","יש קישור למודל?","14/09/20 16:32","איציק ה10","","11759","","1344","0","-1","0","","116","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042559","2042528"," <img src='/icon/132.gif'>  ","14/09/20 17:23","No One","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","15707","","1344","0","-1","0","","22","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042638","2042528","רציו פטרוליום ","14/09/20 20:30","jjdror","כמה וכמה פעמים העלו פה השערות לגבי מחיר המניה במקרה של הצלחה בקידוח,<BR>ובדר&quot;כ השיח נגמר בצורה לא נעימה-וזה הסיבה שלא שיתפתי בדעתי עד כה,<BR>אך לאחר שקראתי על משקיעים כאלו ואחרים שמקשיבים ופועלים לפי עצות חברי הפורום,ועל מנת שהמשקיעים ישמעו את שתי הצדדים-אני ישתף גם.<BR>אני לא מנהל תיקים או יועץ השקעות (למרות שבמסגרת לימודי התואר הראשון בכלכלה,עשיתי את כל הקורסים הנדרשים למעט מקצועית א/ב והתמחות),<BR>ועל כן,מי שיפעל לפי דבריי-יעשה זאת על דעתו בלבד.<BR><BR>מבחינת יחסי סיכוי סיכון:<BR>מאחר ובמקרה של כישלון בקידוח-מחיר המניה יתרסק לשערים של 60-80 אג'<BR>הרי שהמשקיעים ירצו רווח גדול במיוחד במקרה של הצלחה (תמורת אותו סיכון שהם לקחו ),<BR>נכון שיש כאלו משקיעים שחושבים שסיכויי ההצלחה פה נושקים ל90% אך מדובר במספר מועט של משקיעים ועבור רוב המשקיעים אין פה וודאות כזו כלל .<BR>בנוסף-<BR>שוק ההון בנוי מציפיות,כך יגיד לך כל אחד שמתעסק מעט בכלכלה, וכך נוכל לראות גם בתמחור רוב המניות שלא הגיעו לפוטנציאל העסקי שלהם,<BR>ההפך הוא הנכון-<BR>חברות שהחלו בהפקה (ראו ערך אצלנו בבורסה המקומית),נסחרות מתחת לערך השלהם (ללא קשר לתקופת הקורונה).<BR><BR>עשיתי באופן אישי תמחור בסיסי (לפי NPV10),<BR>הורדתי מיסים לגיאנה (עד לסך ההוצאות של הקידוח וההפקה ולאחר מכן),<BR>חישבתי תמלוגי על (לפי הנתון בתשקיפים),<BR>והוספתי עלויות נוספות שעלו בדעתי.<BR>לדעתי במקרה של הצלחה בקידוח-המניה תיסחר מעל שער 1000 אג'.<BR><BR><BR>בכל מקרה,<BR>מי שפועל לפי הדעות בפורום צריך לדעת שרוב הכותבים מדברים מפוזיציה כלשהיא,<BR>ושלא בהכרח היא משמשת את האינטרסים שלהם,<BR><BR>חשוב לי להדגיש-<BR>אני מעריך מאוד את הכותבים בפורום ואני לא מבטל את מה שהם חושבים,<BR>אך בעסקים כמו בעסקים-<BR>לכל אחד יש הסתכלות שונה.<BR>שיהיה בהצלחה לכולנו.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","16895","","1344","-1","-1","0","","166","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042556","2042543","איציק היקר זה של בית השקעות ","14/09/20 17:18","Scorpion007","שנכנס בסכום יפה שהייתה בשערים של 140... המודל שלהם והם לא מתכוונים לתת אותו לצד שלישי...","16938","","1344","-1","-1","0","","141","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042642","2042556","לא צריך מודל של בית השקעות ","14/09/20 20:36","מרגל האטום","3-4 דולר לחבית באדמה זה סביר.<BR>אם יש 250 מיליון חביות הנ&quot;ל שווה 750-1000 מיליוני דולרים<BR>מזה חלקה של רציו 25% כלומר 175-250 מיליון דולר שהם<BR>600-850 מיליון ₪. כנראה שתסחר קצת פחות או יותר קרוב<BR>לטווח התחתון כי יהיה צורך להנפיק כדי שיהיה כסף בקופה <BR>למהלכים המשמעותיים העתידיים וגם בגלל שיהיה דילול<BR>מכניסת האופציה לכסף ומימושה הודאי.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","16583","","1344","-1","-1","0","","146","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042668","2042638","בהמשך לתגובתך  ","14/09/20 21:56","Scorpion007","בוא נשים את הדברים על השולחן... <BR>ואתקן אותך במה שאני חושב. <BR>1. כולם יודעים כמה אינטרס גדול יש לי שרצפט תצליח. לרובם ידוע שיש לי 2 קבוצות של עדכונים לגביה ושאני בקשר עם ההנהלה. אז לא הסתרתי דבר. <BR>2. אני ירשה לעצמי להגיד שאני מבין דבר או שניים בהערכות שווי עקב היותי רואה חשבון.<BR>3. מי שמכיר אותי מהפורום בפן האישי יודע כמה אני נזהר בכספם של אחרים. אני האחרון שאשקר בגלל אינטרס כזה או אחר. <BR>4. לגביי הערכת השווי אני התייחסתי למקרה של תגלית, אבל צריך לקחת בחשבון שהצלחה פותחת פליי חדש לכל הרישיון ועדכון דוח משאבים. <BR>5. למזלנו גם חס וחלילה במקרה של כישלון רבעון ראשון של 2021 יש לך קידוח נוסף. <BR>6. כל אחד שמשקיע במניית גז ונפט צריך להבין שכגודל הסיכון גודל התשואה (לא תמיד אבל לרוב). <BR>7. חס וחלילה במקרה של כישלון השער יכול להיות 150 להערכתי. קצת הגזמת עם 60-80. במיוחד שיש קידוח נוסף בכנה. אבל אנשים צריכים לקחת גם אופציה זאת. <BR>8. לסיום, סיכוי ההצלחה הוא 72 אחוז ולא 90 ולא 100. עדיין לא צריך לשכוח שיש 28 אחוז לכישלון<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","16938","","1344","-1","-1","0","","124","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042648","2042642","רציו פטרוליום ","14/09/20 20:49","jjdror","אתה לא לוקח בחשבון כלל את כל נושא הצפי-<BR>במקרה של הצלחה זה אמור לפתוח &quot;פליי&quot; שלם ולאמת את שאר הבלוק,או לפחות לתת יותר וודאות למציאת שאר הפרוספקטים אשר באותם שכבות עמוקות.<BR><BR>אתה באמת חושב שאותם משקיעים שמושקעים ברצפט יסכימו למכור את המניות שלהם תמורת שערים נמוכים כל כך,אחרי כל הסיכון שהם לקחו?<BR><BR>אני חושב שכשמסתכלים על חברות שמתעסקות בקידוחים-<BR>אסור להסתכל על מחיר המניה בצורה כזו,<BR>זה ממש לא משקף<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","16895","","1344","-1","-1","0","","167","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042669","2042668","רציו פטרוליום ","14/09/20 22:08","jjdror","מה שאתה כותב מקובל עליי לחלוטין,<BR>ממש לא התכוונתי אליך או למישהו ספציפי,מתנצל אם זה היה נראה אישי או משהו כזה.<BR>לכל אחד יש הסתכלות שונה,<BR>וזה מה שיפה בשוק חופשי..</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","16895","","1344","-1","-1","0","","98","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042676","2042668","סקורפיון - ציטוט לעניין סעיף 8 ","14/09/20 23:28","1Offir1","&quot;נער הייתי וגם זקנתי ומעולם לא ראיתי פרוספקט עם סיכויים כל כך טובים&quot;<BR><i>א.אייזנברג</i></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=873'target='_blank'>הצעת טלנירי למסחר בארה'ב - אינטראקטיב ברוקרס</a></div>","8237","","1344","-1","-1","0","","94","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042688","2042668","רגע , רגע , כמה רואי חשבון יש פה ???? ","15/09/20 05:10","פיטבול","שון הוא רואה חשבון , עכשיו מסתבר שגם סקורפיון רואה חשבון , גם אני רואה חשבון , זה כבר 3 .<BR>אולי יש עוד ולא ידענו <BR><BR>דרך אגב כלכלנים זה לא נחשב, חחחחחח , כי רואה חשבון טוב יש לא ראייה הרבה יותר עמוקה , והוא גם חיי את המספרים ומבין מה עומד מאחורי כל מספר .<BR><BR>ורואה חשבון טוב זה לא אחד שיצא כרגע מהאוניברסיטה , אלא אחד שיש לו הרבה ניסיון , ראה הרבה דוחות וגם אם הוא ניהל עסק בפועל זה מוסיף הרבה .</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","15067","","1343","-1","-1","0","","77","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042689","2042688","לעצם העניין , לאיזה שער תגיע רציו פטרוליון לדעתי - 450 ","15/09/20 05:22","פיטבול","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י פיטבול בתאריך 15/9/2020 05:29</div>450 כתוצאה מהקדוח ובהנחה שיצליח .<BR><BR>אבל צדק מי שאמר שהשוק בנוי על ציפיות וברגע של הצלחה נפתח פלאיי שלם וזה גם משפיע על הקדוח הבא טוקאן שהיא פי 2 יותר גדול מטנגר .<BR><BR>לכן המסקנה שלי בין 500 ל 600 בשלב הראשון עוד לפני קדוח שני .<BR><BR>אם רציו פטרוליום תגיע לשערים האלה היא תעבור את האמא רציו בשווי שוק , וגם את האמא החורגת דלק קבוצה ששווה כרגע רק מיליארד שקל .<BR><BR>אז איפה הכלכלן טעה???, הכלכלן פעם ראשונה שאני קורא אותו חייב לציין שהוא כותב מאוד יפה וגם הגיוני , והוא צופה שער 1000 , אז איפה הטעות שלו ???<BR><BR>נתחיל מזה שהחישוב שלו כנראה נכון אם המספרים יהיה לי קשה להתווכח איתו .<BR>הטעות שלו היא שהוא לא לקח בחשבון את  עויינות הגופים המוסדיים בישראל לסקטור הגז והנפט .<BR><BR>עד היום לא מובנת לי העויינת הזאת , אבל העויינות הזאת גורמת לרציו להיסחר ב 100 במקום 300, וישראמקו ב 60 במקום 120 ודלקד ב 350 במקום 1000 .<BR><BR>ככה שאם המספרים אומרים לך 1000 תגלח טוב את כל החישובים ותגיע ל 500 עד 650 .<BR><BR>ההבדל הגדול בין רציו פטרוליום לרציו או ישראמקו היא שרציו פטרוליום לפני סדרת של קדוחים , ברישיון לבד הצליחו ב 18 מתוך 20 קדוחים , ולכן יכול להיות פה נכס יוצר דופן באופן חריג .</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","15067","","1343","-1","-1","0","","80","","0","2042528","15/09/2020 05:28:09"),new Message("2042690","2042689","עוד דבר טוב , כל רואי חשבון שמתעניין בשוק ההון וגם יש לו ניס ","15/09/20 05:28","פיטבול","ניסיון בהשקעות עולה ב 7 דרגות על כל יועצי השקעות בבנק .<BR><BR>ראיתי כבר הרבה יועצי השקעות של הבנקים רובם ברמה מזעזעת , רמה נמוכה מאוד , והם נדבקים לדף של הבנק .<BR><BR>מעולם לא יצא לי לפגוש יועץ השקעות בבנק שיודע לנתח השקעות באמת , כל מי שניתקלתי בו עד היום מילא הוראות של הבנק וטו לא .<BR><BR>גם היועצי השקעות של אמא שלי ברמה מזעזעת להחריד , שמו לה את הכסף בריבית שלילית , או באגחים בתשואה של חצי אחוז שנתי שדמי הניהול שהם גובים זה קצת יותר מ 1 אחוז שנתי , בושה וחרפה , מגיע להם תביעה יצוגית על זה כי לא רק לאמא שלי הם עשו את זה .</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","15067","","1343","-1","-1","0","","70","","0","2042528","15/09/2020 05:28:08")];var iTotalPages=2264;var SeverTime="110 ms";fInitTree();