var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=1966570;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2441943","דבר אחד מטריד אותי: ","איציק ה10","08/05/24 10:29","11759","138"),new MostViewed("2441902","יום העצמאות השנה רעידת אדמה חזקה מאוד ","חולה נפט","08/05/24 02:21","12373","137"),new MostViewed("2441988","פיץ' ומודיס בוחנות העלאת דירוג אשראי לאיתקה ","lin","08/05/24 11:46","20158","118")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("1966468","0","אני זוכר שסיפרת לי את זה בפרטי בינואר ","21/03/20 18:48","איציק ה10","חשבתי שאתה קרייזי :-)

מה אתה צופה להמשך?
'הכלת הנגיף' או המשך הסגר?
null
","11759","","1510","-1","-1","0","","150","","0","0","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966489","1966468","אכן גם אני זוכר ","21/03/20 20:35","crazych","רוב חבריי שאמרתי את דעתי למה שהולך לקרות עוד בינואר לא האמינו.
כרגע מבחינה פסיכולוגית יש אפקט דומינו,
בהתחלה זה התחיל באסיה הפיל את הבורסה המקומית.
לאחר מכן זה התחיל באירופה בדגש על איטליה ואוטוטו
נראה את זה בשאר המדינות שם, רק שמאז התחילו לרדת
בשאר אירופה/ישראל וארה"ב.

מבחינת פונד של הוירוס - השיא לפנינו לדעתי.
ארה"ב, גרמניה ובריטניה הכלכלות הכי חשובות עדיין
לא הגיעו למצב של איטליה - אני לא מבטיח שזה יגיע לזה
אבל הן הגיבו מאוחר ואת התוצאות לכאן או לכאן נראה בקרוב ומבחינת פאניקה זה עשוי לגרור אולי בדגש על אולי ירידות נוספות.

במקביל למה שקרה עם הוירוס הנפט צלל למחוזות לא מוכרים בו הוא מקשה על לא מעט חברות ופרוייקטים מפיקים לראות רווח - בנוסף קרה מצב בו רוסיה וסעודיה החלו להתקוטט במלחמת מחירים וכרגע ריסקו את הנפט עוד יותר - לגביי הנפט קשה לדעת איך יתנהג בטווח הקצר מאחר ופוטין והסעודים לא צפויים.

כרגע, אני חושב ששבועיים עד חודש מהיום נדע היכן ישראל עומדת ביחס לעולם, אני אומר בזהירות שאני חושב שאנחנו נצא מסכנת הוירוס ראשונים.
אם כי עדיין החיים לא יראו אותו הדבר לדעתי עד שיהיה חיסון אפקטיבי.
לא רואה אנשים טסים לחו"ל או מתקהלים באירועים ומסיבות עד שיהיה פיתרון אמיתי ולא פלסטר.  

ברמה הפסיכולוגית השיא עשוי כאמור עשוי להיות לפנינו כשארה"ב מתחילה עכשיו את תהליך ההפנמה והמספרים שם עשויים לעלות דרמטית לדעתי.

ברמת המאקרו יש פה עיניין של טיימינג - מתי יצליחו להתגבר על הנגיף ואיך?  סגר מונע התפשטות אך הורג את הכלכלה בייחוד את האנשים שממונפים או את החברות הממונפות  ואם יהיו פשיטות רגל כתוצאה מסגר ובידוד זה כבר עשוי להוביל למשבר כלכלי אמיתי.
אנחנו כרגע על חבל דק, אני נוטה להיות אופטימי וחושב שסגר בכל העולם אם יעבדו נכון יצליח.
אם כי צריך לזכור שגם לאחריו הוירוס יכול להכות שוב - לכן צריך שהרפואה תמצא את הפתרון האולטימטיבי וזה חיסון (שנה -שנה וחצי מהיום).

אגב חברים מותר וצריך לפרגן למשרד הבריאות לדעתי הם פועלים יפה מאוד בהתחשב לתנאים.

לא ממליץ קנייה/מכירה

null
","15349","","1510","-1","-1","0","","113","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966490","1966489","מתי ימצאו תרופה לדעתך? ","21/03/20 20:40","איציק ה10","ומי החברה שהכי קרובה למצוא את התרופה?

כל יום מתפרסם על עוד חברה שהתרופה שלה בניסוי.
רק השבוע הזכיר הנשיא טראמפ את התרופה נגד מלריה, שמסייעת לקצר את המחלה (אזכיר שגם בחולה ברמב"ם זה הצליח על פי פרסומים באתרי החדשות).

אם כל כך קרובים לתרופה, אין סיבה להיות אופטימיים?

null
","11759","","1510","-1","-1","0","","111","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966492","1966490","תה או מים חמים, מעלים חום הגוף ומחסלים ","21/03/20 20:48","eranbar","יותר טוב מכל תרופה

null
","16276","","1510","-1","-1","0","","104","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966506","1966490","תרופות ","21/03/20 21:26","crazych","נכון להיום חולים קלים מטופלים להבנתי בכלורוקין
נמצא שזה עוזר להבנתי אם כי מצריך מחקר גדול יותר.

הבעיה בחולים קשים אפשר לחלק אותם ל-2:
כאלו עם דלקת ריאות.
כאלו שמפתחים ספסיס.

לחולים הקשים ביותר נותנים בין השאר את רדמיסיביר שהיא עדיין לא תרופה מאושרת אך היא המבטיחה ביותר להבנתי.
זאת תרופה של גילעד סייאנס.

הבעיה עם תרופות שגם אם יעזרו שהן מטפלות בסימפטומים אך אינן מונעות הדבקה ולכן חיסון יהיה הפתרון הכי אפקטיבי.
המתקדם ביותר הינו של חברת מודרנה שזה חיסון מבוסס Rna.
אממה גם הוא בשלבים התחלתיים והצפי הגעה לשוק במקרה הצלחה הינו 12-16 חודשים.

לגביי אופטימיות כל אחד שיחשוב מה שבא לו הנזק הכלכלי עקב תגובה מאוחרת של מדינות המערב כבר נעשה.
השאלה אם יצליחו לבלום את המגיפה בזמן ובאיזה מחיר.
אם יצליחו בטווח הקצר לבלום אז זה נהדר אם לא אז צפוי אולי להתפתח משבר כלכלי חריף ובגלל שהמון חברות בעלות מינוף גדול, המון אנשים בעלי מינוף גדול מיתון יפיל את רובם.
לא ממליץ קנייה/מכירה

null
","15349","","1510","-1","-1","0","","313","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966493","1966492","חצי כוס לימון כל יום+ויטמין C ","21/03/20 20:48","eranbar","

null
","16276","","1510","0","-1","0","","90","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966495","1966492","אומרים שהווירוס לא יכול לעמוד בטמפרטורה ","21/03/20 20:53","איציק ה10","של 30 מעלות.
אבל....
חום הגוף שלנו הוא 37 מעלות, ובכל זאת הנגיף עומד בו.

אם הכל היה כל כך פשוט, לא היו סוגרים את כל מדינות העולם.

null
","11759","","1510","-1","-1","0","","136","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966508","1966495","להבנתי הוא מתפשט גם במדינות חמות ","21/03/20 21:27","crazych","

null
","15349","","1510","0","-1","0","","78","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966509","1966495","הרופאים מוודאים הריגה ע"י מתן מוריד חום ","21/03/20 21:31","eranbar","תקרא מה שכתבתי.

null
","16276","","1510","-1","-1","0","","82","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966511","1966506","לדעתי, נקודת המפתח היא בהבנה מדוע","21/03/20 21:36","איציק ה10","סין הצליחה להוריד את מספר הנבדקים, כמו דרם קוריאה ועוד. אם יצליחו לפענח למה אין התפרצות נוספת בסין, אז פיצחו את הנוסחה.","11759","","1510","-1","-1","0","","90","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966520","1966508","גם הצפון וגם הדרום עכשיו בעונת מעבר ","21/03/20 21:52","No One","

null
","15707","","1510","0","-1","0","","51","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966514","1966511","תוציא את סין מהמשוואה ","21/03/20 21:41","crazych","כל ניסיון להבין את המספרים שלהם לא יספר את
התמונה המלאה לדעתי.
אני חושב שהנתונים שלהם לא בדיוק הכי מדוייקים , אבל לא נוכל לדעת לעולם מה קרה שם באמת, מקבץ הסרטונים שכן הצליחו לחדור מבעד הצנזורה סיפרו חלק מהסיפור של מה שהתרחש שם.
האם הם התגברו על הקורונה?
לדעתי כן הם בדרך הנכונה, אבל מה שהם יכולים לעשות יהיה לא פשוט ליישם במדינות דמוקרטיות מערביות.

null
","15349","","1510","-1","-1","0","","108","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966570","1966514","אני לא חושב שההצלחה היא בגלל הסגר ","22/03/20 00:07","איציק ה10","בגלל הסגר אפשר לקבל הסבר על השטחת  הגרף אבל זה לא מסביר מדוע המגיפה לא פורצת בשנית אחרי הסרת הסגר.

קורה שם בסין משהו מדהים.
המשק חזר לפעילות חלקית, והמגיפה לא פורצת בשנית. עובדה. (למה לא להאמין לסינים אחרי שהתברר שהם צדקו בהכל?)

מדוע המחלה לא פורצת? האם בגלל שכל האוכלוסיה מחוסנת?
קשה לומר זאת.

נראה שהמודל הדרום קוריאני עובד גם בסין.

לאחר שהסגר הממושך היכה בסין,
סיגלו הסינים את אורח החיים המבודד,
ובדיוק כמו בדרום קוריאה הם חיים חיים מרוחקים אחד מהשני:
הם לא מתקרבים לאחרים, חובשים מסכות, מחטאים ידיים ונמנעים מהתקהלות קרובה.

זו השיטה שגם מדינת ישראל צריכה לאמץ, אחרי סגר שייגמר בעד שבוע.
צריך לחזור למשק חלקי או מלא ולהקפיד על ריחוק, היגיינה, בדיקות מרובות, בידוד החולים.

בעיקר צריך להקפיד על בדיקות המוניות.
ככל שימצאו יותר אנשים במהירות, יצליחו לבודד אותם מהר.

null
","11759","","1509","-1","-1","0","","79","","0","1966468","22/03/2020 01:47:21"),new Message("1966594","1966570","איפה נאמר שסגר בישראל ","22/03/20 01:47","crazych","
ההודעה נערכה ע"י crazych בתאריך 22/3/2020 01:45
יסתיים עוד שבוע? להבנתי סגר מלא עדיין לא התחיל.

null
","15349","","1509","-1","-1","0","","53","","0","1966468","22/03/2020 01:47:20")];var iTotalPages=2259;var SeverTime="94 ms";fInitTree();