var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=1935326;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2440524","מאמר מעניין על איתקה מהיום 👇 ","lin","01/05/24 19:16","20158","152"),new MostViewed("2440594","בוקר טוב, מתחיל ספירה חדשה לקבלת אישור ייצוא לוויתן ","שון18","02/05/24 08:42","15874","136"),new MostViewed("2440585","הישראלי הממוצע בוכה ומשלם ","יונת דאר","02/05/24 06:45","15002","117")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("1935326","0","אמיר פוסטר בפייסבוק: ","27/01/20 08:18","איציק ה10","אני חייב לשתף אתכם בטירלול החדש של מתנגדי הגז, ששובר לדעתי את כל השיאים הקונספרטיביים, שלא לדבר על היעדר מוחלט של מודעות.
אז מה הם אומרים עכשיו? שפיתוח מאגר לוויתן נדחה במשך שנים בגלל... חברות הגז. כן, קראתם נכון. זה אפילו קצת מעליב אותי אישית, ולא רק בגלל העלבון לאינטליגנציה עם סיבוב הפרסה הזה, אלא כי נלחמתי בהם בעצמי במשך שנים, כדי שיפסיקו להפריע, להתנגד, לתבוע, לעורר בלגן תקשורתי ולעשות כל מה שביכולתם להכשיל את פיתוח המאגרים.

פייר, אני לא יודע אפילו איך להתחיל להגיב.

מדהים שיש אנשים שדבקים בעמדות שלהם ולא משנה מה קורה במציאות. ממש אמני השטחיות. כת מטורללי הגז כוללת אנשים כמו מדריך מדיטציה או מרצה ליחסים, שהפכו ל״מומחי״ אנרגיה, עסקים, פיננסים, גיאופוליטיקה ועסקאות בינלאומיות. מילא בעיני עצמם, אבל כלי תקשורת רציניים נתנו להם במה ותחושת חשיבות למרות שאין להם שמץ של מושג בתחום. וכן – יש גם את הפרט השולי הזה, ש*כל* "תחזית" שהם שיווקו ללא יוצא מן הכלל, התבררה כלא נכונה.

מה שקרה בזכרון בתחילת החודש היה דוגמה מצוינת לתופעה. חבורה להוטה שגיבתה את עצמה במסמכים ובכל מני ״חוות דעת״ הטריפה לגמרי את האוכלוסיה, גרמה לאנשים לחשוב שיהיה להם צ׳רנוביל ליד הבית, התעלמה לגמרי מכל מה שאמרו משרדי הממשלה, ואנשים אשכרה התפנו מבתיהם בבהלה על כלום. על אירוע זיהום אוויר שפשוט לא קרה.

במקרה של זכרון השטות התבררה בן לילה. אבל במקרה של כת המטורללים, מאז מתווה הגז עברו כמעט כחמש שנים. לא כולם זוכרים מה היה, אז הם מרגישים בנוח לעשות סיבוב פרסה. כאילו זה לא הם שדרשו לעכב את האישורים, כשטענו בוועדת הכנסת שפיתוח לוויתן לא יסייע ליחסים הגיאופוליטיים של ישראל ושסעיף 52 הוא שקר. כאילו זה לא הם שהפגינו כשהגיעה לכאן חברת וודסייד האוסטרלית ועלו לשידור בכל הערוצים כדי למנוע ממנה להיכנס שותפה בלוויתן, עד שהחברה ביטלה הכול ברגע האחרון ופשוט נסה מכאן. כאילו זה לא הם שדרשו לבחון מחדש את מסקנות ועדת צמח לגבי היצוא. כאילו זה לא הם שדרשו לבטל את מתווה הגז, והפכו את דויד גילה לגיבור הדור כי חזר בו מהתחייבותו ועיכב את הפיתוח בלפחות שנה. שלא להזכיר בכלל ערימות של בגצים שנפלו בזה אחר זה, אבל דחו עוד ועוד את הפיתוח. לעיתים אני תוהה – האם הם השתכנעו מהשטויות שהם מוכרים? מטורללי הגז באמת לא מבינים שאלה הדברים שעיכבו את הפיתוח? הרי חברות הגז כבר כמעט אמרו נואש מכל המקלות בגלגלים.

בעידן הזה יש מצד אחד כל כך הרבה מידע, ומצד שני כל כך הרבה דיסאינפורמציה. אם תיאוריות הקונספירציה הישנות הופרכו, במקום להגיד ״אופס, טעיתי״, ממציאים תאוריה חדשה. הכול על ריק, אגו טריפ על כלום. עצוב, אבל פעם זה לא היה קורה. זה אומר משהו על התקופה שבה אנחנו חיים.

לינקים בתגובות
null
","11759","","1557","-1","-1","0","","333","","0","0","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935330","1935326","בסוף כולם יצאו מרוצים ","27/01/20 08:28","איציק ה10","משקיעי הגז יכולים להיות מבסוטים שכל התחזיות התגשמו:
המתווה עבר, לוויתן פותחה, יצוא הגז לירדן ומצרים נחתם, וכל התחזיות האובססיביות של המתנגדים קרסו כלא היו.

גם המתנגדים יכולים להיות מרוצים. הם אומנם אמרו שלוויתן לא תפותח
אבל הם יכולים להתנחם בעובדה שהמניות מנהגות כאילו לוויתן לא תפותח.
ובכל פעם שמישהו מזכיר להם מה הם אמרו- הם יכולים לשאול אותו מה התשואה שלך בתיק? ואיך ההשוואה למדד תל אביב 35?


null
","11759","","1557","-1","-1","0","","190","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935492","1935326","התעמולה המפברקת נגד הגז מערערת את בסיס הדמוקרטיה. ","27/01/20 13:13","וינריב אברהם","היא מושתתת על ההנחה כי רוב העם חכם יותר ממנהיגיו ולכן בחירות דמוקרטיות יניבו שלטון חכם. המערכה נגד הגז הוכיחה שחלק מושפע חזק מהתעמולה המתנהלת בכלי התקשורת. אנשים רבים מאמינים בהן כאילו היו אלה "כתבי הקודש". הם מאמצים שטויות ומוכנים לצאת להפגנות בהמוניהם למען מימוש דברי ההבל!
תופעת המגרעה הזו בדמוקרטיה,  תביא לשינויים בכלליה, מאחר והיא חייבת להגן על עצמה!
לפי חוקי הדיאלקטיקה של המשטרים, אם לא תתוקן יבוא במקומה משטר אחר כגון: אוליגרכיה, דיקטטורה, צבאי, מלוכני, פדרטיבי ועוד. בין לבין מופיע המשטר הגרוע -אנרכיה אחריו בא בדרך כלל המשטר הצבאי.

null


אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","12215","","1557","-1","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","111","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935403","1935330","אמיר לא מדבר לענין וגם יציק מפספס ","27/01/20 11:41","ipal","די להילחם מלחמות שעברו. סביבה נקיה אלה לא מתנגדי גז. ההיפך. ותעשיה פטרוכימית לא נקיה ולא תיהיה נקיה. אין מקום למגורי המון אדם בסביבתה. כמו בסביבת תחנות פחם ונפט. אנחנו ארץ קטנה. אחרי שזיהמנו מפרץ חיפה  עד רמה מסכנת חיי אנוש עושים משהו דומה באשקלון. צריך חשיבה לפני מעשהבעולם מודרני. ולגבי מה שמענין משקיעים פרטיים זה רמת המניות והרווחים. לא אמיר ולא איציק אומרים מילה בענין. רק מסיטים את הדגש למתנגדי גז. ואלה לא עשו כלום. לא עשו שישינסקי. לא הטילו מס עודף על הפרטיים. אינם אחראיים לרגולציה כושלת שמאפשרת שוד הפרטיים, אינם אחראיים להחלטות האספה המתירה אי חלוקת רווחים, למס הכנסה שגובה את המס העודף מהסכום שאינו מחולק. הם אומנם תמחו בחרגת תעשית הגז משאר תעשית בארץ אך לא הובילו את הענין .רק הובלו אליו כמו גם המשקיעים הפרטיים על ידי צמד חמד של הון הכללי ושילטון הממשלה. ומצב החריג הזה לא משאיר תיקווה לפרטיים עד ואם ישונה מלמעלה.

null
","12547","","1557","-1","-1","0","","126","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935501","1935492","אין קשר בין תעמולת גז לדמוקרטיה,אתה מכניס פן אישי לפן פוליטי ","27/01/20 13:26","דוד כץ","מי שמערער את הדמוקרטיה זה מי ששולט 20 שנה ומעלה ומתנהג כאחרון הדיקטטורים בתוך מפלגתו אפילו,ועכשיו כשהשלטון בסכנה הוא פונה כנגד המשטר שהוא בנה ויסד 20 שנה וטוען שהממסד נגדו.

הבעיה של הימין שכל מי שאיננו ביבי הוא שמאלן,

אם ככה אני דוד כץ שירתתי בגולני שרות סדיר ועוד 25 שנות מילואים בחטיבת שיריון קרבי.
בסדיר נלחמתי בסימטאות עזה במחנות פליטים דיר באלאח-אל בורייג-נוסריית ועוד המון מחנות פליטים.
לחמתי וסיכנתי חיים במבצע ליטני בחודש מרץ  שנת 1978 עם גדוד 12 של גולני.
לחמתי וסיכנתי חיים גם במילואים במלחמת מלחמת לבנון הראשונה שקראו לה גם מלחמת שלום הגליל בשנת 1982.

לחמתי ועברתי את האינתיפאדה הראשונה בסימטאות גנין וגם את האינתיפאדה השניה בשכם.

מצהיר שאני שמאלן גאה

בבית העלמין קבורים אלפי שמאלנים וגם ימנים שנהרגו בקרבות על שמירת הארץ לפני ביבי ויהיו גם אחרי ביבי.

null
","1723","","1557","-1","-1","0","אינני יועץ מוסמך אינני ממליץ ואני לא מוסמך להמליץ.
לכן כל פעולה על אחריות הקורא.ואל לבוא בטענות.","99","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935768","1935492","יש פורום פוליטיקה בנפרד - בבקשה לכבד ","27/01/20 19:59","No One","

null
","15707","","1557","0","-1","0","","40","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935510","1935501","כל הכבוד על הפוסט דוד כץ.מילים כדורבנות.מסכים עם כל מילה ","27/01/20 13:36","טלטל","אני גם שמאלן לפי הקטגוריה של נתניהו אולם בדעותי קרוב ליעלון. ולא רואה בעיה עם שמאל או ימין.וכמוך ,שרתתי את המדינה. הן בהבאת ספינות שרבורג והן בכיפור שלום הגליל ועוד מבצעים.ולא ברור למה המנהיג הדגול נתניהו מפלג את העם..הגיע הזמן שיפנה את מקומו עם יתר מושחתי הליכוד והממשלה.

null
","3135","","1557","-1","-1","0","","73","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935604","1935501","הקשר הוא, הטפשות של הנופלחים בפח שטיפת המוח שעושים ","27/01/20 15:45","וינריב אברהם","להם. והטיפשות ברדיפת נתניהו והתייחסות אליו כאילו כבר נמצא אשם במשהו.  היו כבר כתבי אישום רבים שנזרקו לפח. על מה רוצים להדיח ראש ממשלה מעולה, על כתבי אישום שבשלב זה יש בהם יותר הזיות מאשר משהו ממשי?!

null


אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","12215","","1557","-1","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","61","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935692","1935501","אם איני טועה, "מפלגתו" היא היחידה שנציגיה נבחרים ","27/01/20 16:55","וינריב אברהם","באופן דמוקרטי. טול קורה מבין עיניך.

null


אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","12215","","1557","-1","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","59","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935518","1935510","חודשים אני נלחם נגד ויינרב ודומיים שכל מי שלא ביבי הוא שמואלן ואוהב ערבים","27/01/20 13:52","נחום","כל הויינרבים והפיטבולים שימו את דבריו של דוד כץ על לוח ליבכם וחירטו אותם,אנחנו נלחמו בזעת אפינו למדינה הזאות בדיוק כמו נתניהו,רק שאנחנו לא מושחתים כמוהו וכמו ביטן וכמו חיים כץ וכמו דרעי.
נחום","484","","1557","-1","-1","0","נחום","58","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935599","1935518","תשמח שאני לא נלחם בך! ","27/01/20 15:38","וינריב אברהם","

null


אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","12215","","1557","0","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","63","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935607","1935604","במקום הנופלחים צ"ל הנופלים. ","27/01/20 15:47","וינריב אברהם","

null


אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","12215","","1557","0","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","47","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935633","1935607"," ","27/01/20 16:10","gs5555","

null


"הכל צפוי והרשות נתונה."
","12913","","1557","0","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","20","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935701","1935692","מר וינריב היקר מאחל לך בריאות עד כ 120 שנה ליום הולדתך...... ","27/01/20 17:01","דוד כץ","ושתזכה לאריכות חיים ותזכה ותראה בתא אחד את.........

ביטן,דרעי שיש לו כבר וותק בכלא,וכץ שלשמחתי איננו ממשפחתי.......... שכל אחד בתורו מכין קפה עלית שחור וחזק לביבי.

null
","1723","","1557","-1","-1","0","אינני יועץ מוסמך אינני ממליץ ואני לא מוסמך להמליץ.
לכן כל פעולה על אחריות הקורא.ואל לבוא בטענות.","68","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1935781","1935701","דוד, תודה על הברכה ואני מוותר על הקללה! ","27/01/20 20:20","וינריב אברהם","

null


אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","12215","","1557","0","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום "רב-שיח"   בפייס. הכולל 5000 חברים.
חבר מרכז הליכוד.","41","","0","1935326","28/01/2020 15:13:28"),new Message("1936126","1935768","באמת אברהם. דבר בהיבט הגז והנעשה איתנו ","28/01/20 15:13","ipal","הפרטיים על ידי ממשלת ליכוד אם אתה מזדה איתה. הם הכניסו אותנו לבעיה קשה ויותר מכך , מאוד יכול להיות שכמו שהם הדיחו אותנו מרווחי הגז כך יעשו גם לשאר אזרחי המדינה. התוכנית לכך כבר פורסמה. במקום להשקיע הכנסות שישינסקי בארץ הם מכוונים אותם לקופת בנק ישראל בשביל השקעה בחו״ל. כך שגם המפגינים נגד גז ילמדו לקח.

null
","12547","","1556","-1","-1","0","","41","","0","1935326","28/01/2020 15:13:27")];var iTotalPages=2256;var SeverTime="109 ms";fInitTree();