var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=1919746;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2439916","איתקה-עוד קצת סבלנות ותגיע תנועה חדה וכיוונה יהיה ","יונת דאר","27/04/24 09:11","15002","69"),new MostViewed("2439920","יונה, כנס בבקשה  ","Roaicc","27/04/24 10:43","14984","51"),new MostViewed("2439911","טבע -המשך מעקב ","יונת דאר","27/04/24 05:58","15002","50")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("1919391","0","בהמשך לנתונים שהביא וינריב כמעט 200 אלף תינוקות  ","06/12/19 01:40","פיטבול","בשנה .<BR>זה מסביר גם מסביר את הצמיחה הגדולה של המדינה .<BR>תוסיפו עוד 50 אלף עולים בשנה .<BR><BR>ותוסיפו גם עליה משמעותית בתוחלת החיים .<BR><BR>אין ספק שזה מצריך תכנון של המדינה והשקעות ענק בתשתיות , בעיקר לדעתי תשתיות של הסעות המונים וגם בניה לגובה .<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15067","","1604","-1","-1","0","","192","","0","0","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919393","1919391","וזה גם מסביר למה הגידול בצריכת אנרגיה יהיה חד מאוד ","06/12/19 01:43","פיטבול","כבר ב 2020 נגיע ל 15 bcm <BR>לדעתי בסוף שנות ה 20 נניח 2029 המשק יצרוך כבר 30bcm <BR><BR>טבלאות משרד האנרגיה לא רחוקות מזה .<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15067","","1604","-1","-1","0","","93","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919432","1919391","למען הדיוק, צריך להפחית את הנגרעים כגון נפטרים. ","06/12/19 11:51","וינריב אברהם","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","12215","","1604","0","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","72","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919746","1919391","תיקון נתוני עליה. אין 50000 עולים עליבא פיטבול. ","08/12/19 11:28","ipal","ב2018 עלו כ30000 מהם 20000 מזרח אירופה לרוב אוקראינה ורוסיה. מעולי רוסיה וגם מערב אירופה מספר שלא צוין אך משמעותי מבחינה ציבורית עולים לקבלת אזרחות וביטוח רפואי בלבד עם שהות בארץ פחות מחודש לצורך קבלת התעודות. כן הם שגרירי ישראל במדינותיהם אך השפעתם על כלכלת המדינה אפסית. לגבי תינוקות אם להיתיחס לירושלים הולך וגובר מספר של אלה שיגדלו לצורכנות בלבד ללא תרומה לחלק יצרני. פיטבול לא הביא מספר המהגרים מהארץ. קצת קשה לקבוע אותו כי פילוחים יכולים להיות שונים אך כול היורדים זאת אבדה ברורה לשוקי העבודה הנוכחי והעתידי בארץ כי הם עצמם ויליהם לרוב המכריע אנשים עובדים.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","12547","","1602","-1","-1","0","","92","","0","1919391","08/12/2019 11:28:22"),new Message("1919394","1919393"," <img src='/icon/132.gif'>  ","06/12/19 01:48","וינריב אברהם","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","12215","","1604","0","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","26","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919417","1919394","וינריב,למה לא לוקחים את היורדים בחשבון?הם ניספרים בתור אזרחי ","06/12/19 09:45","טלטל","המדינה למרות שהם לא משתתפים בכלכלה ובביטחון.הבעיה שרוב היורדים הם בעלי הכנסות גבוהות ובעלי השכלה. ולצערי יש הרבה כאלה.לעומת עולים שמגיעים ממזרח אירופה בגיל מאד מבוגר.ונופלים כנטל על כלכלת המדינה. ולא בדיוק צורכים גז כדברי החזאים.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","3135","","1604","-1","-1","0","","87","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919495","1919394","וינריב , לפי התחזיות בסביבות 2045 צפויים לחיות בישראל 20 ","06/12/19 16:50","פיטבול","מיליון איש .<BR>וכמו שזה נראה כנראה 13 מיליונים יהיו רק בגוש דן .<BR>זה אומר שהמדינה תמשיך לצמוח וחזק .<BR>רק נקווה שלא יבוא ראש ממשלה כושל כמו אהוד ברק שבשנה אחת כמעט ריסק את המדינה .<BR><BR>אם אני כועס על ביבי במשהו זה 2 דברים <BR>1. מינה אנשים גרועים כמו אלשייך לדוגמה והיום משטרה זקוקה לשיקום מקיף .<BR>הוא לא טיפל בפרקליטות בזמן ומיכאן ניכנסנו לעידן תפירת תיקים ולא רק לביבי תופרים תיקים , עשו גם חיסול ממוקד גם לראש לשכת עורכי דין לשעבר נווה שפרצו לטלפונים שלו ונתנו חסינות לעבריינית . כלומר יש עבריינים עם חסינות ויש עבריינים בלי חסינות .<BR><BR><BR>2. לדעתי היה צריך לשים דגש על פיתוח צפון הארץ ודרום הארץ , ולתת מקסימום הטבות כולל הנחה משמעותית בדיור .<BR>היום לדעתי מדינת תל אביב לא בריאה למדינת ישראל בהרבה מובנים , גם מבחינה הישרדותית </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15067","","1604","-1","-1","0","","72","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919431","1919417","אני חושב שהיורדים נגרעים כאשר אזרחותם פוקעת. לא בדקתי. ","06/12/19 11:50","וינריב אברהם","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","12215","","1604","0","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","69","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919497","1919417","שטויות שוב אין לך מושג , יודעים מי נמצא בחול מעל שנה  ","06/12/19 16:53","פיטבול","מי שנמצא בחול מעל שנה והוא לא בשליחות המדינה נחשב יורד ולא נספר .<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15067","","1604","-1","-1","0","","57","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919446","1919431","למה שתגרע.בוודאות לא נגרעת!!! ","06/12/19 13:56","טלטל","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","3135","","1604","0","-1","0","","39","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919500","1919432","וינריב המחשב יודע לעשות הכל , יודעים כמה יורדים וכמה עולים  ","06/12/19 16:56","פיטבול","הכל ממוחשב .<BR>ואזרחות כמעט לעולם לא פוקעת , אלא אם בן אדם מבקש לוותר על האזרחות שלו .<BR>או במקרה קיצוני ונדיר שבן אדם בוגד במדינה ואז ניתן לבטל לו אזרחות , לדעתי זה קרה מספא מעט מאוד של פעמים</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15067","","1604","-1","-1","0","","60","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919568","1919495","פיטבול, ערב טוב ושבת שלום! זו הייתה כנראה מטרת פתיחת התיקים  ","06/12/19 21:55","וינריב אברהם","- למנוע מביבי לתפקד. במצב כזה הוא נאלץ לקבע&nbsp;&nbsp;סדר עדיפויות. כלומר לטפל בנושאים<BR>לפי סדר חשיבותם. אלה היו&nbsp;&nbsp;כנראה - הסכנה האירנית, השגת גיבוי ממדינות אחרות ובראשן ארה&quot;ב, התקרבות לעולם הערבי, וטיפול בביטחון השוטף. אין עוררין שהנושאים הללו היו בראש סדר העדיפות.&nbsp;&nbsp;בנינו, אני החזקתי עבורו אצבעות בתקווה שלא יישבר ו&quot;יזרוק את המפתחות&quot;&nbsp;&nbsp;בגלל המקלות שאחינו תקעו בו ובמשפחתו.&nbsp;&nbsp;הוא נכס אדיר למדינה. לא היה לנו איש ברמתו וספק מתי יהיה. .<BR>לסיכום, ביבי ניהל את המדינה כאשר יד אחת קשורה מאחור. מי שגרמו זאת&nbsp;&nbsp;היו הצעקנים הראשיים&nbsp;&nbsp;נגדו. על זה נאמר&quot;הרצחת וגם ירשת?!&quot;.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","12215","","1604","-1","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","63","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919557","1919497","אולי תביא את החוק הזה?ומה דינו של זה שנכנס לארץ פעם בשנה עם  ","06/12/19 19:05","טלטל","דרכון ישראלי? ומה עם זה שהיה בחול 10 שנים והגיע להצביע בבחירות?<BR>כרגיל מהיקב ומהגורן&nbsp;&nbsp;כרגיל עם המכפילים שלך. והניירות יורדים ואנשים צוברים הפסדים. תמשיך להלעיט אותנו עם דגלים על האסדה ותאריכי הפקה ומכירות למצריים וצינורות לתורקיה ולארופה..לא הבנת שאתה לא פוגע פעם אחר פעם ועוד ממשיך?????</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","3135","","1604","-1","-1","0","","33","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919569","1919500"," <img src='/icon/132.gif'>  ","06/12/19 22:02","וינריב אברהם","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","12215","","1604","0","-1","0","אנרגיה ונפט. מנהל פורום &quot;רב-שיח&quot;   בפייס. הכולל 5000 חברים.<BR>חבר מרכז הליכוד.","32","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919572","1919568","אכן היגיון ברזל ","06/12/19 22:53","lastnight","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י lastnight בתאריך 6/12/2019 22:58</div>ההיגיון של ההמון המוסת :<BR>1. שקרניהו ראש ממשלה נהדר . מה זה נהדר - &quot;מלך&quot;. שפתיים יישקו.<BR>2. ואם יש לו כשלונות , סליחה - אי הצלחות , זה הכל בגלל &quot;הסמול הבוגדני&quot; .<BR>מי הם הסמול הבוגדני ? המשטרה, הפרקליטות , היועץ המשפטי , ראשי שב&quot;כ ומוסד לשעבר, רמטכלים ואלופי צה&quot;ל,  כל מפלגה שלא תומכת בו ( ליברמן לדוגמא , שיכול לזכות לחיבוק חם בבוקר בתקווה שישנה את דעתו , ובערב הוא חוזר להיות סמול ),  כל אישיות פוליטית/כלכלית/חברתית שמבקרת אותו , כל מי שבמפלגתו משמיע עליו ביקורת , וכו'.  <BR>3. לגבי כתבי האישום נגדו - למה מה קרה ? לא היה כלום ולא יהיה כלום . וגם אם היה משהו, מה בכלל נטפלים אליו ? ולמה לא לאחרים ? <BR><BR>אז תקשיב טוב חבר מרכז ליקוק , אתה וחברך היורד . שניכם עלבון לאינטליגנציה , שניכם מחפים על עבריין-לכאורה, שבעזרתכם ובעזרת עוד רבים כמוכם שם ללעג את שלטון החוק ומנסה לחמוק מעמידה לדין. בחלומותי הרעים ביותר לא האמנתי אי פעם לאיזה שפל מוסרי יכול להגיע ציבור גדול כל כך . מדינות מתפרקות כמעט תמיד מבפנים , לא בגלל אוייבים חיצוניים . ואם מישהו מסכן את קיומה של המדינה , זה המשיח שלכם יחד איתכם וכל נאמניו המוסתים . אתם תביאו לחיסול הפרוייקט הנקרא מדינת ישראל , אם דרככם תצלח.  <BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","12616","","1604","-1","-1","0","","66","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919577","1919568","וינריב,לתומי חשבתי שאתה אוביקטיבי עד ","06/12/19 23:21","טלטל","ששמתי לב שאתה חבר מרכז הליכוד.וכמו שנאמר,<BR>רק הליכוד יכול!!!! <img src='/icon/368.gif'> <BR>וברצינות,אם אתה מאמין באמונה שלמה את מה שאתה כותב,מצבנו חמור!!!חמור מאד!!!<BR>תמשיך לסגוד למולך ואתה והוריך וילדך ימשיכו לעמוד בפקקים בלי מיטה בבית חולים ובלי אפשרות לקנות דירה.כמות העניים תעלה מיום ליום האיראנים על הגדרות,תושבי הדרום ועוטף עזה מגדלים ילדים שמשתינים במיטה עם בעיות פסיכולוגיות ואני יכול למלא אותך בעובדות עד להודעה חדשה אבל מצב החרדים מעולם לא היה טוב יותר.וזה נכון.מגדלים דור של פרזיטים בחסות המולך שלך שנשוי לקוקו שמשגעת לו את המח ונדבקת לישבן שלו אולי בגלל שהיא חולת ניקיון והתחת שלו מה זה מלוקק.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","3135","","1604","-1","-1","0","","59","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919578","1919568"," <img src='/icon/132.gif'>  ","06/12/19 23:27","יולי52","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","12361","","1604","0","-1","0","","21","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919583","1919572","כל פעם שהשמאל עלה לשלטון השאיר אחריו אדמה חרוכה  ","07/12/19 04:22","פיטבול","לאסנייט העם לא טיפש .<BR>גנץ אומר שהוא ניצח את הבחירות <BR>אז למה לא הרכיב ממשלה ??? <BR>בבחירות האלה זה ביבי 55 <BR>גנץ 44 <BR>8 לא מזוהה <BR>13 ערבים .<BR><BR>אתה כנראה רוצה להערבים יחזיקו אותך בביצים ושוב תשאירו אדמה חרוכה אחריכם .<BR><BR>עשיתם את הסכם אוסלו המופקר .<BR>אהוד ברק תוך שנה כמעט ריסק את המדינה .<BR><BR>וגנץ ?? <BR>גנץ נראה לך מנהיג ??? <BR>או בובה של מישהו ?<BR>לי הוא נראה כמו בובה , כמו שהיה בובה בחברת סייבר שפשטה את הרגל .<BR>שלא לדבר שהוא גנב מהמשטרה 4 מיליון שקל על מוצר שלא קיים .</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15067","","1603","-1","-1","0","","58","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919625","1919577","רכבת חשמלית מירושלים לתל אביב ישיר  ","07/12/19 16:58","פיטבול","אם אינני טועה תוך 35 דקות הרכבת הזאת תגיע מירושלים לתל אביב .<BR><BR>לא זכור לי שבשנות ה 70 שהיו חיים 3 מיליון איש בכל המדינה היה אפשר להגיע יותר מהר .<br><br><b>כתובות אינטרנט נלוות:</b><br><a target='_blank' href='http://mynetjerusalem.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%96%D7%94-%D7%9E%D7%AA%D7%A7%D7%A8%D7%91-%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%95-%D7%A0%D7%A1%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A8%D7%A6%D7%94-%D7%A1%D7%93%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%A7%D7%95-%D'>רכבת ישירה</a></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15067","","1603","-1","-1","0","","47","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919604","1919583","לא שההתחשבנות הזאת משנה משהו ","07/12/19 11:49","lastnight","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י lastnight בתאריך 7/12/2019 11:52</div>למצבו המשפטי של הקרימינל ולימינו אנו, אבל אם אתה מתעקש, אזכיר לך כמה עובדות שאתה אוהב לשכוח :<BR>1. את המדינה הקים ה&quot;סמול&quot; , כאשר צרחני הימין יוצאי אצ&quot;ל ולח&quot;י התנגדו להחלטת החלוקה בגלל שרצו הכל, בעוד שבן גוריון ומפלגות הפועלים דגלו בפרגמטיזם והסכימו כי הבינו שאם החלטת החלוקה תידחה באו,ם , המדינה לא תקום אף פעם . זה היה רצונם של הבריטים, שקיוו ופעלו לכך שהחלטת החלוקה תידחה. <BR>2. מי שקלט כאן מאות אלפי עולים היה ה&quot;סמול&quot; , בתנאים קשים ובמדינה חסרת אמצעים שאך זה נוסדה.<BR>3. מי שהתעקשו על ממלכתיות ויצר את כור ההיתוך כאן הם בן גוריון ומפא&quot;י , כאשר בן גוריון לא נרתע לפרק גם את הפלמ&quot;ח כדי לקיים צבא אחד למדינה , ללא פלנגות מתחרות  כפי שניסה לעשות האצ&quot;ל. <BR>4. מי שרצח את הרוזן ברנאדוט ומי שביצע את טבח דיר יאסין אלה אירגוני הפורשים , שסיבכו את המדינה הצעירה כבר בראשית הדרך . <BR>5. את הסכם השילומים עם גרמניה המערבית השיג בן גוריון , נגד ההפגנות הסוערות וההסתה ברחובות של בגין וחרות , כי הבין שהמדינה הצעירה, שהיתה במצב קשה כלכלית בתקופת הצנע, נזקקת נואשות לסיוע זר כדי להתייצב על רגליה. והפרמטיזם שלו הוא שאיפשר את הצמיחה המהירה בעשור שלאחר מכן , שנשענה ברובה על הכספים שהתקבלו במסגרת אותו הסכם. <BR>6. בצד האסון הגדול והמחדל של מלחמת יום הכיפורים , כדאי שתזכור מי ניצח ניצחון מזהיר את מלחמת ששת הימים שש שנים קודם לכן . <BR>7. כדאי גם שתזכור מי סיבך את מדינת ישראל במלחמה מופקרת בלבנון, שנמשכה 18 שנה, עלתה בחיי  כ-800 חיילים והביאה לעוד אלפי פצועים ונכים. ואיך אותו אהוד ברק, שאני לא אוהב אותו אישית, אבל לפחות שילם את המחיר בניגוד לקרימינל מעשיהו שמסרב להרפות, חתך את הקשר הגורדי והוציא במהירות את צה&quot;ל מהביצה הלבנונית אחרי שנבחר לראש ממשלה.  <BR>8. וצריך כנראה גם להזכיר לך מי סיבך את מדינת ישראל באינפלציה מטורפת של מאות אחוזים בשנה תוך ניהול כלכלה מופקרת .  ואיך רק ממשלה שבראשה עמד שמעון פרס חתכה באחת את האינפלציה וייצבה את הכלכלה בתוכנית הייצוב המפורסמת ב-1984.  <BR><BR>ואם אתה מתעקש להגיע לימינו אנו , אז לקרימינל מקיסריה, שבקרוב ייזרק מבלפור , יש רקורד שלילי ביותר כראש ממשלה ב-10 השנים האחרונות , וגם בכהונתו הראשונה בשנות ה-90 . <BR>הוא משאיר את הכלכלה עם גרעון ענק, את מערכות החינוך והבריאות על הפנים ואת האזרחים עם יוקר מחייה בלתי נסבל ועם מחירי דיור בשמיים. הוא משאיר את המדינה עם האיראנים פרוסים בשלוש חזיתות , ואת תושבי הדרום המסכנים עם איום מתמיד מהרצועה, ומרצה את החמאס בהעברות כספיות גדולות שהוא מאפשר להם. <BR>ההישגים היחידים שלכאורה הוא יכול להתהדר בהם , תמיכה אמריקאית שמתבטאת בהעברת השגרירות לירושלים והכרה בריבונות ישראל ברמת הגולן, חסרי כל ערך ממשי , כי הם לא פותרים כלום במצבנו האיזורי, והם ממילא בני חלוף . לעומת זאת, הנזק שהוא משאיר לישראל באמריקה בגלל ההזדהות המוחלטת שלו עם הצד הרפובליקני באמריקה הולך להישאר איתנו שנים רבות מאוד, כי זה רק עניין של זמן שטראמפ יירד ויעלו שוב הדמוקרטים לשלטון , אם לא בעוד שנה אז בעוד 5 שנים. <BR>עשרות שנים היתה לישראל תמיכה רחבה באמריקה מ-2 הצדדים הפוליטיים, ומעשיהו שמעולם לא עניין אותו הטווח הרחוק אלא רק &quot;הישגים&quot; שהוא יכול להתפאר בהם כאן ועכשיו, חיסל את הקונסנזוס הזה כלפי ישראל .<BR>וגם בתוך הארץ , הדמגוג המסית משאיר ציבור משוסע והרבה שנאה ושסעים בין ימין לשמאל , בין דתיים לחילונים , בין יהודים ללא יהודים , בין מזרחים לאשכנזים , ועוד.<BR>אחרי שהיתה התקדמות בהפיכתנו לחברה יותר מלוכדת, בא אדונך, ולמען האינטרסים האישיים שלו הסית , פילג וזרע שנאה. <BR>כל יום שהוא נשאר בכיסאו כראש ממשלה ומסית נגד כל מי שמבקר אותו, כולל ממפלגתו שלו, רק מוסיף עוד שמן לתבערה. </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","12616","","1603","-1","-1","0","","49","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919616","1919604","מה שנכון נכון.ועם עובדות לא ניתן להתווכח. נתניהו ","07/12/19 15:42","טלטל","עשה ללא ספק כמה דברים טובים וגם גרועים.היה 10 שנים ראש ממשלה ברציפות ומה שלא עשה עד היום כבר לא יעשה.השחיתות והחיים במחיצת הטרללולו הרגו אותו.מוטב שילך הביתה.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","3135","","1603","-1","-1","0","","21","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919624","1919604","להגיד שהשמאל הקים את המדינה זה שקר מוחלט , רמאות והתנשאות ","07/12/19 16:48","פיטבול","נתחיל מזה שאם בן גוריון וגולדה מאיר היו חיים היום הם היו בליכוד או ימינה מהליכוד .<BR><BR>אין שום קשר לשמאל האידיאליסטי של שנות ה 40 וה 50 ואפילו ה 60 וה 70 לשמאל האנרכיסטי של היום .<BR>בגלל זה איבדתם את הרוב בעם .<BR><BR>אין קשר גם בין איכות המנהיגים שהיו בשנות ה 40 עד ה 70 לאיכות המנהיגים הגרועה שיש לכם היום .<BR><BR>גם בקום המדינה היו אנשי הימין והתרומה שלהם חשובה ביותר , החלק שלהם הלך וגדל במשך השנים </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15067","","1603","-1","-1","0","","53","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23"),new Message("1919629","1919624","גם אם תחזור על שקר 100 פעמים  ","07/12/19 17:25","lastnight","לא תהפוך אותו לאמת , חוץ מאשר אצל מרכז הליקוק ותומכיו.&nbsp;&nbsp;חלקו של הימין בהקמת המדינה שולי ביותר. <BR><BR>מי שאתה קורא להם שמאל לא שינו את מקומם והשקפותיהם . תמיד היו בשמאל יותר אקטיביסטים ויותר מתונים, וזה המצב גם היום .&nbsp;&nbsp;ובכלל, הגדרה של שמאל ימין אמורה להיות לפי השקפות כלכליות וחברתיות ולא לפי מדיניות חוץ&nbsp;&nbsp;- זו המשמעות המקורית של שמאל - ימין .&nbsp;&nbsp;<BR>מי שזז לצערי בהשקפותיהם הם חלקים גדולים בציבור הישראלי, ויש לכך מספר סיבות.<BR>האחת - אין ספק שהייאוש לדעת רוב הציבור הישראלי מהאפשרות להגיע להסדרי שלום עם הפלשתינאים פגע קשה בשמאל הישראלי. <BR>השניה - הדמוגרפיה בארץ עושה שמות בשמאל . הילודה היותר גדולה היא אצל ציבורים שנטו תמיד ימינה , וקמו בארץ דורות שנולדו לתוך שלטון הימין ורואים בשלטון זה דבר טבעי , בלי יכולת לדמיין שלטון אחר. <BR>השלישית - מסיתיהו הצליח, ביעילות לא מבוטלת ,לדחוק את השמאל לשוליים בהסתות הפרועות שלו&nbsp;&nbsp;. דמגוגיה ופופליזם תמיד עובדים יפה אצל ציבורים משכבות סוציו אקונומיות נמוכות , ולא רק אצלם. </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","12616","","1603","-1","-1","0","","42","","0","1919391","08/12/2019 11:28:23")];var iTotalPages=2255;var SeverTime="453 ms";fInitTree();