var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=1890991;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2441250","נפתחה ההרשמה למשרה הנחשקת בישראל ","איציק ה10","05/05/24 22:35","11759","141"),new MostViewed("2441298","יש מישהו שעדיין חושב שתהיה מלחמה בצפון? ","איציק ה10","06/05/24 09:23","11759","137"),new MostViewed("2441252","כשאני קורא את ההודעה ניו-מד  ","איציק ה10","05/05/24 23:17","11759","136")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("1890802","0","גבעות משהו מוזר בהודעה של היום ","21/08/19 15:34","zur55","נראה כאילו דילגו על תהליך<BR>הרי זה מה שהיה משמח את המלעיזים<BR>אם לא הייתה יוצאת ההודעה<BR><BR>ב 8/7 יצאה הודעה על דרישת הממונה<BR>להגיש תוכנית מעודכנת למגד 8<BR>וזה שלא יצאה הודעה נתנה עוד פתחון פה<BR>ונסיון להציג את השותפות והמשקיע<BR>ככאלה שלא יעמדו במשימה וסופם להיכשל<BR><BR>אני טענתי שאין צורך לדווח על הגשת התוכנית<BR>מהטעם שכבר יצא פרסום ואין צורך לפרסם שוב<BR><BR>והנה היום בלי הודעה על הגשת תוכנית מתוקנת<BR>הממונה מאשר את התוכנית המתוקנת&nbsp;&nbsp;<BR><BR>איציק זאת תשובה ודוגמא קלאסית<BR>לטענות שמעלים והעלת היום<BR><BR>אז נכון לא פורסם על כניסת כסף<BR>אבל זה לא מעיד על כך שזאת המציאות<BR>או שאין למשקיע יכולת לממן את הקידוחים<BR>או בכלל על בעיה כל שהיא<BR>זה בסך הכל מעיד כנראה <BR>שהמידע אינו מהותי למשקיעים<BR>הרי הכסף בכל מצב צריך להיכנס לחשבון משותף<BR><BR>מה שכן רואים זה עבודה בשטח<BR>וכל זה עולה לא מעט כסף<BR>כולל ערבויות התחייבויות ובטחונות<BR><BR>אישור הממונה הגיע<BR>הזכויות עברו<BR>מתחילים לקדוח תוך שבוע<BR>אז כרגיל הכל דבש<BR><BR> <img src='/icon/64.gif'> </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","15673","","1720","-1","-1","0","כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","174","","0","0","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890806","1890802","לא הצלחתי להבין אותך ","21/08/19 15:39","איציק ה10","אתה אומר שעבר הכסף ולא הודיעו על זה?<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","11759","","1720","-1","-1","0","","135","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890816","1890802","לא ראיתי מי שטען שלא הוגשה תוכנית מתוקנת ","21/08/19 15:54","בעה נעשה ונצליח","אז הבסיס לכל מה שרשמת אינו נכון.<BR><BR>מי שטען, ואני ביניהם טען , שהשותפות רואה בנו שקופים והודעה מהותית כמו הגשת תוכנית מתוקנת לא מעדכנים אותנו.<BR><BR>הרי אם לא היו מגישים תוכנית מתוקנת לא היו עומדים בתנאים של הממונה כי הוא נתן תאריך יעד, אז ברור שהם הגישו תוכנית מתוקנת.<BR><BR>דבר נוסף, הכסף זה הנושא הכי מהותי שיש בעולם,כל הודעה שקשורה לכסף חייבת להיות מדווחת ואם אין דיווח אין כסף, לגבי מימון הקידוח נוכל לדעת כאשר יפרסמו דוחות תקופתיים, ולצערי השותפות לא מדווחת ולכן לא נוכל לדעת כמה עלה ומי שילם.<BR><BR>עצם העובדה שהשותפות לא רשמה שהמשקיע משלם את כל העלויות הנ&quot;ל אומרת דרשני.<BR><BR>המשקיע הלווה לשותפות 200 אלף דולר , והשותפות הוציאה הודעה, אז היום המשקיע מתנדב נניח 1 מליון דולר והוא נותן צדקה בסתר ?<BR><BR>ביום שיזרום הכסף (בתקווה שיזרום 1 בספטמבר 2019) מניח שיהיה זינוק ביה&quot;ש, אני ברמה האישית ארכוש עוד וכך גם חלק מחברי, ואז יוכח מעל כל צל של ספק שהכסף הוא האישיו פה.<BR><BR>כמובן בשלב מאוחר יותר מה שידבר זה הנפט.<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1720","-1","-1","0","","80","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890810","1890806","לא. אני אומר להפסיק לראות צל הרים כהרים ","21/08/19 15:45","zur55","כנו שעלתה הטענה<BR>שלא פורסם על הגשת תוכנית מתוקנת<BR>זה לא העיד על כך שלא הוגשה תוכנית<BR>והפרסום היום מוכיח זאת<BR><BR>באותה מידה <BR>זה שלא פורסם על הפקדת כסף<BR>לא מעיד על קשיים במימון<BR>ועובדה שבשטח עובדים ולא בחינם<BR><BR>אז נדרשת יותר סבלנות<BR>ופחות ביקורת מיותרת<BR>עד עכשיו נוכחנו לדעת<BR>שאנחנו בידיים טובות<BR>מצד הנציגים <BR>מצד השותפות<BR>ובטח מצד המשקיע</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","15673","","1720","-1","-1","0","כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","102","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890812","1890810","אני חושב שהטענה הייתה הפוכה ","21/08/19 15:48","איציק ה10","הטענה הייתה שאם לא פורסם שהממונה אישר,<BR>סימן שלא ניתן אישור.<BR><BR>התברר שזה נכון. כשהממונה אישר את התוכנית, הוציאו הודעה.<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","11759","","1720","-1","-1","0","","91","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890825","1890812","לא אבדוק אחורה","21/08/19 16:11","zur55","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י zur55 בתאריך 21/8/2019 16:12</div>אבל הטענה הייתה<BR>שלא פורסם הגשת תוכנית מתוקנת<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","15673","","1720","-1","-1","0","כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","53","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890828","1890816","בע&quot;ה נעשה ונצליח יש ","21/08/19 16:16","הפוך על הפוך","מצב שתרשום את כל הדרישות שלך בבת אחת...<BR>כי בפעם הבאה תגיד שהמקדח לא טוב כי לא עשוי מ &quot;טיטניום&quot;<BR>כל פעם אתה מתבדה מחדש ...<BR>זה התחיל עם בחירת הנציגים <BR>עבר להסכם שנחתם..<BR>עבר לערבות<BR>עבר לאישור הממונה<BR>עכשיו הכסף ...<BR>לדעתי יש לנו נציגים שעשו ועברו משהו בחייהם כך<BR>שהם מבינים דבר או שניים... <BR>בו תן להם מעט קרדיט והמון תודה על כך...<BR>כי לדעתי ולדעת הרוב אתה רואה צל הרים כהרים...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17043","","1720","-1","-1","0","","86","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890840","1890828","אם אתה שואל ברצינות תקבל תשובה רצינית ","21/08/19 16:31","בעה נעשה ונצליח","1. התנגדתי לנציגים וגם היום אני מתנגד לנציגים, לדעתי בגללם אנחנו מחזיקים פחות 40% מהחזקה במקום ללכת למכרז או למכור אחוז נמוך יותר, זו דעתי עד היום, זה לא סותר את זה אני מאחל להם בהצלחה שיעשו את הכי טוב למשקיעי גבעות.<BR>2. התנגדות שלי להסכם הייתה על 40% ולא על ההסכם כהסכם, הנציגים טענו שאין משקיע שיקנה פחות מ 40% , דבר שהתברר כטענה לא נכונה והמשקיע מוכן להסתפק ב 22% אם שפיר בפנים ואולי אפילו בפחות אם שפיר בחוץ ויצליחו להביא משקיע אחר, אין לי מושג לאן הם מכוונים.<BR>3. לאחר שנחתם ההסכם ולאחר שחזרנו למסחר , ברכתי על המוגמר והתפללתי שהם יצליחו לממש את ההסכם ככתבו וכלשונו ואיחלתי הצלחה לנציגים (גם היום מאחל להם).<BR>4. ככל שהתקדם הזמן עלו סימני השאלה האם יש למשקיע כסף או שהמשקיע מספסר באחוזים שהוא קיבל מאיתנו (דרך אגב כתבתי זאת בימים בהם פורסמה הצעת המשקיע שמזה חששתי ואז צחקו עלי) וכל פעם באה דחיה אחרת לכסף וכל מיני תירוצים ממינים שונים.<BR>5. היום בצורה הכי פשוטה הדרישות של כל משקיע סביר שמאמין בשדה מגד הם :<BR>א. שהמשקיע יזרים את הכסף אליו הוא התחייב על פי המועדים בהסכם (קרי 27.5 מליון דולר עד ל1 בספטמבר 2019), אם לא שיחזיר למשקיעים את חלק מהאחוזים .<BR>ב. להתייעץ עם גורמים מקצועיים ברמה הכי גבוהה שיש , לא משנה מה העלות.<BR>ג. להקים וועדת תפעול משותפת בדיוק כפי שכתוב בהסכם, על מנת שתוכל להחשף לכל נושא עלויות הקידוחים על מנת שלא יהיה ניפוח עלויות (למשל הוצאת מכרז לכל הוצאה מהותית שיש וכדומה).<BR>ד. שקיפות מלאה כלפי המשקיע המוגבל, לא פחות ולא יותר.<BR><BR>אלו אותם דרישות שהיו לאורך כל הדרך, לא השתנה כלום, ביום שכל זה ימומש למרות שאנחנו בפחות 40% מהחזקה מצבנו יהיה לא פחות ממדהים כי אני מאמין בנתוני השדה, אך כאן כל אחד יקבל לעצמו החלטה על גובה החשיפה לגבעות עולם.<BR><BR>צל ההרים שאני רואה מתברר כהרים, ואם תרצה אביא לך רשימה מסודרת של הרים , אבל אין טעם בזה (40% זו דוגמא קלאסית , העברת הזכויות על שם המשקיע בספר הנפט מבלי לקבל הודעה במאיה זו דוגמא קלאסית שנייה וכו וכו וכו וכו וכו )<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1720","-1","-1","0","","85","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890912","1890840","אענה לך על ","21/08/19 17:21","הפוך על הפוך","פי הסדר <BR>1.מדוע אתה היום מתנגד לנציגים ? הרי לפני כן לא נסחרנו שנים והיינו שווים 0.0 <BR>ואוטוטו לפני מחיקה...<BR>2. לפני ההסכם אף אחד לא רצה לגעת בגבעות עם מקל ... ואף שביקשו מכולם לנסות לעזור זה לא צלח... <BR>אתה בטח זוכר את ההצעה המגונה שקיבלנו משפיר...<BR>נכון שעדיף שהיינו מוותרים על 5% ובתמורה היינו מקבלים 200 מיליון דולר <BR>אבל כנראה שהיינו צריכים להתפשר ...<BR>ואולי אלברטה מוכנה לתת לשפיר 18% ולהשאיר את הניהול אצלה כי היא מבינה <BR>שיש בכך המון יתרונות (ראה מקרה הממונה...) ולא בגלל הכסף שהיא מקבלת בתמורה...???<BR>3.עד היום המשקיע מילא את דרישות השר אני מאמין שהוא ימשיך כך גם בעתיד...<BR>4. התהיות שעלו בקשר לכסף עלו בעיקר מימך ועוד כאלו שלא מחזיקים ביה&quot;ש.<BR>5. לא הכל אנחנו יודעים/מבינים אבל תסמוך קצת על הנציגים...<BR>&nbsp;&nbsp; בוא תראה לי עוד מקרה אחד שכך קרה מחברה שעמדה בפני מחיקה, תוך מספר<BR>&nbsp;&nbsp; חודשים עולה ב 170% ועוד שבוע מתחילה קידוח חדש...<BR>&nbsp;&nbsp; אפרופו שקיפות אשמח אם תפנה אותי לנפטיות אחרות שרמת הדיווחים שלה <BR>&nbsp;&nbsp; שקופה יותר ושמוציאה דיווחים ולו רק בשביל להרגיע את המשקיעים....<BR><BR> לפני שאתה מגיב תנסה מעט לשנות גישה...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17043","","1720","-1","-1","0","","77","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890937","1890912","יש לי משנה סדורה ואני לא ממהר , תאמין לי ","21/08/19 17:40","בעה נעשה ונצליח","1. מתנגד לנציגים מהרבה סיבות, שלא ארשום אותם פה כי אין לי עניין בזה, ציינתי רק את נושא 40% ואציין שלדעתי המשא ומתן היה כושל.<BR><BR>לדעתי יכולנו להגיע לתוצאות טובות יותר ולהיות היום בשער הרבה יותר גבוה.<BR><BR>2. לפני ההסכם היינו במצב הפוך לגמרי תמלוג על רצחני וכללי שלא רוצה לזוז מהניהול, גם במתווים של התמים הקודמים תמלוג העל הגיע עד ל 16% , שזה תמלוג על רצחני.<BR><BR>במצב כזה ברור שאף משקיע לא יתקרב, ההסכם שינה את הכל ועם לחץ נכון היה מפחית את התמלוג של הכללי ל5% ובלי בונוס של 4%.<BR><BR>במצב כזה היה נכון לצאת למכרז או להביא משקיע באחוז מינימאלי עם תמורה פחותה יותר (30 מליון דולר היה מספיק בהחלט, אך נצמדו לטענה שהממונה דורש 50 מליון דולר במזומן , אם תרצה אחפש ואביא לך ציטוט של אחד הנציגים שכתב זאת מפורשות, מה קרה ? פתאום הוא לא רוצה מזומן ? היום הוא מוכן להסתפק בתשלומים ?<BR><BR>לשפיר אין ערך מוסף, שפיר נכשלה בניהול שלנו ובתקופה שלה נלקחה החזקה, שפיר לא מבינים כלום בנפט ואת מה שהם כן מבינים, ניתן לקנות בכסף במחיר נמוך משמעותית , בטח עדיף מאשר לתת להם 45% ממה שהמשקיע הצליח להשיג, כך שזה טיעון חלש בעיני.<BR><BR>3. עד היום המשקיע עמד בתנאי השר - מסכים לחלוטין ומאמין שיעמוד ביתר התנאים, על זה אין ספק ולכן מגיע לו .... 2% מהחזקה או אחוז יחסי ביחס לכסף שישקיע.<BR><BR>4. התהיות בגין הכסף עלו מהמשקיע, בעצם זה שהוא לא הפקיד את הכסף על פי אבני הדרך, אני רק ציינתי זאת, וציינתי זאת מצד אחד בחשש ומצד שאני בתקווה לקבל בחזרה חלק מהאחוזים , מה רע בזה ?<BR><BR>5. מסכים שלא הכל אנחנו מבינים , אך ממה שאנחנו רואים וממה שמפרסמים לנו יש לנו ללמוד, ולכן הכל בגדר השערות, וגם על זה אני מלין על חוסר השקיפות.<BR><BR>לגבי עליית הערך,כמי שמאמין בשדה , הערך של היה&quot;ש נמוך מאוד&nbsp;&nbsp;ורחוק מהמקום אליו הוא ראוי, גם לפני המשקיע ולפני שהלכנו למחיקה שער היה&quot;A היה יותר גבוה וזה בגלל הפוטנציאל, הוא הלך והדרדר ככל והתקרבנו למצב בו נלקחה החזקה והבנו שהגענו למבוי סתום, כך שהשער של היום לא מציאה בכלל.<BR><BR>ואני לא נכנסתי וסיכנתי את כספי ואת הזמן שלי בשביל תשואה שך 170% , בטח ובטח מי שנכנס ליה&quot;ש בשערים גבוהים שהוא עוד רחוק משמעותית מהעלות שלו.<BR><BR>מקוה לפני שאתה מגיב, תנסה להבין את מה שכתבתי ולהסתכל במשקפיים מקצועיות , להתעלם מהאיש שכותב ולהתייחס לתוכן.<BR><BR>מוכן להתמודד מול כל טענה, ומתפלל שהסכם הביניים ימומש אחד לאחד.<BR><BR>ברגע שיכנס הכסף, אני אגדיל בסכום לא מבוטל את החזקתי (כמובן לפי הכיס שלי), זה מה שחסר לי היום בנוסך לכל מה שפרטתי בסעיף 5 בפוסט הקודם. <BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1720","-1","-1","0","","79","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890945","1890937","בע&quot;ה נעשה ונצליח  ","21/08/19 18:10","הפוך על הפוך","זה ממש מוזר רוב המשקיעים לאחר ה 170% עדיין מופסדים כמוני כי היינו שקועים ביה&quot;ש שנים ללא יכולת מימוש כמעט ...וכמובן לפני מחיקה (משהו שאתה נוטה להיתעלם מימנו...)<BR>ואנו מודים מאד לנציגים ומאוד סומכים עליהם...<BR>ואילו אתה שמורווח מעל 170% לא מודה ולא סומך...<BR>ציטוט שלך &quot;ואני לא נכנסתי וסיכנתי את כספי ואת הזמן שלי בשביל תשואה של 170%&quot;<BR>איפה הכרת הטוב...? </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17043","","1720","-1","-1","0","","43","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890952","1890945","לא יעזור לך כלום כמה שתנסה להסביר לו הוא לא יקבל  ","21/08/19 18:22","avi015","חוכמת הבדיעבד שלו היא משהו משהו והניתוח שלו הוא בוודאות ניתוח של חבריו הנציגים שהועפו מגבעות </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אבינו שבמרומים תן שלום ותן ברכה לעמך ישראל","233","","1720","-1","-1","0","אבינו שבמרומים תן שלום ותן ברכה לעמך ישראל","59","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890955","1890945","שאלתי שאלה על מגד 8 ולא ענית ","21/08/19 18:30","בעה נעשה ונצליח","לגבי 170% אשמח להיות שם, פשוט השתמשתי בנתון שאתה השתמשת בו.<BR><BR>אני נמצא ביהש משנת 2009 או 2010 ומאז החזרה למסחר הכמות שלי ושל חברי רק גדלה , הודיתי לנציגים על מה שעשו כי הם עשו את המיטב מבחינתם ולשיטתם, אך זה לא אומר שאני צריך להסכים איתם או צריך לחשוב שהם צדקו או צודקים בדרכם, אתה יכול לסמוך על מי שאתה רוצה ואני יכול שלא לסמוך עליהם, או יותר נכון לא לסמוך על הדרך והתפיסה שלהם (אין לי נגדם שום דבר ברמה האישית).<BR><BR>את דעתי כתבתי לאורך כל הדרך, והרבה ממה שרשמתי התברר כנכון.<BR><BR>אתה יודע מתי אומר שטעיתי ? ואפילו אשמח להודות בטעות שלי ?<BR><BR>ביום שיסתבר שלמשקיע יש 50 מליון דולר משלו , כאשר הוא ישים מכספו שלו 27.5 מליון דולר בתאריך 1 בספטמבר.<BR><BR>אם הוא יגייס את הכסף, זה יראה שצדקתי וסתם מכרנו 40%.<BR><BR><BR>אבל בינינו , שישים את הכסף בזמן, ממש לא משנה לי מאיפה הוא יגיע (עם כל הצער שבדבר)<BR><BR>ועוד משהו בינינו , הלוואי שאצא טיפש אבל מליונר, והמשקיע ישים כסף ויקדח במקביל את מגד8 ואת מגד 6 בצורה הכי מקצועית שיש ויצאו עשרות אלפי חביות ביום משני המגדים והמשקיע יהיה מליארדר, אינשאללה.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1720","-1","-1","0","","66","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890970","1890955","המשקיע, שפיר והממונה ","21/08/19 19:04","הגיון בריא","קצת סדר ותזכורת על מה שהיה ואנשים שכחו<BR><BR>ההסכם עם שפיר נחתם עוד לפני שהממונה בא עם היציאה שלו שאף אחד לא חזה מראש.<BR><BR>המשקיע אמר במפורש שהוא רוצה את שפיר בגלל היכולות שלהם מול הרגולציה והביורוקרטיה בארץ<BR><BR>מה שהוא לא אמר אבל סביר מאוד שזה היה שיקול חשוב מאוד בהחלטתו, זה&nbsp;&nbsp;שמבחינתו היה כדאי להפוך אותם לשותפים כדי לא להפוך אותם לאויבים. שפיר היו בגבעות לפניו וזריקתם היתה מסוכנת מדי.<BR><BR>היום בדיעבד שוכחים את כל זה כשבלי לזכור את זה אי אפשר באמת להבין את מהלכי המשקיע שנאלץ לתמרן תמרונים מטורפים (כולל תרגילים חצי מלוכלכלים כדי לתת פייט לתרגילים המלוכלכים שעשו לו) מהרגע שהממונה בא עם היציאה שאף אחד לא חזה מראש.<BR><BR>בינתיים אין ספק שמגיע לו רק קרדיט.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","13272","","1720","-1","-1","0","","77","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890971","1890970","ישים את הכסף ויקבל את כל הקרדיט בעולם ","21/08/19 19:08","בעה נעשה ונצליח","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1720","0","-1","0","","35","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1891021","1890970","אף אחד לא שכח כלום, מבטיח לך ","21/08/19 22:43","בעה נעשה ונצליח","מי שרוצה את שפיר בשביל הרגולציה למרות שהוא ראה מה קרה בתקופת שפיר (מי ששכח החזקה לקחה בתקופת שםיר), ולמרות שהוא רואה את הדורסנות של שפיר, הוא בא מתוך חולשה בלבד.<BR><BR>המשקיע רוצה או רצה את שפיר בגלל כסף נקודה, בשביל בירוקרטיה לא נותנים 18% מתוך שדה ששווה מליארדים, פשוט משלמים לאנשי מקצוע .<BR><BR>אין ספק ששפיר היו עול על השותפות ומנעו מאיתנו להביא משקיעים נוספים, למי שכבר שכח.<BR><BR>על פניו שפיר עשו הכל על מנת להשאר בחזקה ובכל מחיר, גם במחיר שהזחקה תילקח מאיתנו, הם לא ראו אותנו ממטר.<BR><BR>את המהלכין של המשקיע ניתן להסביר בתירוץ אחד, שאין לו כסף .<BR><BR>לדעתי, אם היה לו כסף שפיר לא היו משחקים בו והכל היה נראה אחרת, שותפות עם 30 מליון דולר בחשבון, והתחלת 2 קידוחים במקביל מגד 6 ומגד 8.<BR><BR>משזה לא קורה המסקנה היא שאין למשקיע כסף (אטלי הצליח לגייס בזמן הזה ? אולי כן ואולי לא ימים ספורים יגידו)</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1720","-1","-1","0","","65","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890974","1890971","הכל בעיתו ובזמנו ","21/08/19 19:29","הגיון בריא","הוא הוגן, פייטר ולא פרייאר<BR><BR>סומך על הנציגים שלנו היות וגם הם כאלו ולכן יש להם אישור מראש ממני לכל תרגיל חדש שידרשו לו כדי להשיג את מטרותינו להחזיר את החזקה ולפתור את הפלונטר עם שפיר</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","13272","","1720","-1","-1","0","","86","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890985","1890971","בע&quot;ה נעשה ונצליח שאלה ","21/08/19 20:16","הפוך על הפוך","כשאתה מוכר רכב שניסית למוכרו שנים ללא הצלחה כי הוא בלי טסט ומעוקל ואוטטוטו עומד לרדת מהכביש אכפת לך אם הקונה שהוא אמין ושסגר מחיר איתך בתשלומים כמובן &quot;פחות מהמחירון&quot;<BR>ישלם את זה מכספו או מאחיו התאום&nbsp;&nbsp;...?</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17043","","1720","-1","-1","0","","71","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890987","1890985","זו הבעיה בתפיסות השונות ","21/08/19 20:32","eranbar","&quot;שאתה מוכר רכב שניסית למוכרו שנים ללא הצלחה כי הוא בלי טסט ומעוקל ואוטטוטו עומד לרדת מהכביש &quot;<BR><BR>&quot;ניסו למוכרו&quot;- התנהל השותף הכללי כפי שהתנהל בהפקת הנפט....; ללא תכלית. היה צ&quot;ל מכרז בין אם ע&quot;י השותפות ובין אם ע&quot;י הממונה/משרד האנרגיה, בו השותפות הייתה נותרת עם אחוזים מסוימים כפיצוי כפי שמעבירים אחוזים למשקיע כעת.<BR><BR>עובדה, 2 גופים הביעו דרכי עניין בשדה; אמיתי ולא פיקטיבי, ולא טסתי בכל העולם לחפש......<BR><BR>&quot;בלי טסט ומעוקל&quot; - אם אתה חושב שזה פרארי אין בעיה להכשיר את הרכב לכשירות תנועה והסרת עיקול.<BR><BR>גם לא היה יורד מהכביש כ&quot;כ מהר....ותאמין לי הממונה ומשרד האנרגיה לא רצו לקחת....למיטב הבנתי.<BR><BR>חבל שכ&quot;א התחפר בשלו ולא היה שת&quot;פ; הקבוצה של התמים והקבוצה של נחמיה.....כ&quot;א עם חומה סביבו.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","16276","","1720","-1","-1","0","","49","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1891012","1890985","כשאמכור רכב ואקבל אותו בתשלומים ","21/08/19 22:26","בעה נעשה ונצליח","אבקש לבדוק bdi של הרוכש ובהתאם לכך אקבל ממנו מראש שיקים כאשר אחתים אותו על חוזה.<BR><BR>אם יתברר שאין למשקיע כסף, יתברר שלא עשו לו בדיקה מינימלית שעושים אפילו בעסקאות קטנות, קוראים לזה רשלנות.<BR><BR>בהסכם המכירה של הרכב אשים תנאי, שברגע ששיק אחד לא נפרע הנכס חוזר לרשותי (אני לארג׳ ומסכים להעביר בעלות לפני ששולמו כל התשלומים, מזכיר לך מישהו ?)<BR><BR>המשקיע לא פרע שיק אחד וקיבל דחיה, לא פרע את השיק הראשון אחרי דחיה וקיבל עוד דחייה , ובסוף נזכרו לשים לו אזהרה שאם עד 1 בספטמבר לא ישלם את הכסף הוא ירד באחוזים , מעניין מה יקרה ב 1 בספטמבר.<BR><BR>אז נכון ויתרנו על 40% וקיבלנו את החזקה בחזרה (בע&quot;ה),אך אם זה אומר שאנחנו צריכים לוותר על הכסף ? האם המשקיע יכול להפר הסכמים איתנו חופשי על הבר ? מה יקרה ברגעי משבר עתידיים ? <BR>האם המשקיע ישלם לנו רק אחרי שנגיע לנפט ? מהכסף שלנו ישלם לנו על העסקה שלו ? לזה אני קורא גאונות של המשקיע, מרק מכפתור.<BR><BR>תקשיב טוב ידידי, המשקיע קיבל בהסכם 40% ושינהאת ההסכן כשבא לקראתנו, אחלה אנחנו גם באנו לקראתו ונתנו לו דחיה להסכם המשופר, אבל יש גבול.<BR><BR>השלב הבא צריך להיות מאוד פשוט,אני אומר למשקיע תזרים כסף בהתאם להסכם ונמשיך הלאה, לא תזרים על פי ההסכם, חלק מהאחוזים חוזרים אלינו ,כל עוד לא זו הדרך שהנציגים נוקטים מבחינתי זה כישלון.<BR><BR>המש.יע לא צריך להיות חזיר בדיו. כפי שטענו מולנו, אין לך אפשרות לעמוד ההסכם תחזיר לנו אחוזים אנחנו נסתדר, תשאר עם האחוזים בהתאם לסכום שהזרמת.<BR><BR>לא מבין למה קשה לכם לקבל את זה , זו השקעה שלכם והסכמים צריך לכבד, משני הצדדים את שלנו קיימנו, וגם המשקיע צריך לקיים את הצד שלו ובזמן.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1720","-1","-1","0","","61","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890988","1890987","ערן אתה ","21/08/19 20:39","הפוך על הפוך","מוכן להזכיר לי מה הציעו &quot;שפיר&quot; בזמנו ...<BR>אני פשוט לא זוכר...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17043","","1720","-1","-1","0","","44","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890991","1890988","והנה עוד כמה שהציעו ","21/08/19 20:59","הפוך על הפוך","<BR>בלעדי לכלכליסט<BR>המיזם החדש של ניר גלעד, גדעון תדמור ומשה שחל<BR>מה מתכננים שר האנרגיה לשעבר, יו&quot;ר דלק אנרגיה לשעבר והמנכ&quot;ל המיתולוגי של החברה לישראל?<BR>ליאור גוטמן 06:4806.03.18<BR>תגיות: ניר גלעד קידוח נפט גבעות עולם משרד האנרגיה<BR>משרד האנרגיה קיבל לאחרונה פניית התעניינות חדשה בנכסי הנפט של גבעות עולם(27.61.85%הוסף לתיק האישי). ממידע שהגיע לידי &quot;כלכליסט&quot; המתעניינים החדשים מהווים לכאורה שילוב מנצח של שר האנרגיה לשעבר משה שחל, יו&quot;ר דלק אנרגיה לשעבר גדעון תדמור והמנכ&quot;ל המיתולוגי של החברה לישראל ניר גלעד.<BR><BR>קראו עוד בכלכליסט:<BR>דרמה בגבעות עולם: משרד האנרגיה מאיים לבטל את זכויות הנפט של השותפות<BR>שפיר הנדסה רוכשת נתח נוסף של 13% בגבעות עולם<BR>משרד האנרגיה לגבעות עולם: הגישו תכנית פיתוח או שלא תקבלו היתר הפקת נפט<BR><BR>שלושת אלה פנו לממונה על הנפט שבמשרד האנרגיה עם בקשה לקבל לחזקתם את זכויות הנפט של גבעות עולם שממוקם בסמוך לראש העין, בין אם לאחר הלאמה של הנכס או באמצעות מכרז ממשלתי שבכוונתם להשתתף בו. על פי ההערכות שלושת הבכירים מתכוונים להקים חברה בעלי אחזקות זהות שתוכל להתמודד עם הדרישות של המדינה לרבות העמדת ניסיון והון עצמי ראשוני. עוד נודע ל&quot;כלכליסט&quot; שמשה שחל כבר העביר למשרד האנרגיה רשימת מפעילי קידוח יבשתי, כאשר לפחות אחד מהם קיבל את אישור מקדמי (פרה-רולינג) ממשרד האנרגיה כמפעיל מוכר וראוי לסוג כזה של מאגר נפט.<BR><BR>ההתעניינות של שלושת הבכירים הללו בנכס לא נולדה במקרה: קידוחי הנפט בגבעות עולם נחשבו בעבר לנכס מניב עם מכירות לבית הזיקוק של פז באשדוד. עם זאת, בשנתיים האחרונות הפקת הנפט שם לא הייתה יציבה, ולפי נתוני משרד האנרגיה שפורסמו בחודש שעבר &quot;בשנת 2017 נגבו תמלוגים בסך 430 אלף שקל מהפקה מזערית של כ-20 אלף חביות נפט בחודשים מרץ-אפריל 2017 בלבד, לעומת זאת בשנת 2016 נגבו תמלוגים בסך של 4.8 מיליון שקל מהפקה של כ-235 אלף חביות נפט. הירידה הדרסטית בסך התמלוגים נובעת מהפסקת ההפקה בקידוחי גבעות עולם (מגד 5 ומגד 6) בסוף דצמבר 2016 .ההפקה התחדשה במרץ-אפריל 2017 בשדה מגד 5 בלבד. בחודש מאי 2017 הופסקה ההפקה לחלוטין במאגר&quot;. <BR><BR>מאז סובל המאגר מבעיות לוגיסטיות ופיננסיות עם ניסיון להכניס כשותף את שפיר הנדסה, ובדצמבר האחרון הזהיר משרד האנרגיה שהוא יחרים את זכויות הנפט של גבעות עולם מאחר ולא נרשמה שם אף התקדמות. גבעות עולם נמצא בהשעיית מסחר מהבורסה, ובפברואר האחרון דווח שם שמבחני הפקה חדשים שם נכשלו וש&quot;האמצעים הכספיים של השותפות אינם מספיקים ויהיה צורך בהשגת מימון להמשך הפעילות&quot;. כל אלו מעמידים את הנכס בפני סכנת הלאמה והוצאה למכרז חדש לכל המרבה במחיר, עליו כאמור בונים שלושת הבכירים. כזכור, תדמור הוא אחד מחלוצי תעשיית האנרגיה המקומית עם פעולה רבת שנים לאורך פיתוח מאגרי הגז ים תטיס ותמר, כאשר היום הוא הבעלים של נאוויטאס פטרוליום שפועלת בעיקר בחו&quot;ל. גלעד מכיר גם הוא את משק האנרגיה כצרכן גז מקידוחי תמר ובעבר אף מ-EMG המצרית, כאשר החברה לישראל הפעילה תחתיו מספר תחנות כוח פרטיות. שחל היה שר אנרגיה לשעבר ומאז פרישתו מהכנסת הוא משמש כיועץ בכיר ומתווך בעסקאות אנרגיה בארץ ובעולם. <BR><BR>בשיחה עם &quot;כלכליסט&quot; אישר גלעד את ההתעניינות ואמר שמדובר שהם &quot;מסתכלים על הנכס הזה מזה תקופה ארוכה. לדעתי אין לשותפים שם כבר ארכה וזה חייב לצאת מכרז&quot;. לא היה ניתן להשיג את תגובת תדמור ושחל לידיעה.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17043","","1720","-1","-1","0","","71","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1890999","1890991","ערן נגמר הסיפור שלך מספיק עם כל הסיפורים שהיו לך חברות ","21/08/19 21:30","avi015","לא הצלחת תמשיך הלאה למה אתה מרעיל גם פה וגם בסגול מתי תבין את המילה להמשיך הלאה מה אתה בא עם הסיפור שלך כל פעם מחדש חוכמת הבדיעבד שלך תמיד תעמוד לך הרי לא הוכחת כלום ולכן הדרך שלנו היא הקובעת ומעכשיו לפנים גבעות בדרך אחרת משאתה רצית לראות את עצמך עם התיווך שלך נציגים הצילו את החברה מחדלות וממחיקה לכאן או לכאן ואתה אדון נעשה ונצליח המשקיע לא צריך ממך שום קרדיט אתה יכול לכתוב מגילות עד מחר והוא יעשה מה שהוא רוצה כי אנחנו הצבענו לנציגים האלה והם מייצגים אותנו ועם כל הכאב שלך ושל נחמיה הם מייצגים גם אותך אבל אתם איזה יתוש שרק יכול לזמזם כל היום</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אבינו שבמרומים תן שלום ותן ברכה לעמך ישראל","233","","1720","-1","-1","0","אבינו שבמרומים תן שלום ותן ברכה לעמך ישראל","72","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1891010","1890999","הפוסל במומו פוסל ","21/08/19 22:02","eranbar","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","16276","","1720","0","-1","0","","34","","0","1890802","22/08/2019 01:20:01"),new Message("1891044","1891021","ניתוח לקוי של המצב ","22/08/19 01:20","הגיון בריא","צירוף שפיר היתה החלטה סבירה מאוד לשעתה<BR>לדעתי היא היתה יותר ממקום של מניעת נזקים פלוס העלאת הסבירות להחזרת החזקה ופחות ממקום של צורך בכסף ו/או יכולות רגולטוריות<BR><BR>אם הממונה לא היה מפתיע לאף אחד לא היתה בעיה עם העסקה הזאת, במיוחד שהמשקיע השאיר אצלו את כל הסמכויות הניהוליות&nbsp;&nbsp;<BR><BR>זה לגבי מה שהיה<BR><BR>לגבי מה שיהיה אין מצב שהמשקיע יתן לשפיר מתנת חינם וצריך לסייע לו לפתור את הפלונטר מול שפיר. גם אם יש לו את כל הכסף זה לא רלוונטי לסיטואציה שנוצרה שמחייבת פתרון. הפתרון האופטימאלי הוא החזרת החזקה.<BR><BR>לשם מכוונים ועושים את כל הנדרש לשם כך. המינימום ההכרחי.<BR><BR>אם תכניס את עצמך לנעליו, כאדם רציונאלי כך גם אתה היית נוהג.<BR>פשוט. קל. בסיסי.<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","13272","","1719","-1","-1","0","","53","","0","1890802","22/08/2019 01:20:00")];var iTotalPages=2258;var SeverTime="125 ms";fInitTree();