var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=1883499;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2439994","בנק אוף אמריקה אופטימי על כלכלת ישראל ","יונת דאר","29/04/24 06:32","15002","53"),new MostViewed("2439996","תקרא את התגובות לכתבה, 90% מגחכים ויש להם עשרות לייקים ","instinct","29/04/24 07:36","18237","52"),new MostViewed("2439988","נזי11 אמר עליך האמת  -אתה צל שחור","coil","28/04/24 17:11","15877","48")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("1883494","0","נראה לי שמשקיעי גבעות צריכים להוציא את  ","01/08/19 23:46","איציק ה10","שפיר מהלקסיקון שלהם.<BR><BR>שפיר הנדסה מנהלת משא ומתן עם גבעות כבר למעלה משנה,<BR>ועד היום שפיר הנדסה לא סגרה שום הסכם מחייב!!<BR><BR>התמונה המצטיירת ששפיר הנדסה מהתלת בגבעות (גם בשותף הכללי וגם במשקיע וגם במשקיעים), אולי מתוך תקווה שהעסק ייפול והם ישתלטו על מגד.<BR><BR>בעבר הנציגים ניהלו משא ומתן איתם והתאכזבו<BR>אבל הפעם יש תחושה ששפיר מהתלים גם במשקיע.<BR><BR>חודשים ארוכים ניהלו משא ומתן ואף הגיעו להסכמות<BR>אבל משום מה הם מעכבים את החתימה. לא הצליחו לאשר את בדירקטוריון?<BR><BR>אפילו אחרי שהודיעו שיביאו את זה לאישור הדירקטוריון,<BR>קרה את האירוע המוזר עם הממונה,<BR>וזה גורם למחשבות שיש להם השפעה לא טובה על הממונה<BR>(המהלך של הממונה היה לטובת שפיר).<BR><BR>אני חושב שהגיע הזמן להוציא את שפיר מהראש ולחפש אלטרנטיבות אחרות.<BR>או להביא משקיעים אחרים או שאנחנו נבוא במקומם.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","11759","","1733","-1","-1","0","","206","","0","0","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883499","1883494","לא חושב שאתה צודק ","02/08/19 00:23","zur55","שפיר כבר מזמן בכיוון של המשקיע<BR>כדי להיכנס כשותפים לחזקה<BR>וכפי שפורסם יש הסכם ביניהם<BR><BR>זה שלא שמענו משפיר על אישור ההסכם<BR>לדעתי מעיד על כך שיש להם את האופציה<BR>למשוך את הזמן<BR>זה לא מעיד בכלל על כך <BR>שהם מהתלים במשקיע<BR>בכלל הפכתם את המשקיע לאיזה פיון<BR>כי כולם מהתלים בו והוא <BR>לא מבין מימינו ומשמאלו<BR><BR>גם שפיר כשהיו בלעדיים וגם המשקיע<BR>פורסם שאין להם כוונה להשקיע ישירות<BR>אלא לגייס דרך שותפות חדשה<BR>כדי להביא את הכסף להשקעה בגבעות<BR><BR>זה לא מעיד שאין להם כסף<BR>רק שהם מעדיפים לבזבז כסף של אחרים<BR>ואת הרווחים אליהם (זה לא חדש ככה עובדות כל השותפויות)<BR><BR>אני באמת לא מבין את הרעיון<BR>פעם אחר פעם לגייס מאיתנו<BR>וזה בלי להתייחס לירושלים<BR>ששם הלא היה מוחלט<BR>לא לגיוס<BR>לא לדילול<BR>לא להביא כסף מהכיס<BR><BR>היום אנחנו לפני קידוח<BR>עובדים בשטח ומכינים את מגד 8<BR>לא נראה לרגע שיש בעיה כספית<BR>ויש הסכם שמונע גיוס כדי שלא נדולל<BR>ויש התחייבות להחזר השקעה<BR><BR>אני לא מוצא שום בעיה עם המשקיע<BR>התחייב בעבר ופועל בדיוק כפי שהתחייב<BR>כי אם לא, היה מפסיד את מה שכבר הביא<BR>כולל אחוזים שהיה צריך לקבל<BR><BR>לפי ההתפתחויות באתר<BR>אני מאמין שבקרוב מאיה תצייץ<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","15673","","1732","-1","-1","0","כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","111","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883502","1883499","אני שואל שאלה פשוטה: ","02/08/19 00:46","איציק ה10","אם פורסם ששפיר אמורים להביא את ההסכם לאישור הדירקטוריון,<BR>האם לא נכון להניח שהגיעו להסכמות בין המשקיע ושפיר?<BR><BR>בהנחה שיש הסכמות, מדוע העניין מתעכב? מדוע עבר כל כך הרבה זמן ועדיין הם מושכים זמן?<BR><BR>לי זה נראה שהם מנסים לסחוט את המשקיע או שהם לא רוצים להיכנס עד שלא תהיה להם ברירה אחרת.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","11759","","1732","-1","-1","0","","134","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883515","1883502","אולי זאת הסיבה ","02/08/19 08:55","הגיון בריא","אולי זה כי כל עוד הנכס לא רשום על שם המשקיע, אי אפשר לסגור את העסקה?<BR>ברגע שזה יקרה, יקרו עוד שני דברים:<BR>א. שפיר תהיה חייבת להחליט<BR>ב. למשקיע יהיה קל יותר לגייס<BR><BR>סתם השערה שלי</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","13272","","1732","-1","-1","0","","79","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883527","1883502","אפשר להניח הרבה דברים  ","02/08/19 10:26","zur55","נכון שיש הסכם <BR>נכון שנדרש אישור דירקטוריון בשפיר <BR>אבל נניח שהדירקטוריון עדיין לא דן בזה<BR>כך שעדיין אין אישור או ביטול<BR>וכל עוד אין אישור דירקטוריון <BR>ההסכם חי וקיים וממתין לאישור.<BR><BR>אני מניח שיש סעיפים נוספים <BR>שלא פורסמו לגבי הההסכם<BR>שנותנים לשפיר את האפשרות <BR>להתעכב עם אישרו ההסכם<BR><BR>לשפיר יכולות להיות הרבה סיבות<BR>למשוך את העניין עד לנקודת כניסה שיחליטו עליה<BR>ואם יש להם אפשרות להתעכב<BR>עד לשלב הקידוח או מעבר <BR>זה מה שהם עושים<BR><BR>אנחנו בעקרון מדברים על אותו דבר<BR>ההבדל הוא הטענה שלמשקיע אין כסף<BR>וזאת הסיבה העיקרית שהוא תלוי בשפיר<BR>לפי מה ששמעתי מנציגי המשקיע באסיפות<BR>וגם מהנציגים שלנו מידי פעם זה<BR>למשקיע יש כסף<BR>יש יכולת מימון <BR>יש יכולת מקצועית<BR>והערך מוסף של שפיר הוא מול הבירוקרטיה בארץ<BR><BR>ואני מאמין להם</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","15673","","1732","-1","-1","0","כל הנכתב הוא דעתי בלבד<BR>אין לראות בכתיבתי המלצה לפעולה בכל נייר שהוא ובכלל.<BR>&quot;להצלחה אבות רבים, הכישלון יתום&quot;","62","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883528","1883515","הנכס רשום בספר הנפט על שם המשקיע ","02/08/19 10:40","בעה נעשה ונצליח","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1732","0","-1","0","","45","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883539","1883515","לא הבנתי למה שפיר יחתמו ","02/08/19 11:11","איציק ה10","רק כשזה יעבור על שם המשקיע. וגם אני לא מבין  למה כשזה יעבור הם יהיו חייבים להחליט. הם עד עכשיו קבעו שהם לא חייבים, ולמה פתאום הם יחליטו שהם חייבים?","11759","","1732","-1","-1","0","","65","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883530","1883528","עוד לא באופן רשמי ואתה יודע את זה כי שאלת... ","02/08/19 10:52","הגיון בריא","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","13272","","1732","0","-1","0","","52","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883534","1883530","אתה רציני ? עבר באופן רשמי ואני יודע ","02/08/19 11:02","בעה נעשה ונצליח","זאת כי קיבלתי תשובה חד משמעית שהזכויות נרשמו בספר הנפט והועבר מכתב לשותפות ומה שקובע זה הרישום בספר הנפט.<BR><BR>ופרסמתי גם את תשובת השותפות , שלצערי היא חלקית ומיתממת והמטרה שלה זה להמנע מלקבל קנס בגין אי פרסום הודעה שהייתה מחוייבת לפרסם.<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1732","-1","-1","0","","79","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883540","1883534","אז האם לדעתך הסתיימה תקופת האופציה של שפיר? ","02/08/19 11:19","הגיון בריא","לא יודע מה רשום שם בהסכם לגבי החזרת החזקה.<BR><BR>האם רישום הזכויות על שם המשקיע מהווה למעשה אישור על החזרת החזקה או לא?<BR><BR>האם זה שווה משהו שרושמים לך זכויות על נכס שהוא למעשה שלך רק על תנאי?<BR><BR>או ששפיר עדיין יכולים למשוך את ההחלטה, עם כל הצער שבדבר או שמחכים לרישום ברשומות או שהמשקיע באמצעות עורכי דינו מצאו דרך לגרום לשפיר לקבל החלטה לפני ספטמבר (המועד שפורסם לגבי העברת הכסף)<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","13272","","1732","-1","-1","0","","54","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883541","1883540","אענה לך את דעתי בלבד, לדעתי ברגע שהממונה ","02/08/19 11:30","בעה נעשה ונצליח","אישר את העברת הזכויות, יש פה מעין גול עצמי (טיעון משפטי לדעתי כמובן) שכן איך אפשר לבקש להעביר זכויות על נכס שלא שייך לי ? ואיל הממונה מסכים לדבר כזה ?<BR><BR>ולכן על פניו מתחזקת הטענה שהנכס חזר אלינו, אך יכול להלקח במידה ולא נעמוד בתנאי השר, ולכן על פניו האופציה של שפיר פקעה או לחילופין במידה וילכו לבית משפט (זה כבר לא קשור אלינו) יהיה למשקיע טיעון מספיק חזק.<BR><BR>לעניין העברת הכסף רק לאחר העברת הזכויות, זה לא נאמר בהסכם הביניים והיה ברור בהסכם הביניים שלשיטתם הכסף יעבור לפני העברת הזכויות, התירוץ של העברת הזכויות צץ רק בשלב מאוחר יותר כתירוץ לעיכוב, ולאחר שראו שהזכויות הולכות לעבור הגיעה הדחייה ל 1 בספטמבר.<BR><BR>הרישום ברשומות הוא הליך טכני ואין לו שום משמעות מעבר לעדכון כלפי חוץ על שינוי המצב שהתקבע ברגע שהזכויות נרשמו בספר הנפט.<BR><BR>שפיר לדעתי בבעיה אך הם מבינים כנראה דברים אצל המשקיע שאנחנו רק חושבים שאנחנו מבינים.<BR><BR>ודרך אגב יתכן שבהסכם האחרון ביניהם שעוד לא אושר בדרקרטוריון שלהם הם שוב פעם סינדלו את המשקיע ואנחנו לא יודעים במה.<BR><BR>בקיצור כשמסתירים נתונים ולא פועלים בשקיפות איאפשר להתמודד מבחוץ ללמשל נתון שהסתירו אותו, שיש למשקיע עשרה ימים לאחר בהעברת הכסף וזה לא יחשב כאיחור, האם זה לא נתון מהותי שהיה צריך לפרסם בהודעה במאיה ?)<BR><BR>אנח ו חייבים לקלב עדכונים ולא להיות שקופים בעיני השותפות,זה פוגע בנו.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1732","-1","-1","0","","82","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883545","1883541","לא מסכים איתך אבל מכבד את דעתך. שבת שלום ","02/08/19 11:49","הגיון בריא","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","13272","","1732","0","-1","0","","69","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28"),new Message("1883551","1883545","שבת שלום ","02/08/19 11:54","בעה נעשה ונצליח","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון  - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","17061","","1732","0","-1","0","","36","","0","1883494","02/08/2019 12:49:28")];var iTotalPages=2255;var SeverTime="562 ms";fInitTree();