var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="6";var iPage="1";var iMessageId=711352;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=6";var sMenuOptions="";var sForumName="בורסות בארה"ב";var BannerZoneId_Top="75";var BannerZoneId_Bottom="76";var BannerZoneId_Left="77";var BannerZoneId_Right="78";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("92","קרלטון","2","#FF9900"),new Admin("135","mosaicrainbow","2","#0000FF"),new Admin("684","יראה","1",""),new Admin("927","yk3823","2","#0000FF"),new Admin("1030","Graves","2","#0000FF"),new Admin("1730","סוסון ים","2","#8C489F"),new Admin("2013","ארטור24","2","#8C489F"),new Admin("3541","capital junior","2","#FF9900"),new Admin("3567","אוקינוס","2","#8C489F"),new Admin("3613","אייל כרמי","2","#0000FF"),new Admin("4176","גבריאל","2","#FF9900"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("6148","anet55555","2","#FF9900"),new Admin("6149","swinger","2","#0000FF"),new Admin("6959","goldfinger","2","#FF9900"),new Admin("7164","Staruby","2","#8C489F"),new Admin("8035","mronen62","2","#8C489F"),new Admin("9153","roy111","2","#0000FF"),new Admin("9502","Nir43","2","#0000FF"),new Admin("11292","shachar","2","#0000FF"),new Admin("11625","amit13","2","#8C489F"),new Admin("12204","etko inc","2","#0000FF"),new Admin("12306","tal2245","2","#8C489F"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("13903","BEN GEYN","1",""),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#8C489F"),new Admin("14096","Shachar R","2","#0000FF"),new Admin("15611","Pretender","2","#0000FF"),new Admin("17770","M5IVE","2","#0000FF"),new Admin("18456","רם","2","#0000FF")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי המס שרות ללא פשרות הצלחה מובטחת","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304")];var MostViewedArr=[];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("475721"),new ClosedMsgs("498651"),new ClosedMsgs("505809"),new ClosedMsgs("518733"),new ClosedMsgs("542765"),new ClosedMsgs("592451"),new ClosedMsgs("685646"),new ClosedMsgs("781043"),new ClosedMsgs("812700"),new ClosedMsgs("822861"),new ClosedMsgs("843598"),new ClosedMsgs("891805"),new ClosedMsgs("898233"),new ClosedMsgs("936470"),new ClosedMsgs("992486"),new ClosedMsgs("1043796"),new ClosedMsgs("1295387"),new ClosedMsgs("1306478"),new ClosedMsgs("1328522"),new ClosedMsgs("1350000"),new ClosedMsgs("1382377"),new ClosedMsgs("1525606"),new ClosedMsgs("1531823"),new ClosedMsgs("1585969"),new ClosedMsgs("1654724"),new ClosedMsgs("1678634"),new ClosedMsgs("1767127"),new ClosedMsgs("1953632"),new ClosedMsgs("2145538"),new ClosedMsgs("2145523"),new ClosedMsgs("2145490"),new ClosedMsgs("2145541"),new ClosedMsgs("2146090"),new ClosedMsgs("2146098"),new ClosedMsgs("2146049"),new ClosedMsgs("2153941"),new ClosedMsgs("2144878"),new ClosedMsgs("2178485"),new ClosedMsgs("2195975"),new ClosedMsgs("2196791"),new ClosedMsgs("2298057")];var MessageArr=[new Message("711273","0","חשוב מאוד! לכל סוחרי ה"חוזים" והפורקס ","27/10/10 14:15","solk","מה ההבדל בין חוזים עתידיים לחוזי CFD ואיך חברות הפורקס עוזרות לכם להפסיד כסף
בפוסט חדש

חשוב מאוד לקרוא לכל מי שסוחר דרך חברת פורקס

אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","8173","","5745","-1","-1","0","אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","473","","0","0","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711352","711273","לא כדאי להכנס ל CFD

","27/10/10 15:29","tabasco_mark","","822","","5745","0","-1","0","","179","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711642","711273","מאמר מעולה תודה סולק, אבל אולי כדאי גם לבדוק ","28/10/10 00:22","Staruby","
כל מקרה לגופו מפני שלדוגמא שי ועוד אנשים כאן סוחרים דרך כלל-פורקס
ונראה שציטוטי הCFDs שלהם כמעט אחד לאחד עם ציטוטי החוזים הסטנדרטים
ולמיטב הבנתי ציטוטי החוזים ששי מציין אותם בפורום תדיר לקוחים משם,
בבקשה תקן אותי שי אם אני טועה כמובן?

בFXCM למשל מצאתי הבדל גדול בין הCFDs לחוזים הסטנדרטים וזו הסיבה שלא הצטרפתי אליהם למרות שיש להם מערכת מסחר מעולה.
אבל נראה שבכלל פורקס הציטוטים כמעט או לגמרי צמודים לציטוטי החוזים הסטנדרטים, זאת כמובן בתנאי ששי לוקח משם את המידע שלו.

אשמח לשמוע דעתך/ם?

באמור לעיל אין המלצה לפעולה כלשהי.

","3534","","5744","-1","-1","0","באמור לעיל אין המלצה לפעולה כלשהי.

מי שאומר "הכל או כלום" בד"כ נשאר עם כלום!

","140","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711659","711273","תודה רבה מאוד סולק

","28/10/10 05:45","מפסידן ","

ההודעה נערכה ע"י מפסידן בתאריך 28/10/2010 05:57

המאמר כתוב בשפה ברורה ומסייע המון להבנת הענין .
עכשיו שאני חושב על כך,אני מתחיל להבין למשל למה סטופים נתפסים ,למה פתאום יש פיקים או בורות ,וזו אחד הסיבות שאני נמנע מלהשים סטופים,ומשם על כך בסיכון יותר גדול .
הפיקים או הבורות קורים הרבה פעמים בשעות הלילה המאוחרות,כאשר יש מסחר דליל ,ומעט סוחרים בשעות הללו.
שאפו סולק ,המשך להעשיר לנו את הידע .

","10688","","5744","-1","-1","0","","78","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711643","711642","כתבתי שלא כולם רמאים אבל ","28/10/10 00:43","solk","הפתח למניפולציות נתון. אם כלל פורקס לא לוקחים עמלות ושאר תשלומים, הם מרוויחים בצורה כלשהי וזה בא מהכיס שלך.
אני מעדיף לשלם 2$ עמלה על חוזה ולדעת שזה כל מה שאני משלם מאשר לקבל מתנה בחינם ולשלם עליה ביוקר בלי לדעת.

בשורה התחתונה: רמאות או לא, אין שום סיבה בימינו לעבוד עם חברות פורקס ולא עם ברוקר, במויחד שטלנירי מאפשרים לך לפתוח חשבון ב TOS ולחסוך את הסיפור של מילוי הטפסים ועבודה מול נציגי שירות בחו"ל.

ההודעה נערכה ע"י Staruby בתאריך 28/10/2010 01:01

הגבלה על מספר הפעולות התוך יומיות שניתן לעשות על מניה או תעודת סל בודדת?

אני עובד עם MYTRACK ולעתים מבצע אינספור פעולות תוך-יומיות בדר"כ על תעודות סל למינהם ומעולם לא נתקלתי בבעיה או ב"איום" כלשהו שיזרקו אותי מהמערכת ושאני אכנס לאיזו רשימה שחורה או משהו כזה.
לעומת זאת אני זוכר על לפחות מקרה אחד או שניים כאלה שקרו לאנשים בTOS
אני יודע שמדובר בחוק פדרלי וזו לא החלטה שרירותית שלהם
אבל באמת מעניין מדוע בMYTRACK לא מקפידים על זה.

איך זה במערכות האחרות שאתה עובד איתם כמו IB ומטה טריידר ואחרות שהשתמשת בהם?

אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","8173","","5744","-1","-1","0","אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","103","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711648","711645","זה לא קשור למערכת, זו דרישה של הSEC ","28/10/10 01:03","solk","בשביל לסחור תוך יומי צריך 25,000$ בחשבון. חברות הפורקס עוקפות את זה כי הן לא סוחרות בבורסה (וזו גם הסיבה שהן לא חוקיות בארה"ב, הן סתם חברות הימורים).

אם אתה רציני, אתה יכול לפתוח חשבון בחברת מסחר בחוזים עתידיים כמו Infinity Futures או Velocity Futures שמספקות תנאים דומים לחברות הפורקס (מרג'ין ועמלות נמוכות) במינימום הפקדה של 3000$

אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","8173","","5744","-1","-1","0","אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","76","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711651","711646","חבר שלי סוחר דרכם ","28/10/10 01:14","בילבו","מעבר לזה, מאחר שזכרתי שחוזים זה נייר שנסחר באמת עם ציטוטים אמיתיים של הבורסה בארה"ב בניגוד למט"ח ש'כל אחד עושה מה בראש שלו', יצאתי מנקודת הנחה שעל זה מדובר... לא זכרתי שהמונח CFD משמעותו שזה לא החוזה האמיתי...
אך אם המסחר הוא דרך הברוקרים המובילים המשמעות שאני סוחר בדבר האמיתי? מה אתה מבין? (אני קצת חדש בנושא החוזים, במעוף אני שולט :-) ).
אצל ברוקר אמיתי מן הסתם סכום פתיחת החשבון הינו גבוה מאוד ואני רציתי להתחיל בקטן... (והפרוצדורה לפתיחה יותר מסובכת).
בא נאמר שעם העמלות אני אסתדר, יותר מלחיץ אותי המניפולציות... נראה לך שאני חשוף לזה?

תודה רבה.

באמור לעיל אין המלצה לפעולה כלשהי.

","3534","","5744","-1","-1","0","באמור לעיל אין המלצה לפעולה כלשהי.

מי שאומר "הכל או כלום" בד"כ נשאר עם כלום!

","102","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711649","711648","אז איך אתה מסביר את זה שדרך מגדל-MYTRACK ","28/10/10 01:07","Staruby","
סחרתי תוך-יומי בצורה רציפה גם בתקופות שהחשבון היה מתחת ל25000 בלי בעיות?

אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","8173","","5744","-1","-1","0","אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","137","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711652","711650","כן הברוקר הוא מגדל דרך מערכת MYTRACK הבינ"ל ","28/10/10 01:19","Staruby","
שם אני מחזיק תיק המסחר הקטן היומיומי.
תראה אין ספק שיש חסרונות רבים במסחר דרך ברוקר ישראלי
אבל העובדה הזו שניתן לבצע פעולות תוך-יומיות ללא הגבלה גם בחשבונות קטנים היא בהחלט משהו מאד חיובי בלי לחשוש להכנס לרשימות שחורות למינהם,
שאגב מסתבר שחוסמות אותך מלסחור בכלל יותר בארה"ב ולא רק דרך הברוקר שדרכו ביצעת את העברה.

ההודעה נערכה ע"י solk בתאריך 28/10/2010 13:37

ואין לי באמת מה לומר לך. הם נראים כמו כל חברת פורקס ולכן כל מה שכתבתי חל גם עליהם.
ההבדל היחיד זה שהם מאפשרים לסחור גם בחוזים עתידיים אמיתיים דרך ברוקר שלישי, תבדוק מה העלויות ובמה זה כרוך, אבל בעיקרון הכוונה היא לחוזים של ממש ולא CFD.

מבחינת מניפולציות, חשוב להבין משהו - דובר דווקא במניפולציות שמקורן בנוכלות או מרמה. אופי המסחר בחברת הפורקס הוא זה שמציב אותך בעמדת נחיתות.

בקשר לסכום התחלתי - תבדוק כמה דורשים במגדל, לפי מה שסטאר כתב הם לא דורשים הרבה.

בקשר לפרוצדורה המסובכת - אם אין לך נכונות להשקיע בפרוצדורה פשוטה כמו פתיחת מסחר, אין לך מה להתקרב לחוזים ומסחר בכלל. אני סוחר מעל שנתיים ועדיין משקיע שעות רבות מדי יום ללמידה ואימון. אי אפשר להיות חצי סוחר. או שאתה סוחר מקצועי ומרוויח, או שאתה חובב ואז, בסופו של דבר, תמיד תפסיד. זה תחום *מאוד* תחרותי ומסובך ודורש נכונות רבה ללמידה. <br/>

ההודעה נערכה ע"י Staruby בתאריך 28/10/2010 01:55

הורדתי את הדמו שלהם ואני לא מוצא אפשרות כזו

בכל מקרה למרות שהאמינות כמובן זה הדבר החשוב ביותר אבל בתור מנתח טכני מערכת שלא יכולה לספק גם גרפים ברמה גבוהה לא יכולה להועיל לי.

בוא נגיד אני מוכן להתפשר על כמה פיפסים פה ושם שגונבים לי בספריידים ובלבד שהגרפים יהיו ברמה מספקת והמערכת מסחר תהיה נוחה לשימוש.

הכל במידה כמובן =}

אגב איך INFINITY והחברה השניה שהזכרת שהן גם כן אמריקאיות עוקפות את חוק הSEC ונותנות לסחור תוך יומי רק ב3000$?

שוב תודה נמשיך מחר
לילה טוב חבר

Life starts today.....

דני מסקה מנהל פורום ניתוח טכני בטלנירי,
ניתן לפנות בכל עניין או בקשה, אפשרות לשעורים פרטיים בניתוח טכני רגילים או מקוונים.
054-6251661
dmesseca@yahoo.com","7164","","5744","-1","-1","0","Life starts today.....

מנתח טכני חבר באגודה הבינלאומית למנתחים טכניים IFTA.
GIA Jewelry Professional.
http://www.youtube.com/watch?v=D3dmUwpLNTY&feature=player_embedded#!

dmesseca@yahoo.com","70","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("712080","711652","למה לסחור דרך MYTRACK דרך מגדל? ","28/10/10 17:56","צעירוס","אם אפשר לפתוח באופן ישיר...","10996","","5744","-1","-1","0","","94","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711892","711654","סטאר - תשובה ","28/10/10 13:35","solk","אינפיניטי וחברות אחרות לא עוקפות את חוק הSEC כיוון שהוא חל על מסחר במניות.בחוזים עתידיים זה שונה. אני חייב להודו שגם אני לא ממש מבין איך החוק הזה עובד, אבל יכול להבטיח לך שמדובר בחברות מאוד אמינות דרכן עובדים הסוחרים הכי מקצועיים בתחום.

בקשר לגרפים - העניין יותר מסובך ובגלל זה כתבתי שזה מתאים רק אם אתה רציני. בשונה מהברוקרים שמחזיקים לך את היד ונותנים לך חבילה מלאה, בשביל לסחור כמו שצריך אתה צריך לבנות לך את סביבת העבודה. אינפיניטי מספקים לךרק פלטפורמת מסחר, את הגרפים והמידע אתה צריך להשיג ממקום אחר.

אני למשל, סוחר דרך IB, משתמש בתוכנת גרפים של Investor RTומקבל את מידע השוק שלי מספק שנקרא IQ Feed. נכון שזה דורש קצת יותר השקעה, אבל כמו בכל עסק, גם במסחר יש הוצאות. או כמו שנהוג לומר You have to pay to play.

דרך אגב, Velocity מספקים את תוכנת X_TRADER שהיא התוכנה הכי טובה בעולם (כך אומרים) ושם יש גם גרפים ממש טובים. אני מתכנן לפתוח אצלם חשבון בקרוב רק למטרת מסחר בחוזים (ולהמשיך לסחור באופציות דרך IB)

באמור לעיל אין המלצה לפעולה כלשהי.

","3534","","5744","-1","-1","0","באמור לעיל אין המלצה לפעולה כלשהי.

מי שאומר "הכל או כלום" בד"כ נשאר עם כלום!

","30","","0","711273","28/10/2010 18:40:43"),new Message("711916","711892","תודה- לדעתי בשביל לסחור טכנית בצורה המדוייקת ","28/10/10 14:04","Staruby","
ביותר עדיף שתהיה לך גם אפשרות לסחור ישירות דרך הגרף
זה הרבה יותר נוח, בFXCM למשל יש את האופציה הזו להכנס ולצאת מפוזיציות מיידית על גבי הגרף עצמו.
בכלל-פורקס אני לא זוכר שיש אופציה כזו אבל אני לא בטוח,
רק חבל באמת שהציטוטים של FXCM כלכך רחוקים מהמציאות.

בכל מקרה תודה אני אבדוק גם את XTRADER נשמע מעניין.

תראה העניין הזה הוא גם מאד אינדיבודאלי, מנסיוני במשך השנים ככל שהמערכת פשוטה יותר אני סוחר יותר טוב, אני ממש לא בנוי לקומבינציות יותר מדי מסובכות למרות שבעקרון הן הרבה פעמים עדיפות על הנייר בפועל זה רק מזיק לי.

ההודעה נערכה ע"י Staruby בתאריך 28/10/2010 15:41

בכמה פלטפורמות שונות בו זמנית?
הרי אם אתה סוחר דרך IB ובנוסף גם משתמש בתוכנת RT בשביל הגרפים
אתה כבר לא יכול לסחור ישירות על גבי הגרף או שלא הבנתי אותך נכון?

ההודעה נערכה ע"י Staruby בתאריך 28/10/2010 18:43

הציעו גם את הMYTRACK
פתחתי שם חשבון בזמנו שהיה להם חיבור עם מכללת מגמות שלמדתי שם והציעו מבצע לתלמידים שם

יש בזה מספר יתרונות שמתאימים לי כרגע,
אני גם מקבל מהם מינוף נוסף לתיק בשווי 30K יומי
ובנוסף זה חוסך לי התעסקות עם מס הכנסה- פתיחת תיק וכו'
ובנוסף המסחר התוך-יומי ללא הגבלה שניתן לי שם שמסתבר בעקבות הדיון כאן בשרשור הוא בגלל שמדובר בברוקר זר ולא אמריקאי הוא נוח מאד!

אם הייתי נרשם ישירות לMYTRACK בפחות מ25000$ אני מתאר לעצמי שהייתי חוסך קצת בעמלות אבל מאידך לא יכולתי לסחור תוך-יומי בגלל חוק הSEC הנ"ל.

כמובן שיש בזה גם חסרונות ובמיוחד בתחום של מס הכנסה שמצד אחד זה עוזר מאד לא להתעסק איתם בכלל אבל מאידך מקטין את הסכום שאתה יכול לסחור איתו,
כרגע אני מוצא בזה יותר יתרונות וחסרונות אבל זה כמובן מאד אינדבידואלי.