var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="35";var iPage="1";var iMessageId=1065065;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=35";var sMenuOptions="";var sForumName="מניות ביומד";var BannerZoneId_Top="97";var BannerZoneId_Bottom="98";var BannerZoneId_Left="99";var BannerZoneId_Right="100";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12204","etko inc","1",""),new Admin("12345","עדו מור","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("15002","יונת דאר","2","#8C489F"),new Admin("15748","Sam12","2","#8C489F")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2440880","פשששש מה נהיה מביוליין ? ","יונת דאר","03/05/24 06:55","15002","31"),new MostViewed("2440898","הכינו את העידכון כמו שצריך, לכן הייתה תקועה ","etko inc","03/05/24 09:29","12204","29"),new MostViewed("2440897","הלוואי, ממה שאני יודע השכר נמוך  ","etko inc","03/05/24 09:28","12204","29")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("946374"),new ClosedMsgs("974348"),new ClosedMsgs("992495"),new ClosedMsgs("999837"),new ClosedMsgs("995098"),new ClosedMsgs("945269"),new ClosedMsgs("1008593"),new ClosedMsgs("1007135"),new ClosedMsgs("1024060"),new ClosedMsgs("1110519"),new ClosedMsgs("1117021"),new ClosedMsgs("1128994"),new ClosedMsgs("1245607"),new ClosedMsgs("1350002"),new ClosedMsgs("1364873"),new ClosedMsgs("1377465"),new ClosedMsgs("1406180"),new ClosedMsgs("1422429"),new ClosedMsgs("1424480"),new ClosedMsgs("1524113"),new ClosedMsgs("1525608"),new ClosedMsgs("1531825"),new ClosedMsgs("1598696"),new ClosedMsgs("1657827"),new ClosedMsgs("1663840"),new ClosedMsgs("1998636"),new ClosedMsgs("2000941"),new ClosedMsgs("2005978"),new ClosedMsgs("1984412"),new ClosedMsgs("2166392"),new ClosedMsgs("2178120"),new ClosedMsgs("2191327"),new ClosedMsgs("2191347"),new ClosedMsgs("2196015"),new ClosedMsgs("2237138")];var MessageArr=[new Message("1065065","0","ובכן.. בנושא ניתוח טכני... ","24/06/13 22:34","oevus","לאסטנייט ידוע בהתנגדותו לעניין..<BR>לטעמי זה נובע בעיקר מחוסר הבנה של הכלי...<BR><BR>אבל ניתן לו את הבמה, לשפוך את דעתו, וננהל דיון, כולם מוזמנים להצטרף, אני רק מבקש לשמור על רמת שיחה נאותה, ולא להגיע לתהומות שזה הגיע מקום ממנו ברחנו...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=671'target='_blank'>אפליקציית טלנירי לאנדרואיד- לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","6382","","3967","-1","-1","0","&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","3125","","0","0","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065080","1065065","לדעתי, בארץ זה הפך מזמן למגיפה ","24/06/13 22:47","etko inc","במניות קטנות ללא מחזורים הטכני לא עובד ולא אמור לעבוד. זה מצחיק לפעמים שמניה מתרסקת ומספרים על תמיכה על ממוצעים ...<BR>בגז נפט, הטכני זה בכלל בדיחה, ראו שזה ממש לא עבד בשלל מניות. <BR>אבל מה, אם זה עובד למישהו אז שימשיך. <BR>בארה״ב חייב להודות שהטכני כן עובד בגלל המכונות שעובדות מן הסתם לפי תבניות מסויימות.<BR>בגדול, לא מאמין בטכני אבל אם זה עוזר והעדר הולך לפי אז חייבים להתחשב גם בזה.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=671'target='_blank'>אפליקציית טלנירי לאנדרואיד- לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","12204","","3967","-1","-1","0","יחד ננצח!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","136","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065099","1065065","הקושי הגדול זה להוכיח את יעילותו של הכלי. ","24/06/13 23:05","איציק ה10","יש כמות קטנה של מנתחים טכניים שאחוז הפגיעות שלהם הוא 80%,<BR>ויש מנתחים טכניים שאחוז הפגיעות שלהם הוא 50%,<BR>ויש כאלה של 40%.<BR><BR>היות ואתה מאמין בכלי הזה- אז אתה טוען שמי שיש לו אחוז פגיעה גבוה הוא מומחה,<BR>ומי שיש לו אחוז פגיעה נמוך הוא פשוט לא יודע להיות מנתח טוב.<BR><BR>אבל אם אתה רוצה <b>להוכיח</b> את יעילות הכלי הזה,<BR>אתה צריך להוכיח כמה דברים:<BR><BR>א. אתה קודם צריך להסביר מה הכלי הזה.<BR>וכידוע לך, שאין לזה הסבר חד משמעי ולכן אי אפשר להוכיח את זה,<BR>כי תמיד תוכל לטעון שX לא יודע את התורה.<BR><BR>ב. אתה צריך להוכיח שכמות המצליחים לפגוע,<BR>היא יותר גבוהה מהחריגה בסטטיסטיקה של משקיעים על עיוור.<BR><BR>ואסביר:<BR>גם אם תיתן למשקיעים להשקיע על פי אינטואיציה,<BR>יהיו משקיעים שאחוז הפגיעה שלהם יותר גבוה.<BR><BR>אפילו כשהסיכוי הוא 50% 50%,<BR>עדיין הסטטיסטיקה נותנת סיכוי שתהיה הצלחה יותר גבוהה.<BR><BR>גם אם הסיכוי בהטלת מטבע הוא 50%,<BR>עדיין יש סיכוי ש10 פעמים או 100 פעמים תמיד המטבע תיפול על אותו צד.<BR><BR>גם אם תיתן למשקיעים להשקיע על פי האינטואיציה האישית שלהם,<BR>יהיו כאלה שיצליחו להכות את הסטטיסטיקה, ולהביא אחוזים יותר גבוהים.<BR><BR>וכדי להוכיח את יעילות הכלי,<BR>אתה צריך להוכיח שההצלחה הסטטיסטית של המשקיעים לפי הכלי,<BR>יותר גבוהה מההצלחה הסטטיסטית של אלה שמשתמשים בלי הכלי.ץ<BR><BR>אני חושב שאין הוכחה כזאת.<BR>לפחות לא נתקלתי בה.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=647'target='_blank'>חודש היכרות חינם וללא התחייבות בשירות איתותים ארה'ב</a></div>","11759","","3967","-1","-1","0","","82","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065115","1065065","אוהבוס - ראיתי רק עכשיו את הפוסט שלך ","24/06/13 23:18","lastnight","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י lastnight בתאריך 24/6/2013 23:17</div>ואני מת מעייפות ( ייקח לי פוסט ארוך לכתוב את כל מה שיש לי לומר בנושא ) .<BR>מכיוון שזה לא משהו בוער שנוגע לנייר מסויים , זה יכול לחכות . אני מתנצל שלא אנמק את דעתי היום -  אני אתייחס מחר או מחרתיים לנושא .   לילה טוב . </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","12616","","3967","-1","-1","0","","121","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065117","1065065","הניתוח הטכני מבוסס על סטטיסטיקות; בדיקות אשר אומרות, ","24/06/13 23:23","אחשדרפן","<BR>כי כאשר נוצרת תבנית מסוימת אשר נוצרה בעבר, ואשר אז קרה<BR>בעטיה &quot;כך וכך&quot; – הרי יש סיכוי של X&nbsp;&nbsp;אחוזים כי אותו אירוע יקרה <BR>שוב בהתקיים אותה תבנית.<BR>המנתח בולקובסקי טרח, בדק ופרסם את אחוזי ההסתברויות אשר <BR>מתקיימים בתבניות שונות.<BR><BR>אולם יש לזכור כי:<BR>ראשית, ההסתברות לקיום מלא חוזר של התבנית היא אף פעם <BR>איננה של 100%;<BR>ושנית כי במניות בעלות מחזור קטן הסטייה היא גדולה – הדבר דומה <BR>למדגם סטטיסטי קטן מאוד, אשר בו בהכרח טעויות הדגימה הן גדולות.<BR>זוהי הסיבה שניתוח טכני &quot;יעיל יותר באמריקה מאשר אצלנו&quot;.<BR>אין טעם לנתח טכנית מניות דלות מחזור.&nbsp;&nbsp; <BR><BR>אנשים רבים שלמדו את הכללים של הניתוח הטכני לא מספיק ערים<BR>למגבלות הנ&quot;ל. <BR><BR>טעויות נפוצות אחרות הן:<BR>ניתוח של מניה &quot;דואלית&quot; לא בשוק שבו היא נקבעת, כגון ניתוח של <BR>מניית &quot;פריגו&quot; לפי הגרף בישראל במקום לפי הגרף שלה באמריקה;<BR>או שימוש לא-מקובל בתבנית, כגון איתור תבנית &quot;ראש-כתפיים&quot;<BR>בתחתית של מגמה יורדת (במקום בשיא של מגמה עולה).<BR><BR>לבסוף, לטעות של הציבור הרחב אשר גם מנתחים טכניים שוגים<BR>בה, הוויכוח חסר הטעם מה &quot;חזק&quot; יותר, הטכני או הפונדמנטלי:<BR>לעולם, הארועים הפונדמנטליים מכתיבים את התנהגות המניה <BR>(כלומר של הציבור) ולכן פרסום של מידע פונדמנטלי &quot;חדש&quot;<BR>תמיד יוכל להפוך מגמה שנצפתה לפי &quot;הטכני&quot;. <BR>כלומר, תמיד הכלב (הפונדמנטלי) מכשכש בזנב (הטכני) ולא ההיפך.<BR><BR>לסיכום,<BR>ניתוח טכני הוא כלי יעיל למדי כאשר הוא נעשה בצורה נכונה,<BR>בהיותו בנוי על יסודות סטטיסטיים.<BR>אבל גם כאשר הוא נעשה בצורה נכונה, אין הוא מספק &quot;ניבוי&quot;<BR>של 100% לגבי העתיד להתרחש, וזאת גם ללא &quot;הפרעה&quot;<BR>של אירועים פונדמנטליים.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR><BR><BR><BR><BR> <img src='/icon/96.gif'> </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=606'target='_blank'>הצטרפו לשירות החזרי המס  של טלנירי - לחצו לפרטים נוספים</a></div>","180","","3967","-1","-1","0","","108","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065095","1065080","ערב טוב אטקו, יש לציין שניתוחים טכניים לסוגיהם עובדים ","24/06/13 23:02","החקלאי","וכבר כמה וכמה פעמים נתקלתי בניתוחים של עובדיה ואוהבוס (כל אחד לשיטתו) שהצילו או נתנו איתות חיובי.<BR>הרבה פעמים גם המנתח רואה לשיטתו כי המניה תרד ואז באה איזה הודעה פונד' (בד&quot;כ במניות הביומד), רואים באותו יום קפיצה חדה ואז זליגה בדיוק לאיפוא שהמנתח הטכני חזה. יותר נכון לעיתים ההודעה הפונד לא מצליחה לגרום לעליה משמעותית במניה ואז מהר מאד אפילו באותו יום המגמה שלה מתהפכת.<BR><BR>לעומתם הפונדים מאמינים בחברה לטווח ארוך אבל אם מניות חלום היו דת אז לפחות היה אפשר להאשים את ההשגחה העליונה על כל מיני נפילות והנפקות, אך היות ואנו עוסקים באנשים שלא תמיד בדעה אחת כמו המשקיע נוצרים ניגודי אינטרסים עיניניים כדוגמת הנפקות בונוסים משכורות וכד'<BR><BR>לראייתי הכי טוב זה פונד עם טכני = להיות מקורב או יותר נכון בשתי מילים מידע פנים זה תמיד יביא הצלחות</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=606'target='_blank'>הצטרפו לשירות החזרי המס  של טלנירי - לחצו לפרטים נוספים</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>מפחד מהפולנייה","11808","","3967","-1","-1","0","מפחד מהפולנייה","103","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065118","1065095","עובדיה מנתח מעולה, אוהבוס לא מנתח טכני ","24/06/13 23:23","etko inc","גם איתן מעולה ויש עוד כמה. שמנתחים. לפני או בסיום היום ולעומתם יש כאלה שפתאום מגלים תמיכות...<BR>לדעתי, ניתוח טכני ופונד׳ שהולכים יחד זה כלי מנצח. יש את שחקן מתחיל שהוא מהסוג הזה. יש עוד כמה תותחים. <BR>כעיקרון, אם המניה עלתה וירדה ליעד הטכני זה לא אומר שהטכני צדק אלא טעה כי הפסיד את העליה. </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=606'target='_blank'>הצטרפו לשירות החזרי המס  של טלנירי - לחצו לפרטים נוספים</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","12204","","3967","-1","-1","0","יחד ננצח!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","130","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065130","1065099","לא מכיר אף מנתח טכני... ","24/06/13 23:50","oevus","שאחוז הפגיעה שלו אפילו מתקרב ל-80% לאורך זמן, מצטער, ואני מכיר את רוב הטובים שבטובים בארץ...<BR><BR>ושוב, כי זו לא המטרה של הכלי, רד לפוסט שכתבתי למטה, יש הסבר בנושא...<BR><BR>ואגב, אני מכיר כמה וכמה הוכחות של מנתחים טכניים שסורים על פי עקרונות השיטה ולמטרה היא נועדה, ויש להם תוצאות מוכחות עם אחוזים יפים בהחלט...<BR>במאמר מוסגר, גם אני בשביל הבדיקה ניסיתי בעצמי והלך לא רע בכלל...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=670'target='_blank'>לחץ כאן ועבור לתיק ההתראות של טלנירי</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","6382","","3967","-1","-1","0","&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","129","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065120","1065115","בכיף, לילה טוב... ","24/06/13 23:28","oevus","השרשור הזה במילא מתפתח, ויהיה פה גם מחר...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=669'target='_blank'>אפליקציית טלנירי לאייפון - לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","6382","","3967","-1","-1","0","&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","76","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065127","1065117","מגיב לכולם ביחד... ","24/06/13 23:47","oevus","בואו נעשה קצת סדר...<BR><BR>אחת הטעויות הרווחות, והיא מתבטאת מאד גם בשרשור הזה, בנוגע לניתוח הטכני, נוגעת למטרתו ואופי השימוש בו...<BR><BR>הניתוח הטכני אינו, ואני מדגיש, אינו מכשיר ניבוי !<BR>הוא לא כדור בדולח, ולא יודע את העתיד, וסביר להניח שאם נבדוק אותו רק על בסיס ניבוי, הסטטיסטיקה תתיישר כמו תמיד סביב 50%, מה שאומר שבאותה מידה יכולנו להטיל מטבע...<BR><BR>אז מה הוא הניתוח הטכני ?<BR>הניתוח הטכני הוא מכשיר לניהול טריידים, וככזה הוא מצויין ככלי משלים לשטת ניהול סיכונים...<BR>תורת הניתוח הטכני מתבססת על התיאוריה של &quot;מה שהיה הוא שיהיה&quot;...<BR>מאחר וכולנו יודעים שהדברים לא כל כך פשוטים, מאחר ומה שהיה בקום המדינה אינו תואם לסיטואציה עכשיו וכן הלאה, הרי שברור שכל זה נלקח גם במגבלות ניהול הסיכונים...<BR><BR>כל מה שעושה תורת הניתוח הטכני הוא לקבוע, היכן יש נקודה טובה יחסית להיכנס לטרייד, על בסיס התנהלות העבר, היכן לקחת רווח במידה ואכן הכניסה הוכיחה עצמה, או לחילופין, לחתוך הפסד כשהוא קטן במידה והיא לא...<BR><BR>זה הכל !<BR><BR>כלומר ניקח מניה X נפתח גרף שלה...<BR><BR>מהו גרף ? חשוב להסביר...<BR>גרף הוא בסה&quot;כ תצוגה ויזואלית של התנהלות הקונים והמוכרים במסחר, מאחר והמוח האנושי קולט יותר בקלות מצג ויזואלי &quot;ציורי&quot; מאשר שורות מספרים, הרי שהגרף נוח יותר לקריאה והוא מצג של המציאות...<BR>במאמר מוסגר נציין כי ישנם כאלו שקל להם דווקא עם מספרים (לדוגמא אחוז מסויים של אוטיסטים) ואלו יעדיפו מצג מספרי על סכמתי...<BR><BR>נחזור לנושא, פתחנו את הגרף, וגילינו כי במניה X מגיעים קונים כל פעם שהיא מגיעה, נניח לשער 100... ולכן היא עולה משם....<BR>ומצד שני אנו מגלים כי בכל פעם שהיא מגיעה ל-110... מופיעים מוכרים, ולכן היא יורדת חזרה...<BR><BR>מנתח טכני ישרטט לעצמו את שתי הנקודות, ויחליט שכשהמניה מגיעה ל-100 הוא קונה, וכשהיא מגיעה ל-110 הוא מוכר, פשוט מאד....<BR>מאחר וכמו שציינו השיטה היא שיטה לניהול טריידים ולא כלי ניבוי, הרי שברגע שאותו טכנאי ייכנס ב-100, הוא יגדיר ששבירה של, נניח, 99, תורה לו לחתוך הפסד (סטופ לוס) משום שהמשמעות המיידית היא שבנקודה זו המוכרים גברו הפעם על הקונים, ואם זה כך אז בשביל מה להישאר ?<BR><BR>על אותו בסיס כשאותה מניה תפרוץ את 110... הרי שהמשמעות המיידית היא שהקונים גברו על המוכרים הפעם ולכן הסיכוי כי היא תמשיך לעלות גדול יותר...<BR><BR>זהו כל בסיס השיטה... ולא צריך להיות גאון גדול בשביל להבין ולמוד אותה או את ההגיון העומד מאחורי זה...<BR><BR>מאחר ואנו מדברים על כלי מתמטי, כמובן שקמו להם לא מעט מנתחים שחיפשו חוקיות בשיטה, על מנת להקל את אופי הניתוח, תבניות למיניהן (ראה בולקובסקי) תעלות, מתנדים ושאר תוספים...<BR>בדיוק כפי שלאחר המניות המציאו את האופציות על המניות, ואם מדובר בארה&quot;ב היום כבר יש תעודות סל על הויקס למשל, שזה נגזרת על נגזרת על נגזרת...<BR>למה ?&nbsp;&nbsp;<BR>בשביל שיהיה עוד משהו לסחור...<BR><BR>אז נכון שיש הלוקחים את כל תורת התוספים כתורה לחיים, ותולים בה את יהבם, אך זו כבר סטיה ממטרת הכלי... בל נשכח...<BR>מי שישתמש בכלי למטרה לה נועד, יגלה חישמהר שהוא עושה את העבודה מצויין, הוא לא יבטיח לאף אחד 100% גם לא 80% הצלחה....<BR>אבל הוא כן יבטיח שאם תרויח, תוכל למצות רווח, ואם תפסיד תוכל לחתוך את ההפסד בזמן... <BR>בזמנו פיתחתי שיטה לצורך הדרכה של תלמיד בתחום, המבוססת על הטלת מטבע, ואני ממש לא צוחק, והוכחתי לו כי כל עוד נשמור על עקרונות השיטה כפי שקבענו אותם, התוחלת שלו תישאר חיובית....<BR><BR><BR>יש לי עוד הרבה מה להגיד אבל ניתן לכם להגיב...<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=671'target='_blank'>אפליקציית טלנירי לאנדרואיד- לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","6382","","3967","-1","-1","0","&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","169","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065304","1065118","רק הערה... ","25/06/13 10:48","oevus","לסנטימנט יש היבט טכני...<BR><BR>הוא משתמש בין השאר גם בלא מעט נתונים טכניים, הוא פשוט &quot;מסתכל&quot; עליהם אחרת...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=647'target='_blank'>חודש היכרות חינם וללא התחייבות בשירות איתותים ארה'ב</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","6382","","3966","-1","-1","0","&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","81","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065133","1065127","זה הפך בהרבה מקרים לנבואה שמגשימה את עצמה ","24/06/13 23:59","etko inc","כל מיני תבניות הזויות כמו אמבטיות, ספלים, דגלים וכו׳. כל מיני תעלות על תעלות עם תמיכות הזויות שמחפשים בכוח.<BR>מה שאני אומר זה שחייבים להסתכל על הכל ולא רק על הטכני.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","12204","","3967","-1","-1","0","יחד ננצח!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","80","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065800","1065127"," <img src='/icon/132.gif'> אין הרבה מה להוסף לטעמי על אוהבס  ","26/06/13 00:00","קוביוסטוס","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י קוביוסטוס בתאריך 26/6/2013 00:04</div>ואיתן ניר - חושב שמיצו יפה ומדויק את העניין. ישנה רק נקודה אחת נוספת שנותנת עוד משקל לטכני ככלי לגיבוי התנהלות בשוק ובחינה פונד' של הדברים: יש כאן תחזית שמגשימה את עצמה - עירוב מכונות משחק ושילוב של גישה טכנית בקרב המשקיעים ובתי ההשקעות יוצרת למעשה מסחר שאכן מתנהל פעמים רבות על פי מאפיינים טכניים, ולו לפרקי זמן מסויימים (כמובן ש'בסוף בסוף' - תמיד (? כמעט..) הפונד' יקבע הכיוון הכללי)&nbsp;&nbsp;</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=669'target='_blank'>אפליקציית טלנירי לאייפון - לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","12774","","3965","-1","-1","0","","60","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065134","1065133","נו אז ? ","25/06/13 00:05","oevus","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י oevus בתאריך 25/6/2013 00:04</div>למה זה צריך לשנות לך ?<BR><BR>תסתכל על מה שאתה רוצה, הטכני הוא כלי לניהול הטרייד מרגע שנכנסת, לא סט סכו&quot;ם וצלחות לאירוח אורחים לסדר....<BR><BR>מי שכל מה שמעניין אותו , כמוני, השאלה הנצחית האם אפשר לעשות מזה כסף ? ואיך ?<BR>ובכלל לא מעניין אותו , עקרונית, מה החברה עושה ואם המנהל שלה הוא קרמיט מהחבובות, השיטה תואמת לו ליד כמו כפפה...<BR><BR>כבר שמעתי את כל המומחים שמדברים על פונד מהיום ועד הונולולו, וגם הם לא מוציאים תוצאות יותר טובות... אז מה הואלנו...?<BR><BR>אין לי כלום נגד אף שיטה, מבחינתי שינתחו על בסיס המרחק שאפשר לזרוק גמדים באוסטרליה, כל עוד זה עובד לך, רוץ על זה....</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=670'target='_blank'>לחץ כאן ועבור לתיק ההתראות של טלנירי</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","6382","","3966","-1","-1","0","&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","85","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065165","1065134","בוקר טוב לכם, אני רואה את 2 השיטות קצת מזוית אחרת ","25/06/13 08:06","מפעיל","לגבי הפונד׳ והטכני זה בדיוק כמו הביצה והתרנגולת. מה גורם למניה לזוז ומי גורם לה לזוז לפני מי..ואני אסביר..<BR>אני לא מכיר הרבה מנתחים טכניים אבל הספקתי להכיר מעט מהם כמו עובדיה, איתן ומעופניק ובאמת כולם נותנים לנו אותה תמונה של תמיכה והתנגדות בכל מניה. ואני חושב שזו אינדיקציה טובה למשקיעים לדעת היכן יש כרגע, והדגש על כרגע, קונים והיכן יש הצטברות של מוכרים. הרבה פעמים קרה שאחד המנתחים שלא הזכרתי למעלה נתן איתות חם לכניסה לטרייד ואני הלכתי איתו וקניתי ופתאום לא עליות ולא משהו דומה לזה. פתאום נכנסו מוכרים ״לא צפויים״ והמניה התהפכה. ולמה זה קורה? מפני שכמו שאוהבוס אמר, עם הניתוח הזה קשה לנבות את עתידה אלא רק לציין פחות או יותר מה כיוונה. נכנסו מוכרים כי הם יודעים משהו שאחרים לא יודעים ואת זה אי אפשר לראות בניתוח הטכני. <BR>אני חושב בכלל שאם נניח למניה X יש תמיכה בשער 100, ואין שום הודעה בהקשר אליה, אז המשקיעים היותר מתוחכמים יקנו וימכרו על פי הניתוח הטכני וכך היא תתנהל עד ההודעה..<BR>כשתגיע ההודעה ולא משנה אם היא חיובית או שלילית המניה תנוע בהתאם ואז יתכן שתשבור תמיכה ואו תפרוץ קדימה. ואז יגיע המנתח ויגיד- בדיוק כמו שאמרתי קרה למניה, היא שברה או היא פרצה. <BR>ואני טוען שבמקרה הזה לא הניתוח הטכני גרם למניה לזוז באגרסביות אלא כמובן הפונד׳ ולמנתח הטכני לא הייתה אפשרות לחזות זאת כך ששיטה אחת שזורה בתוך השנייה ואי אפשר לדעת באמת מאיפה תבוא ההפתעה. כל עוד אין הודעה המניה תנוע לרוב בין תמיכות להתנגדויות. <BR>לסיכום,<BR>בימים רגועים המניה תנוע על פי העקרון הטכני שמנחה את המשקיעים ומי שיוצר שבירות ופריצות אלו הם רק אותם קונים ומוכרים שעובדים על פי אותו עקרון אבל ברגע שכמות של משקיעים מחליטים לעבוד בחריגה אל מול המניה ואו תהיה הודעה כלשהיא , אזי לשיטה הטכנית לא יהיה כבר משקל </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=647'target='_blank'>חודש היכרות חינם וללא התחייבות בשירות איתותים ארה'ב</a></div>","12557","","3966","-1","-1","0","","67","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065226","1065165","מעניין לשמוע מה החברים חושבים  ","25/06/13 09:39","איתן ניר","הייתי מגיב אבל בגלל שאוהבוס בשירשור אני לא מגיב<BR><BR>ככה זה שיש משקעים מחגיגת אלכהול אתמול בערב <img src='/icon/175.gif'> </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=647'target='_blank'>חודש היכרות חינם וללא התחייבות בשירות איתותים ארה'ב</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !<BR>","3537","","3966","-1","-1","0","אין באמור המלצה לרכישה או למכירה של ני&quot;ע מכל סוג ,קניה ו/או מכירת ני&quot;ע ו/או אופציות,עושה על דעתו ובאחריותו!","79","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065257","1065165","אז ככה... ","25/06/13 10:08","oevus","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י oevus בתאריך 25/6/2013 10:33</div>אני רואה שלעת עתה המדד מתנהג כצפוי אז יש זמן...<BR><BR>אתה בהחלט בכיוון...<BR>ולא אין מדובר כאן ב&quot;ביצה והתרנגולת&quot;...<BR><BR>לעולם ארועים פונד' בחיי חברה יהיו הגורם המשמעותי בהתנהלות המניה שלה...<BR>הניתוח הטכני בא לנתח אותם לאחר מעשה...<BR><BR>אבל נגעת בנקודה מעניינת אחרת...<BR>הפונד' יהיה זה שיקבע בסופו של יום את ערך החברה ומכאן את שער המניה בעתיד הרחוק, אלא שלעולם לא תוכל לתזמן &quot;מתי&quot;...<BR>זה יכול לקרות מחר, בעוד שבוע, ואולי בעוד שנה וחצי...<BR>ולכן סוחרי הפונד' אינם מגיעים לתוצאות טובות יותר...<BR><BR>הטכני בא למלא בדיוק את השליש הנוסף במשוואה הזו, הוא אינו מתייחס לשווי הנגזר של מניה, אלא לשאלה &quot;מתי&quot; ?<BR>תפקידו הוא לתת לך את הכלים לזהות מתי מגיעים הקונים, או לחילופין מתי מגיעים המוכרים ולנהל את הטרייד בעזרת זה...<BR>את הטכני לא מעניין כמה תהיה שווה המניה בעוד חצי שנה, אלא שלבי המסחר בדרך לשם... הוא ייתן לך את יחסי הסיכון והסיכוי בכל נקודת זמן, אף מניה לא עולה בקו רציף חצי שנה, וכל מניה חווה מימושי רווחים לאורך הדרך, וכנ&quot;ל ההיפך...<BR>ולכן הוא ייתן לך נקודות כניסה במקום בו יחסי הסיכון סיכוי הם לטובתך, ויוציא אותך מהמניה כאשר היחס הזה משתנה לרעתך...<BR><BR>שוב, אם אתה משתמש במוצר ככלי לניהול סיכונים, הרי שהוא עושה את העבודה, אם אתה מנסה לנבות איתו מה ילד יום, אתה סוטה מהמטרה ומכאן שגם אחוזי ההצלחה שלך יהיו בהתאם...<BR><BR>אגב, השליש הנוסף במשוואה הוא ה&quot;סנטימנט&quot; אבל זה כבר נושא לדיון אחר....<BR>כך או כך שילוב בין שיטות הניתוח, יביא לתוצאות הטובות ביותר מאחר והן משלימות זו את זו... </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=670'target='_blank'>לחץ כאן ועבור לתיק ההתראות של טלנירי</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","6382","","3966","-1","-1","0","&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","168","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065302","1065226","נהפוך הוא... ","25/06/13 10:46","oevus","אני חושב שדעתו של מנתח טכני פרופר לא פחות חשובה משל כל אחד אחר...<BR><BR>דבר, עיוני , אפילו אם יוצאות לך בועות מהעיניים...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=670'target='_blank'>לחץ כאן ועבור לתיק ההתראות של טלנירי</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","6382","","3966","-1","-1","0","&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","63","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065530","1065257","בבקשה,  האמת אין לי המון מה להוסיף רק כמה דברים קטנים ","25/06/13 15:53","איתן ניר","צריך לזכור שאין נכון לא נכון ורואים את התנהגות הסוחרים על הגרף , בגלל זה משגע אותי משפט &quot;טכני לא עובד&quot;<BR>אני יכול להוסיף שיש&nbsp;&nbsp;הרבה סוגים של טכני ומכאן הבלבול מגיע ,יש מערבי יש יפני גאן אליוט פויינט וכו<BR>יש טכנאים שעובדים יותר סטט למשל תבנית ראש וכתפיים עם מובהקות מעל 60% אז מכאן גוזרים יעדים ומחיר , או כאלה שנעזרים בממוצעים עם הגיון ברור של תנועה כאשר לדוגמה ממוצע 50חותך ממוצע 25 .אליוט מדבר על סיקאל של גלים ,גאן שם דגש על הזמן ועוד...<BR><BR>בגלל זה קורה לא מעט ש2 טכנאים רואים דבר שונה כול אחד לשיטתו<BR><BR>בכול מקרה הכלי הוא כלי מדידת סיכונים נטו <BR>אני לא הרחיב מידי על השיטה שלי שלא תרדמו אבל אני נגיד לא מתייחס לתבניות(יפניות כן) ולא לממוצעים וכו ובודק רק מהירות של תנועה וקווי התנגדות אנכיים דגש על מתנדים כאלה שפיתחתי וכאלה שאתה מכירים כולם מתנדי מומנט תחומים..<BR>אז ברגע שאני מזהה שהמחזור עולה +קונים נכנסים לתמונה+ המחיר עולה&nbsp;&nbsp;אני לוקח טרייד וסיכוי לטובתי . <BR>סתם לדוגמה עם נפתח את זה טיפה ,אם אני בודק את מומנט חיובי או שלילי בעולם ונגיד בארץ יש לנו מגמה עולה , ואז אני מחפש את הסקטור החזק ביותר נניח יוצא ביטוח , שם אני מחפש את הנייר שהקונים הכי נחושים שם ..אז הסיכוי שלי גדל עוד טיפה.<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !<BR>","3537","","3966","-1","-1","0","אין באמור המלצה לרכישה או למכירה של ני&quot;ע מכל סוג ,קניה ו/או מכירת ני&quot;ע ו/או אופציות,עושה על דעתו ובאחריותו!","83","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065318","1065302","תן לי  עוד ליטר של מים ","25/06/13 11:02","איתן ניר","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י איתן ניר בתאריך 25/6/2013 11:02</div>אני אגיב ברשותכם מאוחר יותר <BR><BR>בגדול כתבת מסודר ויפה בכותרת - אני יגיב לכולם ביחד +אז ככה<BR>(בכלל אתה כותב נהדר....)<BR><BR>ניראה שרוב החברים לא מבינים את המעוט של השיטה שהיא כלי ניהול סיכונים ולא יותר<BR><BR>אין דבר כזה טכני צדק או טעה כי הוא מראה את התנועה של המחיר זה הכול<BR><BR>לדעתי שילוב של טכני וניהול סיכון מסחר אני מכליל כאן את הפונד=תוחלת חיובית <BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=647'target='_blank'>חודש היכרות חינם וללא התחייבות בשירות איתותים ארה'ב</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !<BR>","3537","","3966","-1","-1","0","אין באמור המלצה לרכישה או למכירה של ני&quot;ע מכל סוג ,קניה ו/או מכירת ני&quot;ע ו/או אופציות,עושה על דעתו ובאחריותו!","71","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065678","1065530","רק נכנסתי לאמר שאני גאה בשרשור שכזה שמנוהל בפורום ","25/06/13 19:44","שרון גינזבורסקי","הביומד בטלנירי.<BR> <img src='/icon/382.gif'>&nbsp;&nbsp;<img src='/icon/382.gif'>&nbsp;&nbsp;<img src='/icon/382.gif'> </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=670'target='_blank'>לחץ כאן ועבור לתיק ההתראות של טלנירי</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>מנכ&quot;ל חברת &quot;טלנירי&quot;. <BR>אפשר להתקשר אלי כל יום עד 22:00 בכל בקשה ,תלונה או הצעת יעול. <BR>נייד:050-5334240 <BR>sharon@talniri.co.il<BR>","8","","3966","-1","-1","0","מנכ&quot;ל חברת &quot;טלנירי&quot;. <BR>אפשר להתקשר אלי כל יום עד 22:00 בכל בקשה ,תלונה או הצעת יעול. <BR><BR>sharon@talniri.co.il<BR>","72","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065680","1065678"," <img src='/icon/132.gif'>  ","25/06/13 20:02","etko inc","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=647'target='_blank'>חודש היכרות חינם וללא התחייבות בשירות איתותים ארה'ב</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","12204","","3966","0","-1","0","יחד ננצח!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","14","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15"),new Message("1065761","1065678"," <img src='/icon/282.gif'>  ","25/06/13 22:30","oevus","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=671'target='_blank'>אפליקציית טלנירי לאנדרואיד- לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","6382","","3966","0","-1","0","&quot;כל פעולה פרועה בשוק, מתחילה בהרבה תכנון שיטתי מראש&quot;","19","","0","1065065","24/12/2013 21:32:15")];var iTotalPages=1398;var SeverTime="62 ms";fInitTree();