var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=959363;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2441298","יש מישהו שעדיין חושב שתהיה מלחמה בצפון? ","איציק ה10","06/05/24 09:23","11759","151"),new MostViewed("2441299","ישראל לא רוצה מלחמה בלבנון , ארצות הברית לא רוצה שישראל ","שון18","06/05/24 09:28","15874","130"),new MostViewed("2441291","הספירה היומית: להערכתי , נותרו 54 ימים לקבלת אישור  ","שון18","06/05/24 09:14","15874","118")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("958810","0","הם מוכרים כי הם יכולים ","03/11/12 18:31","Rg111","כל הנכתב על התנהגות הכללי<BR>בהזדמנות ובהכשרה עכשו<BR>ועל רציו בעבר<BR>על איך שהם מכרו מניות המוגבל<BR>דבר אשר השפיע נקודתית על המסחר היומי<BR>חסר משמעות והדברים מהווים ״שחרור קיטור״<BR>הכללי מכר את מה שמכר בגלל שזה מותר לו<BR>ובגלל שהחליט ברגע מסויים לשחרר את הסחורה<BR><BR>הבעיה היסודית אינה בשאלה אם מותר או אסור לכללי למכור<BR>אלא איך הגענו למצב שכזה שיבכלל יש שני סוגי משקיעים<BR>הראשון הכללי שמשקיע סכומי כסף קטנים <BR>והאחר מוגבל שלמעשה משקיע כספים רבים<BR>הבעיה היסודית הינה חוסר הסימטריה בין גובהה ההשקעה <BR>לזכויות ההצבעה<BR>למרבה האכזבה למוגבל זכויות ההצבעה שלו מאד מאד מוגבלות<BR>והוא תלוי כמעט לחלוטין בהחלטות הכללי<BR>ובכלל זה החלטות גורליות בנושא דילול/ הנפקה<BR>קשה לי להאמין שבארה״ב או במערב אירופה <BR>קיפוח כה יסודי יכול להתקיים!!!<BR>למה זה עדין קיים בישראל?</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","12360","","4203","-1","-1","0","","231","","0","0","05/11/2012 16:15:03"),new Message("958811","958810","בשבוע שעבר התקיים דיון רציני ","03/11/12 18:35","איציק ה10","לגבי מבנה השותפויות בארץ.<BR><BR>הדיון היה נקודתי, לגבי חיוב גובה האזקות של הכללי במוגבל,<BR>אך לאור נציגי המוגבל שנכחו והשתתפו בדיון,<BR>נקווה שיתקיימו דיונים נוספים שימנעו את הקיפוח של המוגבל בשותפויות הנפט.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","11759","","4203","-1","-1","0","","162","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("958884","958810","כמדומני שהנך טועה מהיסוד ","03/11/12 22:38","דובי123","הכללי יכול להחליט כרצונו אך החלטותיו חסרות תוכן בלי אישור המוגבל<BR><BR>המוגבל&nbsp;&nbsp;קובע אם לאשר או לא את החלטות הכלי - בלעדיו לא ניתן לעשות דבר<BR><BR>גם לענין המכירה אתה טועה-&nbsp;&nbsp;כמובן שיש מהלכי מכירה נורמטיבים <BR><BR>אך בהכשרה נראה כי יש חריגה מכלל זה<BR><BR>יש הבדל בין ליטול ממך דבר מה בהסכמתך לבין ליטול ממך בהסתר - שתי הפעולות זהות אך לחלוטין שונות </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","4221","","4203","-1","-1","0","","64","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("958846","958811"," לאיציק שאלה חיים רביבו  ","03/11/12 20:35","lironking14","צריך ליסגור את העיסקה לגבי שמן עד 6.11 <BR>האים לדעתך ברגע שיפרסו שהוא חתם וסגר <BR>צריך להבין מיזה שהקידוח לו יתעקב מעבר לזמן שכתבתה <BR>תודה על התשובה </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=606'target='_blank'>החזרי מס של מיליוני שקלים כבר הוחזרו ללקוחות טלנירי - בדיקה חינם</a></div>","12390","","4203","-1","-1","0","","118","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("958864","958846","במאיה לא נכתב ","03/11/12 21:07","איציק ה10","שהעיסקה תלויה באישורים,<BR>ולכן אני לא חושב שיש קשר לזה.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","11759","","4203","-1","-1","0","","89","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("958867","958864"," איציק תודה נקווה לבשורות טובות  ","03/11/12 21:13","lironking14","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","12390","","4203","0","-1","0","","79","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("958889","958884","זה מזכיר לי את ההסכמה המותנת ","03/11/12 22:57","Rg111","מנהיג ימני אצלינו אמר<BR>שהוא מוכן לעשות שלום עם הפלסתינאים<BR>בתנאי שהם יעשו את הבלתי ניתן לעשות<BR>המוגבל יכול לשנות החלטה בתנאי שהוא מצליח<BR>לאסוף 10% מהמוגבל...<BR><BR>באשר להתקדמות שנעשתה ונעשתה התקדמות כל שהיא<BR>אנחנו רחוקים שנות דור ממה שקורה בארה״ב<BR>צריך לבטל כל אפשרות של הנפקת יהשים מוגבלים לאלתר<BR>כל גיוס כספים של חברה חדשה או קיימת בעלת יהשים<BR>יתן מלא הזכויות בהצבעה ובהון<BR>וזאת מבלי לפגוע בזכויות בעלי היהש הקיימים</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=606'target='_blank'>החזרי מס של מיליוני שקלים כבר הוחזרו ללקוחות טלנירי - בדיקה חינם</a></div>","12360","","4203","-1","-1","0","","59","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("959235","958889","לכל דבר יתרונות וחסרונות  ","04/11/12 16:40","דובי123","היתרונות של יחידות השתתפות - בין היתר- חובת חילוק רווחים , חובה שלא קימת בחברה<BR><BR>לכן אינני שותף לדעתך כי יש לחסל את יחידות השותפות <BR><BR><BR>בהחלט יש מקום ואפילו צורך לשנות את החוק כך שיטיל יותר מגבלות על הכללי ויגביל את גובה הדמם שהוא גובה</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","4221","","4202","-1","-1","0","","54","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("959269","959235","לכל מטבע יש שני צדדים הבעיה של היהש הינה חוסר סימטריה. משווע ","04/11/12 18:54","Rg111","אין סיטואציה שלא ניתן למצא בה אלמנטים חיוביים<BR>אם תשים על כף המאזניים את היתרונות והחסרונות של היהש המוגבל<BR>המזאזניים ירדו ץבחדות לצד השלילי<BR>הערה:<BR>אפל עד לאחרונה הייתה<BR>חברה רווחית שלא מחלקת דיווידנטים<BR>אלא משקיעה את רווחיה בפיתוח עסקי<BR>האם בשל כך ביצועי המניה נפגעו<BR>האם המשקיעים לא הרוויחו מעליית שע<BR>רה?</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","12360","","4202","-1","-1","0","","49","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("959334","959269","אתה בהחלט טועה  ","04/11/12 23:59","דובי123","ביתרונות - חסרונות&nbsp;&nbsp;אין תוצאה מוחלטת&nbsp;&nbsp;לטובת זה או אחר<BR>אם כבר החסרונות בחברה עולים בהרבה על של שותפות<BR><BR>כפי שצינתי יש מה לתקן , אך הדרך הנכונה איננה ע&quot;י שינוי התאגדות</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=606'target='_blank'>החזרי מס של מיליוני שקלים כבר הוחזרו ללקוחות טלנירי - בדיקה חינם</a></div>","4221","","4202","-1","-1","0","","33","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("959363","959334","הקביעה הדטרמניסטית שלך הינה כוללנית  ","05/11/12 08:02","Rg111","אם אני טועה בא בבקשה והראה .<BR>1.&nbsp;&nbsp;מי שמשקיע בסופו של דבר את מרבית הכספים לקידוח - המוגבל.<BR>2. מי שלוקח על עצמו את עיקר הסיכון בזמן האקספלורציה זה המוגבל.<BR>3. מי שמרוויח גם אם הקידוח ניכשל זה הכללי. ראה מקרה שרה ומירה למרות שלמשקיעים נמחקו כ-70% מההשקעה שלהם עדין צחי סולטן הרוויח &quot;מהכישלון&quot;.<BR>4. מי שמקבל דמי ניהול שוטף זה הכללי.<BR>5. מי שמקבל את עיקר ההחלטות זה הכללי. <BR>6. מי שמחליט על הנפקות/ דילול זה הכללי. רק אם המוגבל מצליח להתארגן (לפחות 10%) אזי קולו עשוי גם להשמע. אלו מקרים נדירים שהציבור מצליח להתארגן למעט משקיעי ישראמקו.<BR>7. מי שקובע את צוות הניהול זה הכללי.<BR>8. מי שמחליט לחלק בונוסים זה הכללי.<BR>9. באיזה מדינה מערבית יש יה&quot;ש מוגבל, המקפח כל כך את המשקיעים?<BR>9. טדי שגיא רצה להנפיק בלונדון חברה הקשורה לחיפושי נפט/גז בישראל. הוא כנראה ינפיק לאחר הקידוח בישי. האם בלונדון יתנו לו להנפיק יה&quot;ש מוגבל? בודאי שלא!<BR>10. תראה מה קרה רק לאחרונה בגלוב. צרור של 3 הנפקות בזה אחר זה והנקודה המצחיקה בכל זה שהכללי בגלוב הרוויח גם ממהנפקה...<BR><BR>בכדי שהקביעה שלך תהיה רצינית, כאן המקום שבו תוכל למנות את יתרונות המוגבל.<BR>ציינת כבר שהיתרון של המוגבל הינו שהוא מקבל דיווידנטים. להלן התייחסותי:<BR>באשר לחלוקת דיווידנטים נא ציין כמה דיוודנטים קבלו משקיעי אבנר/ דלק&quot;ד בעבור כל רווחי היהשים בגין ים טטיס? בכל רבעון אנו קוראים את דוחות הרווח שלהן אבל דיווידנט לא זכור לי שקיבלתי מהן.<BR>לסיכום: המוגבל כשמו כן הוא - היה טוב לו היו משווים את זכויות המוגבל לאלו של הכללי, כפי שנעשה בעבר עם אוצר התיישבות היהודים ובנק לאומי וכיוצ&quot;ב. בשלב זה אשמח לו הייתה מתקבלת החלטה על הקפאת המצב. דהיינו חברות חדשות לא יוכלו להנפיק יה&quot;ש. ואילו קיימות ישארו עם היה&quot;ש הקיים אבל בכל גיוס הון הן יצטרכו להנפיק מניות ולא יהשים.<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","12360","","4201","-1","-1","0","","2995","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("959364","959363","עבר לנבחרת ההודעות ","05/11/12 08:05","חובב עמים","אם מישהו ישאל אותי פעם מדוע צריך לבטל יהשים אני אפנה לשם</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","12200","","4201","-1","-1","0","פייסבוק + מייל: hovev.amim@gmail.com <BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !<BR>","53","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("959370","959363","הנה סיכום שכתבתי בעבר: ","05/11/12 08:23","איציק ה10","כמו בכל דבר בחיים, גם בהפיכת שותפות לחברה בע&quot;מ, יש יתרונות וחסרונות.<BR>יש אנשים שנקודה מסויימת יותר חשובה להם ולכך הם מייחסים לה משקל רב יותר,<BR>ויש אנשים שנקודה אחרת יותר חשובה בעיניהם. איש איש ודעתו.<BR><BR>יתרונות:<BR>1.&nbsp;&nbsp;תמלוג על- אחד הדברים הפחות צודקים שקיים במבנה הנוכחי, הוא תמלוג העל.<BR>בשותפות הקיימת היום, השותף הכללי גובה תמלוג על ואפילו אם הוא לא משקיע ומשתתף בהוצאות החיפוש.<BR>אצלנו בגבעות תמלוג העל הוא במימדים מפלצתיים והוא עומד על מעל 20%, אפילו בקידוח מפסיד.<BR>שינוי לחברה בע&quot;מ יכול להביא לידי רווח נוסף של 20%.<BR>2. דמי מפעיל- במבנה הנוכחי השותף המוגבל נושא בהוצאות דמי מפעיל, גם בחדשים שאין הוצאות (משלמים דמי מינימום) ובלי קשר לתוצאות הקידוח.<BR>אצלנו בגבעות הדמי מפעיל לא כוללים את ניהול המוגבל (בשאר החברות הדמי מפעיל כוללים את ניהול המוגבל), ולכך החסכון אצלנו יהיה יותר משמעותי באם נהפוך לחברה.<BR>3. המבנה הנוכחי של השותפויות בא לעודד את היזמות ולא את יעילות החיפושים ואת החסכון בהוצאות.<BR>להיפך, במבנה הנוכחי השותף הכללי מתוגמל על בזבוז בהוצאות (כי הוא מקבל דמי מפעיל יותר גבוהים), ולא על חסכון בהוצאות. <BR>במבנה הנוכחי, יכול השותף הכללי למצוא נפט ב17 שנה, ולקדוח באר ולעשות מבחני הפקה במשך שלש שנים, ומבלי שיהיו המשקיעים יכולים 'להעניש' את ההנהלה על חוסר יעילות.<BR>בעוד שבחברה רגילה, יש איזון הפועל לטובת יעילות ורווחיות, במבנה הנוכחי של השותפויות- זה לא כך, ולכך בשותפויות שהניהול גרוע יש יתרון לחברה בע&quot;מ.<BR><BR>חסרונות:<BR>1.&nbsp;&nbsp;במקרה שהחברה מפסידה ולא מרוויחה (כמו בגלוב)- יש עדיפות למבנה הנוכחי, כי אז המשקיעים זכאים בניכוי מס על הכנסתם.<BR>2.&nbsp;&nbsp;חיוב חלוקה- חברה בע&quot;מ לא חייבת לחלק תמלוגים ואילו ביחידות השתתפות החברה חייבת לחלק תמלוגים.<BR><BR>מיסוי- יש עוד הבדל שאצל חלק מהאנשים זה יתרון ואצל חלק מהאנשים הוא חסרון.<BR>משקיעים שאינם משלמים מס הכנסה שולי גבוה, יהיו זכאים להחזר מס על חלוקת התמלוגים, ואילו אם נהפוך לחברה בע&quot;מ הם יצטרכו לשלם מס יותר גבוה.<BR>משקיעים שהיום משלמים מס הכנסה שולי גבוה- עדיף להם שנהפוך לחברה בע&quot;מ כדי שלא יצטרכו לשלם מס מלא (עם ביטוח לאומי) על התמלוגים.<BR><BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=607'target='_blank'>הצטרפו לשירות האיתותים בישראל של טלנירי - לחצו לפרטים מלאים</a></div>","11759","","4201","-1","-1","0","","201","","0","958810","05/11/2012 16:15:03"),new Message("959648","959363","כפי שכתבתי הדרך הנכונה היא בשינוי החקיקה ","05/11/12 16:15","דובי123","של השותף המוגבל ולא חיוב לעבור לחברה<BR><BR>בחברה לשותף הקטן אין שום השפעה.......<BR><BR>אם יש הפסדים לא ניתן להנות מהם בסוף שנה ... ראה מודיעין כדוגמא לעומת הכשרה<BR><BR>ועוד<BR><BR>אגב, חוב בחו חביב אך לא פעם מתבלבל בין דעתו לבין עובדות <img src='/icon/1.gif'><BR><BR>זכותו להחזיק בכל דעה , לפרסם בהודות נבחרות - זו עדין דעה ולא הופך אותה לנכונה <img src='/icon/1.gif'></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=606'target='_blank'>החזרי מס של מיליוני שקלים כבר הוחזרו ללקוחות טלנירי - בדיקה חינם</a></div>","4221","","4201","-1","-1","0","","51","","0","958810","05/11/2012 16:15:02"),new Message("959371","959370","נבחרת ","05/11/12 08:25","חובב עמים","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=606'target='_blank'>החזרי מס של מיליוני שקלים כבר הוחזרו ללקוחות טלנירי - בדיקה חינם</a></div>","12200","","4201","0","-1","0","פייסבוק + מייל: hovev.amim@gmail.com <BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !<BR>","41","","0","958810","05/11/2012 16:15:03")];var iTotalPages=2258;var SeverTime="109 ms";fInitTree();