var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=1956042;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2441023","ערב מלחמת העולם השניה בשנת 1939 ","יונת דאר","05/05/24 06:56","15002","181"),new MostViewed("2441029","להערכתי, נותרו 55 ימים לקבלת אישור ייצוא ללוויתן ","שון18","05/05/24 08:00","15874","139"),new MostViewed("2441035","סבא שלי היה קצין בצבא הפולני ועלה לפני השואה ","etko inc","05/05/24 08:33","12204","128")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("1955993","0","איתקה העיסקה האישית הכי טובה שתשובה עשה בחייו ","08/03/20 02:19","פיטבול","קודם כל הוא לקח חברה הרוסה לפני פשיטת רגל אבל עם פוטנציאל לעבור לרווחיות

1. הוא מימן אותה מחדש אחרי שהיה על כרעי תרנגולת
רק המהלך הזה חסך עשרות מיליוני דולרים בשנה
2. הוא הרים אותה ל 20 אלף חביות נפט
3. עשה את עיסקת שברון , עיסקה פיננסית לחלוטין עם תשואה סבירה כמעט בכל תסריט בגלל ההגנות שנלקחו .
עיסקת שברון 2 מיליארד דולר , כבר 400 מיליון דולר הוחזרו ב 2019 , נטו זה 1.6 מיחיארד דולר  , לדעתי הרווח בנגזרים כרגע הוא עצום יכול להיות שהרווח ממכירת נפט יתכווץ ל 250 מיליון דולר אבל אז יבוא רווח עצום מההגנות , לדעתי הרווח מההגנות הוא לפחות 250 מיליון דולר והוא ירשם כבר ברבעון הראשון של השנה .
ההפסד בעיסקת שברון ובאיתקה בכלל כמעט בכל תסריט הוא אפסי או מכסימום חצי מיליארד דולר בתסריט שהעולם קורס .

4. אבל מה הרווח האמיתי של תשובה מאיתקה ???
הרווח האמיתי הוא שלא בצדק השוק לא אוהב את העיסקה הזאת ומפיל את מנית דלק קבוצה .
תשובה קונה יש לו כבר 67 אחוזים .
לדעתי כבר השנה יגיע ל 75 אחוזים
ואז הכל תלוי בו
אם הוא מוציא את דלק קבוצה מהמדדים מיידית לדעתי יוכל לקנות כמעט עוד 12 עד 15 אחוזים ואם ילך על זה כנראה ימחוק את דלק קבוצה לגמרי מהבורסה .
דלק קבוצה היום שווה מיליארד דולר בבורסה , הוא קונה בפחות מההון העצמי שלוויתן רק התחיל .

זה סיוט לבעלי המניות
וזה התסריט הכי טוב לתשובה עצמו .

אז מי שלא הבין אם איתקה מפילה את מניית דלק זה טוב לתשובה כי הוא משתלט בזיל הזול על המניות .
הנכס המהותי זה לוויתן , נכס שני מהותי זה תמר , איתקה מחולקת ל 2 איתקה שלפני שברון 20 אלף חביות , ועיסקת שברון עןד 50 עד 60 אלף חביות אבל זאת עיסקה לטווח של 5 שנים שבו יהיו מעל 80 אחוז מהתגבולים כי קנה נכס בסוף חייו העיסקיים .
null
","15067","","1519","-1","-1","0","","152","","0","0","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1955996","1955993","הכל כתוב וידוע וגם האנליסטים אומרים את זה ","08/03/20 02:28","פיטבול","המרוויח הגדול הולך להיות תשובה .
ואם דלק קדוחים שהשנה תרוויח מעל מיליארד שקל עם לוויתן ותמר תמשיך לרדת הוא לדעתי יקנה נתחים גם מדלק קדוחים .

איש לא יוכל לבוא בטענות לתשובה .
הוא בא עם מצגות , הוא לא הסתיר מידע , הכל על השולחן .

תביעה יצוגית כמו שהיתה בדלק אנרגיה הפעם לא תצליח כי המידע כבר שנים או חודשים תלוי מה , על השולחן .

לדעתי רק דבר אחד נותר פתוח
זה כמה תשובה יהיה אכזרי .
אם יהיה אכזרי יוציא את דלק קבוצה מהמדדים וישתלט עליה לגמרי לצץמעשה הכל תלוי בו , כי השוק ממש משחק לידיים שלו .

null
","15067","","1519","-1","-1","0","","116","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956011","1955996","מה לגבי תביה יצוגית על מניעת חלוקת רווחים ","08/03/20 07:36","ipal","בדלק״ד. האם יש לה סיכוי?

null
","12547","","1519","-1","-1","0","","93","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956042","1955996","תראה איך נראה האג"ח ואתה חושב שהמניה היא קנייה?? ","08/03/20 09:23","סימון1","היא לא! ואתה ממשיך לחשוב שכן והשוק מוריד אותה עוד ועוד.
תראה איך היא חוזרת 10 שנים אחורה ברוורס.
את זה קונים? ממש לא!

null


כל הנרשם הוא על דעתי ואין באמור כל המלצה","16268","png","1519","-1","-1","0","כל הנרשם הוא על דעתי ואין באמור כל המלצה","395","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956016","1956011","למה למנוע חלוקת רווחים? ","08/03/20 07:56","michaayel","

null
","7476","","1519","0","-1","0","","71","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956031","1956011","אתה מוזמן לתבוע , לך לעורך דין שמתמחה בתביעות יצוגיות ","08/03/20 08:55","פיטבול","יש כמה .
זכותה של השותפות לדאוג קודם כל לאיתנות הפיננסית שלה ואם היא מסבירה שבסופו של תהליך הרווח של השותפים יהיה גדול יותר , אז אתה יכול לתבוע עד מחר

למה לא תבעת שהחליטו להפנות את רווחי תמר לפיתוח לוויתן ???

null
","15067","","1519","-1","-1","0","","63","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956034","1956031","נמחק","08/03/20 08:59","טלטל","
ההודעה נערכה ע"י טלטל בתאריך 8/3/2020 08:58

null


","3135","","1519","-1","-1","0","","51","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956041","1956031","פיטבול ממש תשובה לא מתאימה ","08/03/20 09:19","נזי11","איני מכיר את דלק קידוחים אבל בעבר היתה חייבת לחלק רווחים !!
העובדה שמנכים ממך מס במקור מחייבת תשלום הכספים שנוכו במקור.

השותפים הכלליים טרחו לשלם את השקעת המוגבל כדי לשחררם מהצורך לחלק וגם על מנת לקבל את התמלוגים המוגדלים.. וכמובן שימוש בכספים עבור פיתוח שתוצאותיו הסופיות לא הוצגו לך כראוי .. (דגם איתקה שאתה כה אוהב)

כל אלו הם אינטרס של הכללי וספק אם המוגבל יכול היה להשפיע (ואיני מתייחס למוסדיים שכן השפיעו)

שותפות נוצרה לצורך פרוייקטים מצויינים מראש ולא כדי לתת לה אורך השקעות על פי צורכי השותף הכללי (שבדלק מקבל את התמלוג המירבי גם ללא רווחים!!

לפיכך שימוש בכספי המחזיקים הוא בפירוש ניצול כסף טיפש המוגן ע"י פוסטים כמו שכתבת  (פילוג האינטרסים) כי השותף הכללי חייב בכל חובות השותפות !!!  
אם ינסה להציל את דלק קבוצה זה יהיה בפירוש עסקה פסולה

סתם שאלה לגירוי האם אין מצב שצרכי תשובה למשל יפגעו בשותפות בתמר ע"י העדפת לוויתן (שם חלקו גדול יותר)?

null
","12757","","1519","-1","-1","0","","68","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956048","1956041","שטויות , אם בישראמקו במקום לחלק 4 מיליארד היו מחלקים ","08/03/20 09:28","פיטבול","2.2 מיליארד ועם ה 1.8 הנוספים היו מחסלים טוטאלית את כל ההלוואות אז ישראמקו היתה שווה היום בבורסה 1.8 מיליארד שקל יותר

ללא החובות שיש לה ישראמקו היתה שווה היום לפחות 3.5 מיליארד שקל .

אז מה עדיף ישראמקו בשווי 2 מיליארד שקל או ישראמקו בשווי 3.5 מיליארד שקל ???

שלא לדבר על עשרות מיליוני שקלים הוצאות מימון שהיו נחסכים ב 4 השנים הקרובות .

null
","15067","","1519","-1","-1","0","","51","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956049","1956042","סימון1 אתה שוכח כל הרווחים שחילקו ועוד ","08/03/20 09:31","gs5555","
ההודעה נערכה ע"י gs5555 בתאריך 8/3/2020 09:33
גם ההשוואה לאג"ח לא רצינית
כי המחזורים באג"ח קטנים יחסית למניה ולכן אין פה אלטרנטיבה מהותית  לרוכש המניה  פוטנציאלי. .
ועוד בנוסף, יש ביקוש קשיח לגז ומדפיסים דולרים יום יום.

null


אין כאן המלצה.
","12913","","1519","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","37","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956055","1956042","ישראמקו ","08/03/20 09:36","חולה נפט","הדרך שלהם להתמודד עם ששנסקי היא לשתות את כל השמנת שאפשר ולחלק דיווידנטים לפני ששנסקי ושיכנס ששנסקי להפיל עודף הוצאות ותביעות כמו של צוף שתובע מאות מליונים והוא גם יזכה ולהביא את ישראמקו למצב שיהיו חייבים להקל או לבטל את ששנסקי אחרת זה קריסה ! כך שאני לא יודע מה התחתית ואני לא בטוח שכדאי לקנות כזאת מניה היום אין בכלל אופק במניה מקסימום קצת נפט

null
","12373","","1519","-1","-1","0","","70","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956050","1956048","לא קשור,כי חובה לכבד הסכמים ","08/03/20 09:33","gs5555","
ההודעה נערכה ע"י gs5555 בתאריך 8/3/2020 09:32
ובדלקד היה פיספוס  בכיבוד הסכם השותפות בעיניין החל"ר.

null


אין כאן המלצה.
","12913","","1519","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","33","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956058","1956049","וזה מפצה על ירידה 60% במניה בשלושה חודשים? ","08/03/20 09:44","סימון1","ולגבי המחזורים באג"ח יש מחזורים גבוהים מספיק.
אג"ח שנסחא בתשואות של 10% ומעלה אתה בחיים לא תראה את המניה עולה .
קרא הכתבה הבאה

null


כל הנרשם הוא על דעתי ואין באמור כל המלצה","16268","","1519","-1","-1","0","כל הנרשם הוא על דעתי ואין באמור כל המלצה","44","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956057","1956050","מזל ענק שלא כיבדו הסכמים , אחרת המצב באמת היה גרוע ","08/03/20 09:38","פיטבול","אתם אומרים היו צריכים לחלק את הרווחים של תמר כמו בישראמקו .

אז נניח דלק קדוחים היתה מחלקת 3 מיליארד שקל
ולוקחת הלוואות של 3 מיליארד שקל מעבר למה שכבר לקחה על לוויתן .

זה היה אסון דבר כזה
מעבר להוצאות המימון האדירות על 3 מיליארד שקל , השווי שוק של דלק קדוחים בכלל היה מתרסק וכולם היו מפסידים יותר

null
","15067","","1519","-1","-1","0","","45","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956068","1956055","לא כל הוצאה יכולה להזיז שישינשקי ","08/03/20 09:57","gs5555","
ההודעה נערכה ע"י gs5555 בתאריך 8/3/2020 09:56
לכן לא סביר  שהכל מתוכנן.

null


אין כאן המלצה.
","12913","","1519","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","29","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956061","1956057","לא משנה-הסכמים חובה לכבד ","08/03/20 09:52","gs5555","מקסימום היו עושים גיוס בזכויות.

null


אין כאן המלצה.
","12913","","1519","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","21","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956060","1956058","אין משמעות למחיר המניה כרגע ","08/03/20 09:51","gs5555","החברה מדפיסה מיליוני דולרים הכנסות יום יום
עם חוזים לטווח רחוק.

null


אין כאן המלצה.
","12913","","1519","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","32","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956102","1956058","חלק כאן מתנהגים כמו בת יענה ואומרים רווחים יפצו שתהיו בריאים ","08/03/20 10:24","דוד כץ","

null
","1723","","1519","0","-1","0","אינני יועץ מוסמך אינני ממליץ ואני לא מוסמך להמליץ.
לכן כל פעולה על אחריות הקורא.ואל לבוא בטענות.","23","","0","1955993","08/03/2020 10:24:21"),new Message("1956073","1956060","אתה חושב שהיא יורדת סתם? השוק לא כזה מטומטם ","08/03/20 10:00","סימון1","אני כמובן שלא מסכים ושים עין גם על החוב כל התזרים יילך לשם בסוף.
בהצלחה לכם

null


כל הנרשם הוא על דעתי ואין באמור כל המלצה","16268","","1519","-1","-1","0","כל הנרשם הוא על דעתי ואין באמור כל המלצה","26","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22"),new Message("1956082","1956073","השוק?! זה הם שמורידים בעצמם לעצמם ","08/03/20 10:11","gs5555","
ההודעה נערכה ע"י gs5555 בתאריך 8/3/2020 10:11
תתחיל להפנים ,זה נושא מורכב
והסרט חוזר על עצמו כמה פעמים,כבר מ שנת 2001

null


אין כאן המלצה.
","12913","","1519","-1","-1","0","הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","24","","0","1955993","08/03/2020 10:24:22")];var iTotalPages=2258;var SeverTime="437 ms";fInitTree();