var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=1954751;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2445482","כמה נקודות לגבי ניו מד בעקבות הדוח הרבעוני ","פיטבול","26/05/24 17:59","15067","136"),new MostViewed("2445391","ניומד הצליחה להעלות מחירים ומתקדמת עם פרויקט הענק במצרים ","איציק ה10","26/05/24 11:36","11759","131"),new MostViewed("2445383","למי שלא מחזיק. לדעתי התשובה חיובית . כדאי לקנות  ","שון18","26/05/24 11:13","15874","130")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("1954749","0","חברים יש פה סיסמאות והפחדות בנושא דלק קבוצה  ","05/03/20 01:39","שפע נפט וגז","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י שפע נפט וגז בתאריך 5/3/2020 01:47</div>לצערי מביאים נתונים שגויים בעיקר בנושא איתקה וגם נתונים שגויים בהערכת נכסים מבוססי שערי מניות כמו דלק קידוחים ולא מבוססים על בסיס הכנסות. להלן נתונים בדפים 8 ו- 9 ממצגת דלק קבוצה שפורסמה ב-3.2.2020 .<BR><BR> - הפסדים באיתקה הניתנים לקיזוז מואץ בהיקף של 2.4 מיליארד דולר.  משמע שיש הגנה על הרווחים ממס עד לסכום ההפסד.  <BR>- הגנה על כ-33 מיליון חביות לתקופה של שנתיים וחצי במחיר ממוצע של 64$ לחבית<BR>- יכולת הפקה של 70 עד 75 אלף חביות ביום. משמע שיש הגנה על לפחות  48% עד 51.5% מההפקה במחיר 64$ לחבית לשנתיים וחצי. לא נשכח גם שבינואר מחיר חבית גם היה באיזור של כ- 70$ שזה רווח נוסף שההגנה לא נוצלה בימים אלו שמחיר הנפט היה מעל 64$. למיטב זכרוני עלות יצור חבית נפט בים הוא כ-40$. עד עכשיו מחיר חבית ברנט ירד לאזור של כ-50$ לכן גם לכל ההפקה של כ-50% שלא משוריין להבנתי יש רווח ולא הפסד עד עכשיו.<BR>יש גם הגנה ליחידת חום של גז למחיר של 6.6$. לא צוין כמה גז איתקה מוכרת.<BR>בעמוד 14 כתוב סך מכירות מוערך מתמר וליוויתן בשנת 2020 19BCM כולל יצוא לירדן ומצרים אני מניח לכל השותפים. נניח שלויתן הוגבל ל- 60% לפי הנחיית משרד האנרגיה. ולכן נגביל את המכירות לכ-15.5BCM מכירות מתמר ולויתן לכל השותפים בשנת 2020.<BR>מחיר מכירה של 15.5BCM, בהנחה שלדלק יש כ-25% בתמר (כולל חלקה בתמר פטרוליום) ו-45% בלויתן בהנחה של מחיר ממוצע ליחידת חום של 5$<BR>הכנסות דלק יהיו כ-910 מיליון דולר הם העריכו במצגת את המכירות מתמר ולויתן בכ-1 מיליארד דולר.<BR>מנכ&quot;ל דלק קידוחים הודיע לא מזמן שיחלק 3.5 מיליארד שקל עד סוף 2021.<BR>למיטב זכרוני נתקבל ממכירת הפניקס כ-1.3 מיליארד שקל ועוד כ-400 מיליון שקל ממכירת דלק רכב. משמע שנתקבלו כ-1.7 מיליארד שקל בקופה.<BR>במצגת צוין שיש בקופה 600 מיליון דולר תזרים פנוי שמסתדר פחות או יותר עם המכירה של הפניקס ודלק רכב.<BR>בעמוד 18 במצגת צוין שדלק קבוצה צריכה להחזיר אג&quot;ח + ריבית וחובות לבנקים +ריבית סך של 1.535 מיליארד שקל. אם בקופה 1.7 מיליארד שקל ממכירת הפניקס ודלק רכב אז לדלק קבוצה אין שום בעיה להחזיר את חובה ב-2020 גם בלי הכנסות מתמר ולויתן.<BR>ב-2021 דלק קבוצה צריכה להחזיר 2.713 מיליארד שקל. כיוון שדלק קידוחים אמורה לחלק 3.5 מיליארד שקל אני מניח מהכנסות לויתן ותמר וחלקה של דלק קבוצה הוא נניח 60% אז היא תקבל 2.1 מיליארד שקל מדלק קידוחים + 165 מיליון שקל יתרה ממכירת הפניקס ודלק רכב. חסר לה כ-450 מיליון שקל להחזר חובות ב- 2021. לא לקחתי בחשבון כאן דיבידנדים שאני מניח שיגיעו מאיתקה. ואינני יודע אם ה-3.5 מיליארד שקל שדלק קבוצה תחלק כולל את מכירת תמר אני מניח שלא. כך שלא ניראה לי שדלק קבוצה תפשוט את הרגל או תגיע להסדר חוב בשנתיים הקרובות.<BR>ב-2022 דלק צריכה להחזיר 2.151 מיליארד שקל ולכן להערכתי דלק בונה על מכירת תמר או/ולהנפקת איתקה להמשך פירעון החובות. לכן לדעתי תשובה אינו יכול לבצע רכישה ומחיקת דלק קבוצה לפחות עד סוף 2022 וגם אחרי זה יש החזר חובות של כ-1 מיליארד שקל לשנה עד סוף 2025 שאני חושב שהכנסות לויתן יכסו את החובות האלו.<BR><BR>לכבוד אתקו ואחרים שמפחידים את כל המשקיעים אני מצרף את המצגת של דלק קבוצה מחודש פברואר 2020 בהמשך:<BR><BR>https://maya.tase.co.il/reports/details/1277402/2/0<BR><BR>כמובן זו דעתי על סמך המצגת הזאת ואני לא ממליץ לאף אחד כלום.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15925","","1544","-1","-1","0","","236","","0","0","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954751","1954749","תיקון לגבי מחיר הפקת חבית באיתקה בים ","05/03/20 04:07","שפע נפט וגז","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י שפע נפט וגז בתאריך 5/3/2020 04:06</div>בנכסים של איתקה ב-2019<BR><BR>18$ מחיר הפקה + 1$ הנהלה + 4$ מימון = 23$ לחבית ולא 40$ לחבית כמו שכתבתי בפוסט הקודם. זה אומר שיש הרבה בשר במחיר מכירה של 50$ לחבית<BR><BR><BR>נכסים של שברון:<BR>2019 - עלות הפקה 15$ + השקעה 8$ = 23$ לחבית<BR>2020 - עלות הפקה 14$ + השקעה 10$ = 24$ לחבית<BR>2021 - עלות הפקה 15$ + השקעה 15$ = 30$ לחבית<BR>2022 - עלות הפקה 16$ +השקעה 9$ = 25$ לחבית<BR>2023 - עלות הפקה 19$ + השקעה 5$ = 24$ לחבית<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15925","","1544","-1","-1","0","","204","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954755","1954749","אתה מתעלם מירידה בנכס ","05/03/20 06:43","etko inc","אם שווי נרשם בהון ונחתך בשווי הם יפרישו את זה כהפסד. לגבי היכולת להחזיר זה לא ממש נכון כי יש אגחים לאיתיקה ולכן ייתכן ולא יוכלו לחלק שקל דיבידנד. איתיקה קוברת את דלק ואתה יכול להראות את החישובים של דלק שהם ממש אופטימים. השוק כרגע חושב כמוני ולכן זה מה שקובע וכל ירידה מובילה לעוד לחץ כי הנכסים הופכים לבטוחות לא מספיקות. ראיתי את זה קורה בטבע. תאמין לי שאם היית פחות סגור על הפוזיציה היית רואה בדיוק מה שרואה השוק. <BR>מה שעוד לא לקחת בחשבון זה עוד ירידה בנפט. אם זה יקרה התהליך של הקריסה יהיה מהיר יותר. נכון לעכשיו 280 שח יעצרו ויחכו להמשך. זה גל שורט הרסני. נכון להיום צדקתי לגבי דלק. נבדוק בהמשך אם יקרוס או לא. </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>ימותו לא מגיע להצביע ביולי!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","12204","","1544","-1","-1","0","יחד ננצח!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","153","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954764","1954749","יפנ","05/03/20 07:28","איציק ה10","","11759","","1544","0","-1","0","","78","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954776","1954749","תיקון לגבי הגבלת היצור בליוויתן ל 60 אחוז. זה לא רלוונטי כי  ","05/03/20 08:39","הזדמנות ישראלית","במילא לא מפיקים יותר מ 60 אחוז מיכולת ההפקה. היתה על זה כתבה בכלכליסט.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>כל הנכתב על ידי  מהווה עובדות ,תחזיות ו.או דעות אישיות.<BR>לפיכך אין לראות בנכתב המלצה .","15367","","1544","-1","-1","0","כל הנכתב על ידי  מהווה עובדות ,תחזיות ו.או דעות אישיות.<BR>לפיכך אין לראות בנכתב המלצה .","153","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954889","1954755","אתקו,אם זה היה נכון שחברה נמדדת רק לפי נכסים בבורסה ","05/03/20 11:33","שפע נפט וגז","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י שפע נפט וגז בתאריך 5/3/2020 11:40</div>אם זה היה נכון שחברה נמדדת רק לפי נכסים בבורסה ולא לפי הזמנות והכנסות אפשר להביא כל חברה לפשיטת רגל ע&quot;י שורט זדוני.<BR>הנה התזרים החפשי של איתקה אחרי החזר חובות שניתן לחלק כפי שהוצג במגצת של דלק קבוצה ביולי 2019:<BR><BR>2020 - 397 מיליון דולר<BR>2021 - 651 מיליון דולר<BR>2022 - 130 מיליון דולר<BR>2023 - 390 מיליון דולר<BR>2024 - 61 מיליון דולר<BR><BR>סה&quot;כ תזרים חופשי בחמש שנים - 1.629 מליארד דולר.<BR><BR>אתקו במסגרת ההפחדות אתה גם כתבת שרק שליש מההפקה מוגנת בזמן שכחצי מההפקה מוגנת. לדעתי הוא גם יכול לשחק עם כמות החביות המוגנות ולקבל את התמורה על כל ההפקה בזמן הקרוב ולקצר את תקופת ההגנה מ-2.5 שנים לכ-1.5 שנה. אתה גם כתבת שמתחת ל-480 ש&quot;ח למניה דלק קבוצה הולכת להסדר חוב. ואחר כך מתחת ל-380 ש&quot;ח. להזכירך היינו גם באיזור 300 ש&quot;ח למניה.<BR>אז מעניין מה הפוזיציה שלך? שורט?<BR><BR>אני מניח שכל ההפקה של איתקה הולכת לבריטניה. להערכתי הכל יתברר בדוחות של הרבעון הראשון 2020 אולי יהיה רמז בדוח של שנת 2019 שיפורסם בסוף החודש לגבי הכנסות לויתן ואיתקה.<BR>יכול להיות שתשובה אוהב הרפתקאות אבל הוא לא מתאבד ולא היה קונה מכספו דלק קבוצה בשער של כ- 430 שקל. ולא נראה לי שתשובה ימכור את תמר עד סוף 2021 בשערים הנוכחיים.  <BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15925","","1544","-1","-1","0","","83","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954901","1954889","לא מדוייק, המצגת הייתה לפני הקריסה ","05/03/20 11:49","etko inc","ואני דווקא אמרתי ש60% מוגן ובסוף רק 50% בערך מוגן. נכון לעכשיו הם יכניסו 30% פחות על חצי ולכן הנתונים שהבאת לא נכונים. אתה מתעלם מירידה בערך איתיקה שרשומה בספרים בשווי מסויים וכעת צריך לחתוך את השווי בספרים. <BR>אני לא שורט, לא החזקתי שורט. <BR>אם היית מקשיב וקורא נכון היית חוסך לעצמך מעל 60% נפילה. דרך אגב, אניממש לא קובע אם תרד או תעלה, זה השוק, אל תגלה לאף אחד שיחשבו שאני תותח על שמפיל חברה של מיליארדים...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>ימותו לא מגיע להצביע ביולי!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","12204","","1544","-1","-1","0","יחד ננצח!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","67","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954936","1954901","אתקו, כתבת שליש מוגן לפני כמה ימים ","05/03/20 12:22","שפע נפט וגז","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י שפע נפט וגז בתאריך 5/3/2020 12:20</div>חבית נפט ברנט היום סביב 52 דולר לחבית ברווח יפה לאיתקה לחצי הלא מוגן. והחצי המוגן עוד יותר מורווח (64$ לחבית) חברה לא נמדדת לפי חודש חודשיים. חבית נפט ברנט היה גם בסביבות 70 דולר בחודש ינואר. אתה יוצר פניקה ולא מביא שום ביסוס לדברך כמו שאני הבאתי מהמצגות של דלק קבוצה. דלק קבוצה סגורה עם החזר חובות לשנת 2020.<BR><BR>הדוחות ידברו ולא השמועות.<BR><BR>בהצלחה לכולם.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15925","","1544","-1","-1","0","","67","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954941","1954936","אני יוצר? תסתכל על שער המניה ","05/03/20 12:24","etko inc","ולא, לא רשמתי ששליש מוגן. <BR>רק נס יציל את החברה הזאת</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>ימותו לא מגיע להצביע ביולי!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","12204","","1544","-1","-1","0","יחד ננצח!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","35","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954962","1954941","בוא נעשה חישוב הכנסות הוצאות לאיתקה לשנת 2020 ","05/03/20 12:46","שפע נפט וגז","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י שפע נפט וגז בתאריך 5/3/2020 12:46</div>לפי המצב הנוכחי.<BR><BR>70000 חביות מכירה ליום חצי לפי מחיר מוגן 64$ וחצי לפי שער נוכחי סביב 50$ עלות הפקת חבית כולל השקעות לשנת 2020 23$ זה אומר רווח ממוצע לחבית 34$ לפי המצב הנוכחי. זה אומר רווח של כ- 868 מיליון דולר.<BR>הוצאות ב-2020 <BR>איטום : 22 מיליון דולר<BR>החזר הלוואה : 496 מיליון דולר<BR>החזר ריבית אג&quot;ח: 47 מיליון דולר<BR>מס ואחרות: 42 מיליון דולר<BR>סך הוצאות: 607 מיליון דולר<BR><BR>רווח חופשי: 261 מיליון דולר לפי הנתונים שלמעלה במצב הנוכחי ולא כמו  במצגת 397 מיליון דולר. אבל עדיין רווח עצום. ולא לקחתי בחשבון הפקה של 75000 חביות ביום. ולא לקחתי בחשבון את התקופה שחבית נפט היה סביב ה-70$ בינואר.<BR>זו לא חברה שהולכת לפשוט רגל בשנה הקרובה לפי נתונים אלו.<BR><BR>אתקו תביא נתונים ולא ססמאות ירודות. כמנהל אתר אתה צריך להיות יסודי ולא רדוד ולגרום להטיה של המשקיעים המסכנים.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15925","","1544","-1","-1","0","","60","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954964","1954962","שכחת נתון לא ידוע ","05/03/20 12:50","etko inc","אם הרווח נופל ב35% עד 40% מה קורה לשווי איתיקה? מה קורה אם הנפט ממשיך למטה? </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>ימותו לא מגיע להצביע ביולי!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","12204","","1544","-1","-1","0","יחד ננצח!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","42","","0","1954749","05/03/2020 13:16:40"),new Message("1954992","1954964","אתקו אתה שוב רדוד. כדי שאיתקה לא תעמוד במחויבויות שלה ב-2020 ","05/03/20 13:16","שפע נפט וגז","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י שפע נפט וגז בתאריך 5/3/2020 13:18</div>מחיר חבית נפט לחלק הלא מוגן צריך לרדת למתחת ל-30 דולר לחבית ברנט למשך כל שנת 2020. אנחנו לא רק שלא שם אלא רחוקים משם. אם מחיר חבית נפט ברנט ירד מתחת ל-30$ אז נתחיל לדבר על פשיטת רגל של איתקה ולאו דווקה של קבוצת דלק.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'>null</div>","15925","","1544","-1","-1","0","","70","","0","1954749","05/03/2020 13:16:39")];var iTotalPages=2269;var SeverTime="110 ms";fInitTree();