var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=1506009;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2440681","חיזקתי בדלק קבוצה. איתקה מעיבה על דלק  ","איציק ה10","02/05/24 13:23","11759","167"),new MostViewed("2440674","אית'קה  ","SpongeBob","02/05/24 12:38","18366","139"),new MostViewed("2440843","מלך סעודיה רוצה נורמליזציה, ביבי חולם על נורמליזציה בלילה ","instinct","02/05/24 21:08","18237","107")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104")];var MessageArr=[new Message("1506009","0","אמנון פורטגולי עשה טעות ענקית  <img src='/icon/172.gif'>  ","03/07/16 15:51","איציק ה10","במסגרת <a target='_blank' href='http://www.tashtiot.co.il/2016/07/01/%D7%94%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%A0%D7%95%D7%91%D7%9C/'>מאמר</a> בו הוא תוקף את החלטת הראל לקנות את תמר,<BR>הוא טוען שהמחיר של הראל הוא מחיר מופקע. ולמה?<BR>הוא טוען שהראל קונה את זה לפי&nbsp;&nbsp;10.7 מיליארד דולר <BR>ולפי התזרים המזומנים ללא היוון&nbsp;&nbsp;שישראמקו דיווחה לבורסה התזרי יעמוד רק על 8.8 מיליארד דולר.<BR><BR>הנה דבריו:<BR>אם הדיווח ב<a target='_blank' href='http://www.tashtiot.co.il/2016/07/01/%D7%94%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%A0%D7%95%D7%91%D7%9C/'>מאמר</a> נכון (הכתבים ידועים כאמינים וכבעלי מקורות טובים) והמחיר שישולם הינו המחיר שדווח, הרי שהמחיר שקבוצת הפיננסים והביטוח הראל תשלם בעיסקה עם נובל לרכישת 3.5% ממאגר תמר בתמורה לכ-400-350 מיליון דולר, משקף שווי שוק של 10.5 מיליארד דולר לתמר. מחיר זה הינו מחיר מופקע בעשרות אחוזים.<BR><BR>לפי דוחות ישראמקו ל-31 בדצמבר 2015, תזרים המזומנים הנקי מתמר לשנים 2016-2035 לאחר תשלום תמלוגים למדינה (לא כולל תמלוגים לבעלי עניין), היטל ומס הכנסה, וללא היוון, עומד על כ-8.8 מיליארד דולר.<BR><BR>דוחות ישראמקו מניחים אספקה יציבה של גז בעשרים השנים הקרובות, ומחיר גז עולה מרמה של 5.42 בשנת 2016 לרמה של 8.21 ליחידת גז ב-2034. לא ברור אם מחירים מופקעים אלו הם ברי-קיימא ואם ישררו במהלך עשרים השנים הבאות, להיפך, בעוד כחמש שנים, חברת החשמל תוכל לדרוש הורדה במחיר הגז הטבעי בהיקף של 25%. לתאגידי הגז יהייה קשה מאוד לעמוד בדרישה זו שכן באותו הזמן יכנס שחקן חדש-ישן לשוק. מצריים תוכל אז לספק גז לחברת החשמל, והיא תשמח לעשות זאת במחיר של 4.5 דולר ליחידת גז.<BR><BR>מה הטעות הענקית שהוא עשה?<BR>הדיווח של ישראמקו נעשה רק על החלקה של ישראמקו ולא לפי 100% מתמר!!!!<BR>אם נעשה חישוב לפי התזרים המוכח והצפוי שעומד על 7 מיליארד דולר ללא היוון, הרי שמתמר כולה יעמוד הרווח על&nbsp;&nbsp;כמעט 25 מיליארד דולר!!!!!!!!<BR>והם קונים לפי 10.5 מיליארד דולר!!!!<BR>האם מדובר במחיר מופקע? בוודאי שלא.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=794'target='_blank'>חדש בטלנירי - מפות חום למדדי הבורסה</a></div>","11759","","2861","-1","-1","0","","388","","0","0","03/07/2016 18:26:07"),new Message("1506022","1506009","חחחחחחח מדובר בליצן , הראל אמורה להרוויח פי 4 על ההשקעה ","03/07/16 16:49","פיטבול","פשוט מדהים רמת העליבות שלהם .</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חבילת הטבות ייחודית בשווי 1000 ש'ח - פתח חשבון מסחר בבורסה</a></div>","15067","","2861","-1","-1","0","","43","","0","1506009","19/07/2016 18:09:52"),new Message("1510514","1506009","טעות בידו של איציק ה10 ","19/07/16 18:09","אמנון פורטוגלי","איציק ה10 טוען כי עשיתי טעות ענקית בחישוב שכן הדיווח של ישראמקו נעשה רק על החלק של ישראמקו ולא לפי 100% מתמר. לכן לדבריו התזרים מתמר יהייה גבוה פי 3 בערך מזה שציינתי. אלא שטעות בידו.&nbsp;&nbsp;היתה גם היתה התחשבות בחלקה - 28.75% - של ישראמקו בתמר.<BR><BR>לפי דוחות ישראמקו ל-31 בדצמבר 2015, תזרים המזומנים הנקי של ישראמקו מתמר (עמ' א-45 בדוח השנתי של ישראמקו, עמודה שלישית משמאל) לשנים 2016-2035 לאחר תשלום תמלוגים למדינה, עלויות הפעלה ופיתוח, היטל ומס הכנסה, ומהוון ב-10%, עומד על כ-2.4 מיליארד דולר. כלומר התזרים ממאגר תמר כולו יעמוד על כ- 8.3 מיליארד דולר.<BR><BR>אבל התזרים אינו משקף את הסיכונים הידועים כיום. דוחות ישראמקו מניחים אספקה יציבה של גז בעשרים השנים הקרובות, ומחיר גז עולה מרמה של 5.42 בשנת 2016 לרמה של 8.21 ליחידת גז ב-2034. לא ברור אם מחירים מופקעים אלו הם ברי-קיימא ואם ישררו במהלך עשרים השנים הבאות.&nbsp;&nbsp;להיפך, בעוד כחמש שנים, חברת החשמל תוכל לדרוש הורדה במחיר הגז הטבעי בהיקף של 25%. לתאגידי הגז יהייה קשה מאוד לעמוד בדרישה זו שכן באותו הזמן יכנס שחקן חדש-ישן לשוק. מצריים תוכל אז לספק גז לחברת החשמל, והיא תשמח לעשות זאת במחיר של 4.5 דולר ליחידת גז.<BR><BR>בניגוד למה שכתב איציק, לא נעשתה כל טעות לבטח לא ענקית. היתה התחשבות בחלקה של ישראמקו בתמר - 28.75%.<BR>לפי התזרים הצפוי שמסרה ישראמקו,&nbsp;&nbsp;שעומד על 2.4 מיליארד דולר מהוון ב-10%, הרי שמתמר כולה יעמוד התזרים על&nbsp;&nbsp;כמעט&nbsp;&nbsp;8.3 מיליארד דולר, ואילו הראל ושותפיה קונים לפי 12.3 מיליארד דולר. <BR><BR>האם מדובר במחיר מופקע? נראה לי שבהתחשב בסיכונים להורדת מחיר הגז, התשובה חיובית. <BR><b></b></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חבילת הטבות ייחודית בשווי 1000 ש'ח - פתח חשבון מסחר בבורסה</a></div>","15029","","2845","-1","-1","0","","7","","0","1506009","19/07/2016 18:09:51"),new Message("1506035","1506022","בוא לא נגזים. ...","03/07/16 17:19","איציק ה10","הוא בדרך כלל לא כזה ליצן. טעות שיכולה לקרות לכל אחד מאיתנו. אגב...... הטעות העיקרית של שלי ואמנון היא שהם מתחרים בהראל למרות שהידע והמקצועיות בצד של הראל. הם לא יוכל לנצח את הראל בעבודות אנליזה ובתמחור סיכונים. זה מלחמה אבודה מראש.","11759","","2861","-1","-1","0","","72","","0","1506009","19/07/2016 18:09:52"),new Message("1506041","1506035","תמיד טעה  ובכיוון ההפוך לגמרי","03/07/16 18:26","אבי גיא","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י אבי גיא בתאריך 3/7/2016 18:36</div>תמיד. בגלל הפחם???...<BR><BR>אין כאן המלצה.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=794'target='_blank'>חדש בטלנירי - מפות חום למדדי הבורסה</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין כאן המלצה.","15089","","2861","-1","-1","0","בסוף רק &quot;מאיה&quot; קובעת ","84","","0","1506009","19/07/2016 18:09:52")];var iTotalPages=2257;var SeverTime="266 ms";fInitTree();