var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=0;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2127192","הצעה לקבוצת דלק ","אבי כהן","21/04/21 21:22","17961","157"),new MostViewed("2127318","צהריים טובים, נשים בצד לרגע את דלקב, נדבר על דלקד ","שון18","22/04/21 14:25","15874","156"),new MostViewed("2127250","כתבה רצינית שעושה סדר בדלק קבוצה ","בעה נעשה ונצליח","22/04/21 10:35","17061","155")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748")];var MessageArr=[new Message("1857064","0","בקשה להוספת נושאים באסיפה ","05/05/19 14:08","איציק ה10","שנשלחה לדלק קידוחים.
הבקשה נשלחה באיחור.
","11759","pdf","718","-1","-1","-1","","2718","","-1","0"),new Message("1760353","0","מדריך עזר כללי להצבעה אלקטרונית ","24/08/18 17:19","אף-35","לבקשתכם הפכתי את המדריך לכללי.
עושים שלום ביננו","13013","pdf","972","-1","-1","-1","","4272","","-1","0"),new Message("2127402","0","דלק קבוצה... ","22/04/21 20:12","עדו מור","
הגרף הטכני מבטא את התוצאה הסופית של משוואת קבלת ההחלטות של כל המשקיעים בשוק,כלומר כל מידע גלוי או חסוי !!! הגורם לפעולות קניה או מכירה מתבטא בגרף... כדאי להפנים !!!...","12345","png","0","0","-1","0","","18","","0","0"),new Message("2127372","0","דלק קבוצה ","22/04/21 16:47","אנדרומדה","הרגע
הערכה שלי , מבוססת על ידע וניסיון :
ביום ד' אסיפת בעלי האג"ח תסתיים בצורה חיובית וזה יוביל להתחלה של עליות מתמשכות לעבר שערים שמעל ל 20000 .
בינתיים ,כוחות חזקים ובעלי הון מורידים בכוונה את שער המניה קולטים כל היצע, כדי למקסם רווחים כאשר יתחילו עליות .
אם הרבעון האחרון של 2020 הראה רווחים של מעל מיליארד ש' ,אני מעריך שהרבעון הראשון של 2021 יראה רווחים שקרובים יותר ל 1.5 מיליארד ש' ודעתי היא שרואה החשבון החדש יסיר את הערת עסק חי .
להערכתי בסוף השנה שער המניה יהיה מעל 30000 .
זו דעתי ,וכל מי שלא חושב כך טועה טעות מרה .
זו דעתי וזו הערכתי .
","18068","","0","-1","-1","0","","116","","0","0"),new Message("2127318","0","צהריים טובים, נשים בצד לרגע את דלקב, נדבר על דלקד ","22/04/21 14:25","שון18","ההודעה נערכה ע"י שון18 בתאריך 22/4/2021 14:27
הרבעון הראשון לשנת 2021 הסתיים לפי כ- 20 ימים, ואני מניח שעוד כחודש פחות או יותר יתפרסם הדוח של הרבעון הראשון.
הדוח צפוי להציג הפקות שיא בלויתן של כ 2.5 BCM אשר משקף הפקה שנתית של כ- 10 BCM לשנת 2021 . עלייה משמעותית לעומת שנת 2020
בנוסף דלקד צפויה ליהנות מעוד הפקה של כ - 2 BCM במאגר תמר
אני מעריך צפי הכנסות של 260 עד 270 מליון דולר
וצפי רווח של כ- 120 עד 140 מליון דולר
דבר נוסף, לאור הפרסומים שהיו לפני כחודש , ככל הנראה עסקת תמר נמצאת לפני סגירה, ופרסום של העסקה כנראה זה ענין של ימים או שבועות בלבד.
עסקת תמר צפויה להוסיף תזרים משמעותי לדלק ורווח הון מאוד משמעותי
בהמשך השנה ולאחר עסקת תמר, החברה תתמקד ככל הנראה בעוד 3 סוגיות מהותיות
קידום החלטת השקעה לשלב ב' לוויתן שישתלב עם קידום הסכם ייצוא נוסף עם מצרים למכירת גז למתקני ההנזלה באידקו שישתלב עם הנפקה בלונדון .
שותפות שצפוי לה אירועים מדהימים כאלו, שצפוי לה רווחים מדהימים שיסתכמו השנה כולל רווח ההון ככל הנראה במעל 600 מליון דולר , צפויה להציף ערך רב לבעלי מניותיה או בעליית מחיר או בדיבידנדים נדיבים ...
ולכן אם אלה פריד ( האנאליסטית הקמצנית ) מצאה לנכון להעריך אפסייד של כ 19% בדלק קידוחים ... אז אני מעריך אפסייד של כ -100% .
בהצלחה ואין המלצה
","15874","","0","-1","-1","0","","156","","0","0"),new Message("2127134","0","בלי להרגיש, מפולת של מניות לוויתן על הראש שלנו ","21/04/21 16:18","Bgood","כל יום מגרדים 2-3 אחוזים
","16958","","1","-1","-1","0","","219","","0","0"),new Message("2127055","0","העליות ב ד. קבוצה הן ","21/04/21 11:42","מישמש","במחזורים גדולים, הירידות במחזורים מתונים, עפ'י רוב, זה סימן טוב וחיובי...
","16737","","1","-1","-1","0","","267","","0","0"),new Message("2127356","0","לכל המלינים על ההצעה של דלק קבוצה לבעלי האגח ","22/04/21 15:33","Ratiohamalka","חברים ההצעה הזאת היא בסך הכל הזמנה למשא ומתן . אני מאמין שבקרוב מאוד בעלי האגח ודלק יסכמו על איזשהו פיצוי והעניין יסגר.
אני אישית חיכיתי לירידות כדי להיכנס שוב והיום קניתי כמה מנות בסכום מכובד בשער ממוצע 13200. מי שיצליח לתפוס את התחתית עד השורט סקוויז הוא זה שיצא מנצח.
מקווה שאנחנו קרובים לתחתית. מאמין שיש סיכוי שנפגוש השבוע גם את שערי 11 אבל לא מתרגש מאמין שעוד חודש עם פרסומי הדוחות המניה תהיה בשער גבוה מהנוכחי גם אם קצת יותר גבוה בלבד.
לא ממליץ על שום דבר תהיו אחראים לכספכם. בהצלחה למחזיקים
","18152","","0","-1","-1","0","","100","","0","0"),new Message("2127299","0","מה לעזאזל נהיה עם רציו ? זו כבר מפולת ","22/04/21 13:50","Bgood","
","16958","","0","0","-1","0","","79","","0","0"),new Message("2127352","0","גרף של דלק קבוצה. ","22/04/21 15:25","minaeksh","לדעתי זהירות מתחייבת שברה קו מגמה עולה ב2 אפשרויות. שברה תמיכה אופקית.
ויש מצב שהולכת לבאה ב12300 אם גם שם לא תעצר יכולה להשיל עוד 900 נק.
בכל מיקרה לא ניראית טוב כרגע.
אין בניכתב משום המלצה.","12988","png","0","-1","-1","0","","61","","0","0"),new Message("2127309","0","נראה שקצת מפספסים פה משהו מהותי באגרות חוב ","22/04/21 14:12","איציק ה10","אתן דוגמא מישראמקו.
כשישראמקו הנפיקה אג"ח, היא בנתה להחזיר את החוב דרך תשלומים עתידיים מתמר.
כדי להבטיח את התשלומים העתידיים, הציעה ישראמקו לשעבד את הנכס בספר הנפט לטובת הלווים.
בגלל שהליך הרישום לוקח זמן והוא גם לא מובטח, הציעה ישראמקו לבעלי האג"ח תוספת של חצי אחוז בריבית, כל זמן שהרישום לא נכנס לתוקף.
כלומר, אם יש רישום שעבוד בספר הנפט, הריבית תעמוד על X אחוזים,
ואם הרישום לא יעבור, הריבית תעמוד על X אחוזים+ חצי אחוז.
די ברור לכל הצדדים שישראמקו תחזיר את ההלוואה,
ואם היא לא תחזיר את ההלוואה, לא בטוח שהשעבוד יועיל,
ובכל זאת, הוצע ריבית גבוהה יותר אם לא יהיה רישום.
למה?
באגרות חוב העסק פשוט. ככל שיש יותר סיכון, נדרש ריבית יותר גבוהה.
זה לא תלוי רק אם יחזירו או לא יחזירו, אלא גם מה הסיכוי של ההחזר.
אם החברה מחזירה בסוף את הכסף, אבל לא היו שעבודים ראויים, נדרש ריבית גבוהה יותר.
לעניינה של דלק קבוצה:
זה לא רלוונטי בכלל אם יצחק תשובה יחזיר את ההלוואה או לא.
סביר להניח שהוא יחזיר.
אבל זה לא אומר שהוא לא צריך לשלם יותר ריבית או לחזק את ההון.
הריבית נגזרה מתוך התחייבות לעמוד בתנאים מסויימים,
וככל והחברה לא עמדה בתנאים אלו, הסיכון עולה.
גם אם הוא יחזיר בסוף (ואני חושב שדי ברור לכולם שהוא יחזיר), עדיין הוא ציך להעמיד תנאים ללא סיכון או כפי שסוכם.
ככל שהובטח למלווים שהדרוג יעמוד על דרוג גבוה, ודבר זה לא התקיים,
רמת הסיכון עולה!! והוא צריך לפצות את המלווים או בריבית או בחיזוק ההון.
זה לא מספיק לטעון "אבל הוא יחזיר את החוב". זה לא רלוונטי.
ג.נ. אני לא מחזיק לא באגח ולא במניה. שוקל להיכנס לאגח.
","11759","","0","-1","-1","0","","113","","0","0"),new Message("2127304","0"," וinstinctו- ברוך הבא 
","22/04/21 14:02","איציק ה10","יש כללים בפורום.
בגלל שאתה חדש בפורום- רק ערכתי את ההודעות.
נא לכבד אנשים, גם אם הם כותבים אחרת ממך.
","11759","","0","-1","-1","0","","60","","0","0"),new Message("2127250","0","כתבה רצינית שעושה סדר בדלק קבוצה ","22/04/21 10:35","בעה נעשה ונצליח","ההודעה נערכה ע"י איציק ה10 בתאריך 22/4/2021 14:02
https://www.bizportal.co.il/gazandoil/news/article/791526
","17061","","0","-1","-1","0","","155","","0","0"),new Message("2127281","0","נפט טווח קצר ","22/04/21 12:22","harel76","ההודעה נערכה ע"י harel76 בתאריך 22/4/2021 12:25
הנפט יחסית התייצב באזור 60$ כבר זמן מה, אך מספר ארועים בטווח הקצר עלולים ללחוץ את המחיר מטה.
כשסעודיה קיצצה מיליון חביות ביום באופן חד צדדי לפני כשלושה חודשים, מיום הקיצוץ בפועל נרשם לחץ חיובי על מחיר הנפט שעלה במשך שבועיים כל יום, ב-1.5 הסעודים מתחילים לחזור לתפוקה מלאה בשלוש פעימות של כ-350,000 חביות ביום, מאי, יוני, יולי.
במקביל אופ"ק חוזרת להגדיל תפוקה החל מה-1.5 גם כן בשלוש פעימות של בערך אותו סדר גודל, כלומר במאי-יולי תיכנס סחורה לשוק בסדר גודל של 600,000 חביות ביום כל חודש.
במקביל להיצע שגדל בעקבות תום הקיצוצים המו"מ בין המעצמות לאיראן מתקדם וכבר נמצא בשלב הטיוטות, המשמעות המיידית של ההסכם היא היצע של עוד כמיליון חביות ביום. (מעבר לנפט שאיראן מוכרת מתחת לרדאר).
בארץ נראה כאילו הקורונה מאחורינו אך לא כך המצב, בהודו רק עכשיו מגיעים לשיא המגיפה כמו גם ביפן שהכריזה על סגר בטוקיו, בברזיל ואפילו באירופה לא רואים עדיין את הסוף.
שילוב כל הגורמים עלול ליצור לחץ נקודתי על הנפט שיכול לחזור לאזור ה-50$ לפני שישלים את הקאמבק מהקורונה.
במידה וכך יהיה מומלץ לעקוב אחרי חברות נפט אמריקאיות שעלולות להגיב בתיקון מטה ולייצר הזדמנויות.
","16571","","0","-1","-1","0","","97","","0","0"),new Message("2127245","0","הנזק ב דלק כבר מוכח ","22/04/21 10:22","מישמש","הרווח של החכמים הגדולים עדיין לא נראה 
","16737","","0","-1","-1","0","","144","","0","0"),new Message("2127288","0","בעלי האג"ח לא הלכו לקראת תשובה ","22/04/21 12:54","בעה נעשה ונצליח","המוסדיים לו חשבו שהם יכולים לקחת לתשובה את דלק קבוצה ודלק קידוחים בלי הסכם , היו עושים זאת מבלי למצמץ
הם הבינו שני דברים , האחד שבלי לנסות לפחות להגיע להסדר, עשויה להיות להם בעיה בבית משפט .
והשני שהם הבינו שבמלחמות כולם רק מפסידים מזה ועשוי להגרם לנזק בלתי הפיך לכל הצדדים , ובעיקר בגלל שהבינו שאם דלק קבוצה נופלת הכל הולך לבנקים ובעלי האגחים יקבלו נעליים של אבידס.
ולכן הלכו למשא ומתן והגיעו להסכם יפה מאד ומוצלח שמצד אחד ונתן להם בטחונות בדמות מניות דלק קידוחים (לפני כן לא היו בטחונות בכלל , הכל היה בידי הבנקים) , בלי ההסכם הבנקים היו קורעים את כולם .
נכון להיום , ההסכם מתברר כמצויין גם לבעלי החוב וגם לבעלי המניות , והתנהלות של קבוצת דלק מאז היא ללא דופי
היום אנחנו במקום אחר לגמרי , מצד אחד דלק קבוצה עמדה בכל הנדרש ועובדת יפה מאוד וכנראה הולכת לשרת את החוב של מחזיקי האג"ח וצד שני יש תנאי אחד בהסכם שהיא מבינה שהיא לא יכולה לעמוד בו , ותנאי זה עשוי לפגוע בכולם כולל במחזיקי האג"ח ומקשה עליה לבצע את יתר התוכניות שלה.
ולכן באה הבקשה.
עכשיו השאלה , האם המוסדיים ינסו להיות חזירים ולנסות להפשיט את תשובה מנכסיו ועל הדרך לפגוע בבעלי המניות האחרים ובמחזיקי האג"ח (ברור שרק החזקים ישרדו)
או לחילופין , יעשו חושבים אחד ועוד אחד (בנוסחה הם גם יבינו שתשובה לא יותר בקלות וזה לא הולך להיות קל) , יקחו את ההצעה של תשובה למקצה שיפורים (נורמלי ונסבל לשני הצדדים)
ויאשרו אותו .
מה משיגים בזה ?
1. לדלק קבוצה לא יהיו טענות משפטיות בהמשך כאשר יפעלו למימוש פרעון מיידי של האג"ח אם חלילה לא יעמדו בסעיפים המרכזיים של ההסכם
2. יתנו שקט והזמנות לדלק קבוצה להשלים את המהלכים אותם היא מתעתדת לעשות בקרוב בצורה הכי אופטימאלית שאפשר בלי שחרב חדה מונחת על צווארם.
3. סביר להניח שהאג"ח יחזור לעלות , הערת עסק חי תרד והדירוג של האג"ח יעלה , ולחברה יהיו את האמצעים לשלם את החוב של מחזיקי האג"ח .
לחזור למצב של 31 במאי יהיה אפשרי בכל נקודת זמן בה תשובה לא ישלם את החוב .
בהצלחה
","17061","","0","-1","-1","0","","80","","0","0"),new Message("2127243","0","קישור טוב לכתבה של אלה פריד ","22/04/21 10:15","איציק ה10","ההודעה נערכה ע"י איציק ה10 בתאריך 22/4/2021 10:15
כתובות אינטרנט נלוות:
ביזפורטל
","11759","","0","-1","-1","0","","114","","0","0"),new Message("2127233","0","אלה פריד על דלקד ","22/04/21 09:55","טלטל","https://www.bizportal.co.il/capitalmarket/news/article/791560
","3135","","0","-1","-1","0","","120","","0","0"),new Message("2127180","0","פניה לכל גורם המעוניין בכך להביא את הצעתו או עמדתו לעניין הא ","21/04/21 20:35","איציק ה10","
כתובות אינטרנט נלוות:
קישור
","11759","","1","-1","-1","0","","163","","0","0"),new Message("2127179","0","הוויכוח בין הצדדים הוא בשני קווים מקבילים ","21/04/21 20:20","איציק ה10","הצד שתומך בתשובה טוען שמצבה של דלק קבוצה לא מצדיק עליה בתשואות,
ולכן אין סיבה לדרוש מתשובה דרישות נוספות.
הצד שנגד תשובה טוען שיש שינוי בתנאי האגח, ולכן תשובה נדרש לשלם על כך.
אלו מדברים על מצבה של דלק,
ואלה מדברים על ההתחייבויות של דלק.
","11759","","1","-1","-1","0","","142","","0","0"),new Message("2127197","0","שטייניץ הוזמן לטורקיה ","21/04/21 21:58","איציק ה10","פרסמנו בחדשות הערב: לראשונה מזה שנים: שר ישראלי הוזמן לטורקיה ע"י שר החוץ הטורקי, לכנס רשמי בחסות ארדואן. >
שר האנרגיה יובל שטייניץ קיבל הזמנה רשמית משר החוץ הטורקי צ'בושולו להשתתף בכינוס שיערך בחודש יוני. מדובר על הפעם הראשונה מאז שטורקיה החזירה את השגריר שלה בישראל ב-2018 בעקבות מהומות הגדר בעזה "ויזמה את עזיבתו" של השגריר הישראלי, ומאז ארדואן תוקף בחריפות את ישראל מאז מהומות עזה. >
ההזמנה מטעם טורקיה ככל הנראה נועדה לנסות ולחמם את היחסים עם ישראל - בין היתר ברקע הקרב על הגז בים התיכון, שטורקיה מוצאת את עצמה מחוץ למשחק בנושא. לדוגמא: היא אינה חברה בפורום הגז שהוקם ע"י ישראל מצרים ומדינות האיזור. >
שר החוץ של טורקיה צ'בושולו אמר השבוע בראיון ל-Haberturk הטורקי כי: "אם יהיה שינוי במדיניות מצד ישראל, אנחנו נהיה מוכנים לשקול שינוי מדיניות גם מצדנו. יש לנו כרגע יחסים כלכליים - אבל את שאר היחסים יהיה צריך לבצע צעדים כדי לתקן אותם"
","11759","","1","-1","-1","0","","151","","0","0"),new Message("2127192","0","הצעה לקבוצת דלק ","21/04/21 21:22","אבי כהן","ההודעה נערכה ע"י אבי כהן בתאריך 21/4/2021 21:23
לשיפור התזרים של הקבוצה אני מציע הצעה פשוטה: להציע למחזיקי אג"ח ל"א אפשרות החלפה עם אג"ח ל"ד, עם פרמיה מסויימת, באמצעות הרחבת סידרה ל"ד.
לדוגמא:
בתמורה למאה יחידות של ל"א יקבלו המחזיקים 103 יחידות של ל"ד.
פער המחיר ביניהם הוא 2%, וההחלפה נותנת למחליפים רווח מסויים.
ההצעה תהיה וולנטרית, מי שרוצה יחליף ומי שלא לא.
זה יגדיל במעט את החוב הכולל של הקבוצה, אבל ישפר את התזרים.
","17961","","1","-1","-1","0","","157","","0","0"),new Message("2127111","0","אם למישהו יש ספק בהצבעתם של המוסדיים באסיפת האג"ח ","21/04/21 15:15","DBZ","נא לשים לב לתופעה הבאה
אין אף מוסדי ברשימת בעלי העניין של דלק"ד למעט
מגדל שכבר הצהירה שהשקעותיה לא יהיו יותר בתחום הפוסילי אלא רק באנרגיות ירוקות.
כל המהלך לדעתי, תוכנן למשעי ע"י המוסדיים.
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","1","-1","-1","0","","209","","0","0"),new Message("2127181","0","רציו 
","21/04/21 20:38","איציק ה10","עלתה משפל של שער 80 לשער 140.
מהלך של 60 נקודות.
כרגע יצאה לתיקון טכני.
מקובל לומר שיש תמיכה לאחר ירידה של שליש מהעליות,
ולכן כנראה התמיכה הקרובה של רציו היא בשער 120.
נראה שהמחזורים בירידות נמוכים, ואין בריחה של משקיעים מהנייר.
","11759","","1","-1","-1","0","","134","","0","0"),new Message("2127001","0","ברור שנגד. ומבחינתי ללכת עד הסוף אם ההצעה לא תשופר ","21/04/21 09:11","טורנדו10","מי שהכסף שלנו אצלו - שלא ישחק איתנו משחקים. נקודה.
אותי לא מעניין מי אשם. מעניין אותי שהבטחת דלק להעלאת הדרוג הופרה, ונגרם לנו נזק. על הנזק הזה צריכים לפצות אותנו בגיוס משמעותי ובריבית נוספת לזמן הדחייה. גיוס 50 מיליון בלי תוספת ריבית הוא מעליב ובעיקר הוא לא פיצוי. אז אם לא רוצים - שיעבירו לנו את הנכסים ואנחנו נדע איך להוציא מהם את הכסף בחזרה.
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","1","-1","-1","0","","173","","0","0"),new Message("2126916","0","בע"ה- יש שתי סיבות טובות לא לחלק דיבידנדים ","20/04/21 17:59","איציק ה10","1. יש חובות להחזיר.
החברה מחוייבת בראש ובראשונה לבעלי האגחי"ם,
והדירקטוריון לא יקח על עצמו את הסיכון בחלוקת דיבידנדים וסיכון לא לעמוד בהתחייבויות.
2. יש לדלקד הרבה הוצאות על פיתוחים עתידיים, כמו פיתוח אפרודיטה.
בכל שיחות הוועידה, יוסי אבו אומר שהדירקטוריון ישקול לחלק על פי מה שטוב לדלק קידוחים ולא על פי מה שטוב לדלק קבוצה.
","11759","","2","-1","-1","0","","246","","0","0"),new Message("2126913","0","מכתב שנשלח למפקח של דלק קידוחים ","20/04/21 17:56","איציק ה10","על ידי אחד מהכותבים המוערכים בפורום
","11759","pdf","2","-1","-1","0","","228","","0","0"),new Message("2127053","0","מה היה עושה תשובה לו המצב היה הפוך?? ","21/04/21 11:36","DBZ","תשובה מבקש שנציגות האג"ח "יוותרו" לו כי "זה לא ראוי..." "כי זה לא מכובד..."
"כי זה ענין פעוט..."
אבל אם נדמיין מצב הפוך ?
תשובה היה חותך את דלק קבוצה לגזרים, לוקח לעצמו 40% מדלק קידוחים מבלי להסס שניה... תשובה לא היה מרחם על מחזיקי המניות להיפך היה שולח אותם לעזאזל וגורף את הטרף כשהשומן נוזל על שפתיו.
בתכלס, כל ההחלטה היא בידי המוסדיים שתשובה שנוא נפשם, הכל בידיהם וכל הנהי והבכי בפורום להצביע כך או אחרת אינה מעלה ואינה מורידה.
המוסדיים יחליטו...
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","1","-1","-1","0","","97","","0","0"),new Message("2126973","0","רגע האמת הגיע - אסיפת מחזיקי האג"ח בעוד שבוע ","21/04/21 00:01","אבי כהן","ההודעה נערכה ע"י אבי כהן בתאריך 21/4/2021 00:02
כפי שפורסם במאיה, ההצבעה ביום 27.4.2021
תשובה לא שיפר את הצעתו, והיא נשארה על גיוס של 50 מליון ש"ח תמורת דחיה של שנה בהעלאת הדירוג.
זכאים להשתתף בהצבעה מי שהחזיק אג"ח ב- 20.4.2021
כדי שההצעה תעבור צריך רוב של 75% בכל אחת מהסדרות.
אני מצביע נגד, אין לי ענין להגיע לפרעון מיידי אבל אני רוצה הצעה טובה יותר.
","17961","","1","-1","-1","0","","193","","0","0"),new Message("2126980","0","יניב רחימי בכלכליסט - תשובה מקוה שאיתקה תחלץ אותו ","21/04/21 06:22","נזי11","ההודעה נערכה ע"י נזי11 בתאריך 21/4/2021 06:24
הכתבה ממקדת את הפיתרון בהשגת הלואה של 650 מיליון ש"ח ע"ח שעבוד מניות איתקה ובנוסף הנפקת איתקה בתמורה של 1.5 מיליארד ש"ח
להבהיר כי בעיות האג"ח של תשובה מתמקדות בחובת פרעון קרן של:
2.153 מיליארד ש"ח השנה
כ 1 מיליארד ב2022
כ 3 מיליארד בכל שנה מ 2023 ובסה"כ כ15 מיליארד.
אין לתשובה פתרון זמין לעוד חודש !!!! זולת להיעתר לתביעת מחזיקי האג"ח , או לשכנעם לוותר לו .
בעיית תשובה היא ההעמדה למכירה של יחידות דלק"ד שערך החזקות תשובה בה על פי מחיר היחידות אתמול הוא כ... 3 מיליארד ש"ח !! . כך ש2/3 מהיחידות עלולול לעמוד למכירה (כ 40% מ 55 האחוזים שבבעלות הקבוצה משועבדות למחזיקי האג"ח) .
עיסקית לכולם ידוע שלו תשובה היה במצב הפוך הוא היה טורף ללא מצמוץ .. ומשתלט על העסק (כבר היו דברים דומים בעולמו ) ואז כולם היו אומרים איזה תותח על ...
מי בפורום המנסה להציג את הבעיה כבעיה של 50 מיליון ש"ח חוטא לקוראיו,
מדובר ביכולת השתלטות פוטנציאלית מהותית שתשובה מודע לה אך סבור שיותירו אותו לנפשו.
דרכו של האיש היא בעלת ניתוב ברור שעיקרה "תפיסה" של כל מקורות הרווח הענקיים של דלק קידוחים , ע"ח בעלי היחידות . ולכן קצת תמוהה השאננות של המוסדיים ! אבל במיוחד של המפקחים
אז למה מחזיקי האגח אמורים לוותר על אחיזה בב--ים סתם כך?
הבעיה הניצבת היום מול קבוצת דלק היא מהותית , כי בעוד שנה הכל יהיה במקום אחר. הכנסות הקבוצה עולות בהרבה על חבויותיה לפרעונות, וכשהמזומנים בידיה היא תחתוך כל חלקה טובה לטובתה!!!!
על הדרך צירפתי את הטבלה שהכין העיתונאי המצביעה על הרדידות שבהצגת החומר : במיוחד בנושא הכנסות מדלק"ד (כ 65 מיליון ש"ח ??) והפרעון של החוב השנה 1.176 מיליארד
","12757","jpg","1","-1","-1","0","","192","","0","0"),new Message("1760402","1760353"," 
","24/08/18 18:36","איציק ה10","
","11759","","972","0","-1","0","","87","","0","1760353"),new Message("1760522","1760353","תודה רבה! ","25/08/18 13:08","TALY 100","
TALY 100","12323","","971","0","-1","0","","715","","0","1760353"),new Message("2046925","1760353"," 
","25/09/20 14:16","gs5555","
הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.
","12913","","209","0","-1","0","","2","","0","1760353"),new Message("2051140","1760353","טעות ","07/10/20 11:37","טכניקום","ההודעה נערכה ע"י טכניקום בתאריך 7/10/2020 11:40
","16593","","197","-1","-1","0","","62","","0","1760353"),new Message("2046986","1760402"," ","25/09/20 17:07","gs5555","
הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.
","12913","","209","0","-1","0","","7","","0","1760353"),new Message("1857099","1857064","התקבלה תשובה רישמית לבקשה ","05/05/19 15:34","איציק ה10","מצורף קובץ
","11759","png","718","-1","-1","0","","865","","0","1857064"),new Message("1857102","1857064","תודה לכל העושים במלאכה ","05/05/19 15:35","איציק ה10","
","11759","","718","0","-1","0","","325","","0","1857064"),new Message("2074156","1857064","רציו אופציה 19 האם כדאי להחזיק או לא? ","25/11/20 14:00","the king","מה השיקולים לקניה או למכירה?
בתודה מראש.
","14677","","148","-1","-1","0","","32","","0","1857064"),new Message("1857101","1857099","המשך התשובה ","05/05/19 15:35","איציק ה10","
","11759","png","718","0","-1","0","","497","","0","1857064"),new Message("1857132","1857102","בולשיט אין ולא יהיה שום שינוי מבני ","05/05/19 16:22","DBZ","חוק השותפויות הציבוריות אינו מאפשר זאת,
הם יודעים את זה וכל סטודנט למשפטים שנה א' יודע זאת...
הכל בשביל להוריד את שער ולגרוף עוד ועוד יה"שים.
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","718","-1","-1","0","","383","","0","1857064"),new Message("1857135","1857132","ברור","05/05/19 16:27","shames","זה פשע","16053","","718","-1","-1","0","","225","","0","1857064"),new Message("1857153","1857135","זה לא פשע זה פשוט אסור על פי חוק ","05/05/19 17:23","DBZ","שותפות ציבורית מוגבלת אפשר רק לפרק כלומר למכור את כ ל הנכסים ולחלק בין השותפים.
אין אפשרות לקרוע נכסים משותפות או למכור חלק מהנכסים במהלך חיי השותפות
ואפילו באישור כל השותפים (אסיפה) ב 100%.
כל הבלון הזה הוא בכדי להוריד את מחיר היה"ש בבורסה תוך הפחדת השותפים ורכישת יה"שים ככל שניתן.
היוצא מן הכלל היה חוק מדינה שעבר בשלוש קריאות בכנסת ובאישור משרד המשפטים, הממונה על ההגבלים, וועדת הכספים והאוצר ושמו: מתווה הגז.
כל הדיבורים הם חרטא ברטא לא יהיה לעולם...
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","718","-1","-1","0","","264","","0","1857064"),new Message("1857154","1857153","הכל דיבורים... ","05/05/19 17:29","DBZ","וחבל על אלה שמכרו לכרישים על סמך הפחדות ודיבורים בעלמא...
המשמעות הכלכלית של דלק קידוחים היא אסטרונומית ומי שיודע, יודע...
ומי שלא יודע לוותר על 22% בתמר, 45% בלווייתן ו-30% באפרודיטה בשביל 10 שקלים למניה זהו טירוף אמיתי...
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","718","-1","-1","0","","195","","0","1857064"),new Message("1886790","1857153","עד כמה שזכור לי איחדו אבנר עם דלקד ","13/08/19 12:08","טלטל","מחר יאחדו דלקד עם הזדמנות לפי דבריך
","3135","","618","-1","-1","0","","175","","0","1857064"),new Message("1857155","1857154","הם יעשו כמו שכבר עשו בתמר פטרוליום רק ","05/05/19 17:37","קורצ'ק","בלונדון כנראה השותפות תישאר שותפות .
","15659","","718","-1","-1","0","","242","","0","1857064"),new Message("1857158","1857155","אני חוזר ואומר קורצ'ק ידידי... ","05/05/19 17:42","DBZ","תמר פטרוליום נולדה תחת יוצא מהכלל שנקרא "מתווה הגז" שעברה באישור משרד המשפטים, היועמ"ש, הממונה על ההגבלים, וועדת הכספים והאוצר ועוד בשלוש קריאות בכנסת.
אין אין אפשרות לבצע זאת שלא על פי מתווה הגז. לפי חוק השותפיות הקיים לא אפשרי ולא יהיה...
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","718","-1","-1","0","","240","","0","1857064"),new Message("1857160","1857158","אתה טועה בטוח ","05/05/19 17:44","קורצ'ק","הם יחזרו על אותה פעולה
ואפילו ישדרגו אותה שיוכלו לחלק מניות בעין
","15659","","718","-1","-1","0","","190","","0","1857064"),new Message("2051033","1857158","הפוך ","07/10/20 09:35","gs5555","
הכל הערכות אישיות ואין כאן המלצה.
","12913","","197","0","-1","0","","19","","0","1857064"),new Message("1857169","1857160","אתה טועה ידידי... ","05/05/19 18:47","DBZ","אין סיכוי שזה יקרה גם אם יחלקו מניות בעין בחת וטת.
מנהלי תשובה יודעים זאת וכל עו"ד מתחיל יודע זאת.
גם רעיון העוועים המטורף למזג את דלק אנרגיה לדלק קידוחים לא עמד בפני החוק וגם הפעם.
הכל, הכל דיבורים בשביל שWN ועוד רבים ימכרו את מכרה הזהב בנזיד עדשים וקצת אבני זכוכית...
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","718","-1","-1","0","","186","","0","1857064"),new Message("2126923","2126913"," 
ויש עוד ","20/04/21 18:36","נזי11","הישיבות הסודיות עם מוסדיים לרקיחת מרקחות
חוסר דיווח מסודר וללא הפניות על ענייני מס ההכנסה וששינסקי (מצפים מאדם לקרוא אנציקלופדיה של 600+ עמודים שמעיפים אותך לביאורים ומנתקים אותך מהדיווח זה מעבר ליכולת של מחזיק סביר.
למה למכור את אחזקות תמר? הרי :
השר הצהיר שבתוך עשור רוב החשמל לא יהיה מגז..
מחירי המכירה הופחתו והם מסובסדים היום ע"י השותפות (ראה מחירי אירופה)
ממילא תמר יכולה ליצא כל מה שתרצה על פי ועדת צמח https://www.themarker.com/dynamo/1.2038606
ולא נכנסתי לקלחת האינטרסנטית של מנהלים החבים אמונים לשתי ישויות בורסאיות שונות...
כל הכבוד לכותבים חבל שהם עושים זאת שוב ושוב ואינם זוכים לתמיכה ראויה מציבור שהשקיע עצמו בנייר
","12757","","2","-1","-1","0","","164","","0","2126913"),new Message("2126993","2126913","חלופה נוספת","21/04/21 08:55","gs5555","ההודעה נערכה ע"י gs5555 בתאריך 21/4/2021 09:00
לבקש מהמדינה דחיית המכירה ל -2023-24
מסיבת:
1- השפעת הקורונה על שווי המאגר.
2- התקבלו הסכמות על מכר בנפרד במאגר תמר.
זה לטובת אינטרס דלק"ד אבל הכללי יעדיף מכר מהיר לדעתי.
הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","12913","","1","-1","-1","0","","247","","0","2126913"),new Message("2127052","2126913","המכתב מקצועי ואיכותי ","21/04/21 11:31","ציקו","הכותב תותח על 
אם אין אני לי ? ...מי לי ?","12765","","1","-1","-1","0","","73","","0","2126913"),new Message("2127054","2126913","ההצעה והדרישה ממש במקום ","21/04/21 11:36","ipal","כך גם הנימוק העיקרי על המחיר שנופל לחצי מהערך הראלי.
שאר התיאורים בהתחלה לדעתי חסרים הנמקה מספקת. ועובדה ש9 אחוז נמכרו לא בעלותו של הכללי אלא כנראה מכל השותפים, הבעלים. זאת גם לאור ההערה שגם אז היתה התנגדות לאופן ההצבעה באסיפה ובכל זאת לא ננקטו הצעדים המשפטיים נגד המפקח והנהלת השותפות. ללא מוכנות לצעדים כאילו השפעת הפניה כזאת תיהיה כנראה תודעתית בעיקרה. לא שזה מבוטל אך בטח לא מספיק.
","12547","","1","-1","-1","0","","67","","0","2126913"),new Message("2126928","2126916","השאלה אם זה לא נוגד לתקנון ","20/04/21 19:26","בעה נעשה ונצליח","לדלק קידוחים יש 640 מליון דולר חוב תמר בונד
400 מליון דולר אג"ח א (אם אני לא טועה) , ומכירת תמר אמור לסגור כמעט את כל חובות אלה (ישאר אולי 200).
ועוד 2.25 מליארד דולר כאשר התשלום הראשון צריך להיות בשנת 2023 , ועד אז דלק קידוחים אמורה להרוויח את הסכום הזה .
לגבי פיתוחים עתידיים , כל עוד אין תוכנית יש בעיה לשמור כסף , אחרת אין לדבר סוף ולעולם לא יחלקו כספים כי יש לוויתן ב, ומחר אפרודיטה ומחרתיים פרוייקט אחר וכו.
ועדיין יש מעל ל 800 מליון דולר , תשאיר 200 מליון דולר לסגירת אג"ח א , ותשאיר 200 מליון דולר לכל מקרה.
את הרווחים של שנים 2021 , 2022 ו 2023 תנתב להחזרת התשלום הראשון (ועוד ישארו עודפים)
כשיגיעו לאפורידטה , ינפיקו אג"ח אפורידטה , וכאשר יגיעו ללויתן ב , ינפיקו אג"ח לוויתן ב , וכמובן שהשארת כרית של 200 מליון ועוד רווחים נוספים וכו.
האם התקנון לא מחייב חלוקת רווחים ?
מצד אחד הדירקטוריון צריך להיות זהיר שלא להגיע לחדלות פרעון (רחוקים משם) ומצד שני יש לו מחוייבות כלפי השותפים שבשביל זה הם השקיעו בשותפות .
לדעתי מכירת תמר , תאלץ אותם לחלק דיבידנד נדיב מאוד של כמה מאות מליונים .
נמתין ונראה. , יהיה מעניין .
","17061","","2","-1","-1","0","","124","","0","2126916"),new Message("2127058","2126916","החברה מחוייבת בראש ובראשונה לבעלי האגחי"ם , על פי יציק ","21/04/21 12:06","ipal","מדוע זה בראש ובראשונה?
לטעמי ענין ההחזר תוכנן למספר שנים ,כבר תוך גיוס האגחים והתבסס כנראה על ההכנסות הצפויות פלוס אם יש צורך על גיוסי חוב נוספים.
לא צריך להיות שום קשר עלום להחזרים אלא וקל וחומר הם לא צריכים לפגוע בחלוקת הרווחים הראויים לחלוקה. כי ראוי לחלוקה כשמו הוא הרווח הנשאר לאחר החזר מתוכנן של ההלוואות פלוס כרית ביטחון מוסכמת שאוזכרה נראה לי בהסכם.
מעבר לכך חובת ההנהלה לחלק רווחים קודמת לכל שיקול אחר ואי חלוקתם היא גרימת נזק ממשי לשותפים.
","12547","","1","-1","-1","0","","67","","0","2126916"),new Message("2126930","2126928","יוסי אבו מדגיש תמיד כי ההסכם מחייב לחלק את הרווחים! ","20/04/21 19:29","איציק ה10","
","11759","","2","0","-1","0","","136","","0","2126916"),new Message("2126959","2126930","תשובה לא משקיע בשותפות, הקים את השותפות ","20/04/21 23:25","eranbar","ההודעה נערכה ע"י eranbar בתאריך 20/4/2021 23:27
בכדי שהשותף המוגבל ישקיע.
בדלק"ד נמצא השותף המוגבל של אבנר מאונס, הקרדיט לגילויים למי שיזם והקים את מערך החיפושים, תדמור (שות' אבנר) אשר הביא את נובל לארץ והציע לתשובה, שהקים לשם כך שותפות בכדי לא להשקיע ואז תדמור, בנוסף לבעלים של שות' אבנר הפך למנכ"ל דלק קידוחים בכדי להוביל אותה בשותפות מלאה עם אבנר יחד עם נובל.
כך הגילויים בכל מקרה התקיימו למרות תשובה, תשובה "תפס טרמפ", הקרדיט לניהול והגילויים לתדמור ונובל.....
מרגע שתדמור מכר את השותף הכללי באבנר (משפ' כהן ) לתשובה החלה המזימה להשתלט על דלקד, שלא צלחה עד כה.
","16276","","2","-1","-1","0","","121","","0","2126916"),new Message("2126983","2126973","הוא יהיה חייב לשפר את ההצעה ברגע האחרון","21/04/21 07:33","איציק ה10","","11759","","1","0","-1","0","","112","","0","2126973"),new Message("2126982","2126980","תודה על הכתבה","21/04/21 07:33","איציק ה10","","11759","","1","0","-1","0","","93","","0","2126980"),new Message("2127020","2126980","מה עם הכנסות ממכירת תמר? ","21/04/21 10:23","ipal","הן לא בחשבון ולא בטבלה.
","12547","","1","-1","-1","0","","70","","0","2126980"),new Message("2126995","2126982","הכתבה המלאה באתר ","21/04/21 09:03","טורנדו10","כלכליסט
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","1","-1","-1","0","","96","","0","2126980"),new Message("2126984","2126983","ייתכן שישפר וייתכן שלא ישפר, מה שבטוח הוא ינסה לסגור את ","21/04/21 07:52","שון18","הקצוות של העסקה עם נציגי האגח לפני ההצבעה .
לא רואה כל סימן של סיכון אפילו מזערי לדרישת פרעון מיידי של האגח .
מה שאני רואה זה הזדמנויות לניצול פאניקות,
שווה להצטייד במזומן
וצריך לדעת לסחור
בהצלחה לכולם לסוחרים, למשקיעים, לשורטיסטים, ללונגיסטים.
אין כל המלצה
","15874","","1","-1","-1","0","","160","","0","2126973"),new Message("2126986","2126984","קשה להיכנס לראש של המוסדיים אבל מספיק","21/04/21 08:11","איציק ה10","שבית השקעות אחד ירצה כמה כתבות מחמיאות בדה מרקר, כדי לסחרר את המערכת.","11759","","1","-1","-1","0","","131","","0","2126973"),new Message("2126987","2126986","אנשים טועים על ידי כל מיני כתבים ששינוי תנאי קובננט , דחיה ","21/04/21 08:15","שון18","ההודעה נערכה ע"י שון18 בתאריך 21/4/2021 08:18
של שנה להשגת הדירוג המווסכם הוא עילה לפרעון מיידי.
אין דבר כזה
לא קיימת אפשרות כזאת
הסכוי לזה הוא אפסי
העובדה היא , זה לא שדלק לא שיפרה את הדירוג , היא שיפרה את הדירוג דרסטית והיתה יכולה להגיע לדירוג הרצוי אם לא היו רו"ח שהיו להם אינטרסים זרים.. בנוסף היא עמדה בכל ההתחייבויות לנציגי האגח , כל השעבודים שסוכמו, כל העסקאות שסוכמו, כל הגיוסים שסוכמו , כל הפרעונות של אגח וריבית כפי שסוכם ...
ולכן כתבות והפחדות לניצול אינטרסים של שורטיסיטים ..סבבה
אבל זה לא יעמוד במבחן המציאות ולא במבחן בית משפט
ולכן , גם אם יהיה סחרורים , כתבתי שצריך להצטייד במזומן וצריך לדעת לסחור.
","15874","","1","-1","-1","0","","139","","0","2126973"),new Message("2127028","2126986","גם דמרקר כבר נירגע מהעוינות לתשובה ","21/04/21 10:35","damo13","
","13029","","1","0","-1","0","","91","","0","2126973"),new Message("2126994","2126987","שון לדעתי אתה מקל שלא לצורך ","21/04/21 09:00","נזי11","אתה מדבר על מצב שבו רואי החשבון לא ביטלו את הערת העסק החי
אתה מדבר על סיכום והתחייבות מפורשים בני פחות משנה שבגינו הוקמה עילת הפרעון המוקדם
עילת הפרעון המוקדם אינה שונה מזו של בסי טי בנק שגם שם היה מי שחשב בפורום שלא יקרה !
קיימים סיכויים טובים לכך שראיית העולם האופטימית אכן תתקיים אבל לבטלה בטענה שמדובר בסיכוי אפסי?
להבהיר כי הסכם אמות מידה פיננסיות (קובננט בלשונך) הינו הסכם מחייב בעל השלכות מרחיקות לכת וכך מומלץ להתייחס אליו. אי עמידה בהסכם אמות המידה מעניקה למלווה את הזכות לדרוש פירעון מיידי של החוב (ומובהר כי לפני שנה ידע תשובה על מה חתם..)
","12757","","1","-1","-1","0","","109","","0","2126973"),new Message("2127008","2126987","לרואי חשבון שהוציאו האזהרה יש אינטרס?נו ","21/04/21 09:47","טלטל","באמת.מהיכן לקחת השטות הזו.
","3135","","1","-1","-1","0","","88","","0","2126973"),new Message("2126996","2126994","הוא טוען ש "רו"ח שהיו להם אינטרסים זרים" ","21/04/21 09:04","gs5555","ההודעה נערכה ע"י gs5555 בתאריך 21/4/2021 09:05
הזוי עד לא רציני שמשרד ענק עם מוניטין עולמי יפעיל אינטרסים זרים.
הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","12913","","1","-1","-1","0","","96","","0","2126973"),new Message("2127036","2126994","נזי, תלוי מה הקובננט המדובר... בוודאי שהפרת קובננט אחר ","21/04/21 10:50","שון18","של אי פרעון או אי שעבוד נכס שהובטח או רי גיוס כסף שהובטח ו או הרעה חמורה בתנאים העסקיים ו או סעיפים מהותיים אחרים . יכול לאפשר לבעלי האג"ח לדרוש פרעון
אבל לא שינוי קובננט של שינוי תאריך העלאת הדירוג..
כי העלאת הדירוג בוצעה בחלקה בצורה מהותית
כי שינוי דירוג מתבצעים רק פעם בשנה וכבר היתה העלאה משמעותית בתחילת השנה והדירוג הבא אמור להיות רק בתחילת 22.
כי שינוי הדירוג לא עלה לדירוג שמה שהיה צריך לעלות אך ורק בגלל הערת העסק החי שהיתה אמורה להתבטל
כי החברה מוכנה להציע הטבה מסויימת לשינוי שמבקשת וייתכן שתשפר גם את ההצעה .
ולדעתי המהלך נמצא בדיונים עמוקים מול נציגי האגח ורוב הסכויים שהוא נסגר ו/ או ייסגר לפי הדיון שנעשה .
ולכן כל הרעש שמסביב .. לא רלוננטי
או שבעצם הוא רלוונטי לניצול הזדמנויות למי שיודע לסחור
","15874","","1","-1","-1","0","","79","","0","2126973"),new Message("2127004","2127001","אני בעד , איזה נזק נגרם לך ? האם עוכב לך ","21/04/21 09:33","בעה נעשה ונצליח","לך תשלום כל שהוא ? האם החברה מבקשת דחיה בתשלומים ?
החברה אומרת בקול מאוד ברור , אני מבקשת דחיה לתנאי זה עד ליום 31 במאי 2022 על מנת שאוכל לקדם את כל המהלכים בשביל לשלם לבעלי האג"ח את החובות בזמן ועל מנת שבדוחות הקרובים תוסר הערת עסק חי מה שיעזור לאגחים לעלות בדירוג .
לנסות לסחוט את החברה זה נחמד , אבל צריך גם הגיון לכל פעולה .
אי אישור בקשת החברה יגרום לך לנזקים כבדים ולסחרור של החברה שרק החזקים באמת יוכלו לצאת ממנו כשידם על העליונה .
מי שרוצה להפיל את האג"ח ואת המניה , שלא יאשר.
מי שמחזיק באג"ח ודואג לעצמו צריך לאשר זאת וכך אני מעריך שיפעל הרוב המוחלט שיאשר את הבקשה (יתכן ויהיה שיפור קל , אך לא מעבר לזה )
","17061","","1","-1","-1","0","","138","","0","2127001"),new Message("2127005","2127004","ברור שנגרם נזק. קיום ההתחייבות היה מביא את האגחים לפארי ","21/04/21 09:37","טורנדו10","ההודעה נערכה ע"י טורנדו10 בתאריך 21/4/2021 09:45
ונכון שיש לי יתרת מזומנים שתאפשר לי לרכוש יותר ויותר בזול - אבל זה לא רלוונטי ולא העיקר. השיקול המרכזי הוא שלא ישחקו משחקים, שיעמדו במחוייבות שלהם לא ב-99% אלא ב-100%, ושיפצו אותנו על זה שהאגחים עוד לא בפארי.
ואם לא - אנחנו נדע טוב יותר איך להפיק מהנכסים כסף.
זה שיקול כלכלי קר: לטווח ארוך שווי האגחים יהיה גבוה יותר אם החברה תעבור לבעלותם. הטווח הקצר לא רלוונטי.
מן הסתם ההצעה תעבור באגחים הקצרים. בארוכים לדעתי ההצעה צריכה להידחות - כי ערכם רק ישתבח עם השנים אם הנכסים יעברו לבעלותנו.
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","1","-1","-1","0","","111","","0","2127001"),new Message("2127007","2127005","זה לא נזק !!! האג"ח לא יגיע לפארי בלי ","21/04/21 09:45","בעה נעשה ונצליח","עסקת איתקה או הזרמת 2 מליארד ש"ח ממקור אחר , הדירוג רק יכול לעזור לחברה אבל לא מעבר , וזה בדיוק מה שמבקשת החברה תדחו את התנאי הזה שנה קדימה , תקבלו הסרת הערת עסק חי והעלאת דירוג ואנחנו נצליח בתוכניות שלנו לגייס את ההון הנדרש על מנת שתקבלו פארי.
ודחיית בקשתם רק תגרום לההפך ממה שאתה בעצם מבקש.
סחטנות זה לא דבר ראוי בעסקים , לא מומלץ.
בהצלחה עם ההחלטה שלך , בכל מקרה מי שקובע אלה כנראה המוסדיים .
","17061","","1","-1","-1","0","","118","","0","2127001"),new Message("2127010","2127007","חברים, תשובה כבר סגר את הנושא עם האג"חים ","21/04/21 09:51","אליק דובי","תצאו מהסרט שלכם, אין כאן עניין לדיון, תשובה יפרע את מלוא החוב וישרת באופן מלא את החוב, תזכרו שלאג"חים יש 40 אחוז מדלק קידוחים, כך שאין לנם סיבה לדאגה.
","14281","","1","-1","-1","0","","144","","0","2127001"),new Message("2127011","2127007","מסכים שרק המוסדיים יקבעו. מסכים שלטווח הקצר תהיה ירידה ","21/04/21 09:52","טורנדו10","ההודעה נערכה ע"י טורנדו10 בתאריך 21/4/2021 09:59
אבל ממש לא מסכים שזה לא טוב לי. וממש לא מסכים שזה לא נזק שהאגחים לא בפארי.
אם החברה הייתה עומדת במחויבות שלה להעלות את הדרוג עד סוף מאי - האגחים היו בפארי, היה אפשר למכור בפארי
כרגע בגלל הפרת ההתחייבות הזו אי אפשר למכור בפארי אז נגרם לי נזק.
ואם אני לא מוכר בפארי - אז עדיף לי לא למכור בכלל. עדיף להישאר עם האגח - ואז המחיר לא משנה אז מצידי שירד, זו רק הזדמנות. מה שחשוב אם לא מוכרים זה להשביח את הנכסים בידי האגח. הערך שלהם לטווח הארוך יעלה יותר מהפארי, ובינתיים אוכל לקנות עוד.
וזה ממש לא סחטנות. הפרו התחייבות מולי - אז שיפצו אותי. זו חוצפה לקרוא לזה סחטנות.
לא אני הפרתי התחייבות לחברה - החברה הפרה התחייבות כלפיי. די עם האשמת הקרבן.
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","1","-1","-1","0","","137","","0","2127001"),new Message("2127038","2127008","לגבי הנושא של רו"ח.. אמרתי את זה אחרי הדוח .. וישר הותקפתי ","21/04/21 10:57","שון18","ההודעה נערכה ע"י שון18 בתאריך 21/4/2021 10:59
ההחלפה שלהם מראה שגם בדלק חושבים כמוני
לא היתה כל סיבה שמצדיקה השארת הערת העסק החי בנוסח שנכתבה לאחר כל המהלכים שעשתה דלק קבוצה בשנה האחרונה ולאחר התוצאות העסקיות שהיו ולאחר שהיפור האדיר בדירוג ולאחר השינוי הדרסטי במחיר הנפט שמקפיץ את שווי רק של אתיקה לשווי של מעל 2 עד 2.5 מליארד דולר נטו ( נטו , תזרים בניכוי התחייבויות )
","15874","","1","-1","-1","0","","82","","0","2126973"),new Message("2127013","2127011","אתה טועה ","21/04/21 10:02","בעה נעשה ונצליח","אבל זכותך לטעות , וזה סחטנות לא פחות ולא יותר
העלאת הדירוג לא הייתה מביאה אותך לפארי , אך ורק עסקת איתקה תביא אותך ואותי לפארי .
ואל תהפוך את עצמך לקורבן , אני מחזיק אגחים בסכומים לא מבוטלים ואני לא קורבן , בנתיים דלק קבוצה עמדה אחת לאחת בכל מה שהיא התחייבה , ואם היא באה בבקשה לשנות תנאי שלטענתה לא בשליטה שלה והסרת תנאי זה יכול לסייע לי , אין שום סיבה שלא אסכים במיוחד שהם לא מבקשים דחיה בתשלומים ולא נגרם לי כל נזק.
וסחיטה זה לא מהלך עסקי ראוי (מה לעשות , אם זה הולך כמו ברווז ונשמע כמו ברווז ונראה כמו ברווז , אז זה בטח לא פיל) .
אבל זכותך , זה שלך
נ.ב
תרשום לפניך , אי אישור הבקשה יגרום לירידות חדות באג"ח שאנצל אותם לחזק , מי שחושב שהם ירדו קלות אינו אלא טועה .
","17061","","1","-1","-1","0","","121","","0","2127001"),new Message("2127019","2127013","ואתה טוען נגד איש-קש ","21/04/21 10:19","טורנדו10","אין קשר בין מה שכתבתי למה שאתה מייחס לי. קרא שוב.
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","1","-1","-1","0","","116","","0","2127001"),new Message("2127031","2127019","תודה למגיבים, ושיהיה בהצלחה לכולם כפי שאמרתי מקודם ","21/04/21 10:39","שון18","לסוחרים, למשקיעים, לשורטיסטים וללונגיסטים.
","15874","","1","-1","-1","0","","130","","0","2127001"),new Message("2127057","2127019","טורנדו, האם בדקת ואתה יודע שאין גלולות רעל בהסכמי ","21/04/21 12:01","lior s","ההלוואות של דלק קידוחים למשל, שאם בעל השליטה פושט רגל או מתחלף וכדומה הנושים ידרשו פירעון מיידי ויקחו את הנכסים?
לפני שלוקחים (או מאיימים לקחת) את מניות דלק קידוחים צריך לוודא שהמניות האלה יהיו שוות משהו או שנתחיל כדור שלג שבסופו ליווייתן יהיה שייך לנושי דלק קידוחים וכדומה.
כמו שאני מכיר את תשובה, ולא רק הוא, ההסכמים הקיימים שומרים עליו.
לא שאני בעד לקחת את דלק קידוחים. אני בעד לקבל פיצוי מוסכם על הסכמה לדחייה.
בכל אופן אני מחזיק גם מניות אז אני נגוע.
.
","6538","","1","-1","-1","0","","105","","0","2127001"),new Message("2127049","2127031","תודה לך סוחר-יום ","21/04/21 11:21","gs5555","ההודעה נערכה ע"י gs5555 בתאריך 21/4/2021 11:21
צדיק
הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","12913","","1","-1","-1","0","","102","","0","2127001"),new Message("2127039","2127038","השווי נטו של האחזקות של דלק קבוצה הם מעל 4.5 מליארד ","21/04/21 11:03","שון18","דולר נטו .( 2 עד 2.5 אתיקה , ו 2 עד 2.5 מליארד דולר דלק קידוחים )
מול זה יש לה התחייבויות של בקושי 1.5 מליאר דולר
שווי נטו של דלק קבוצה אמור להיות כ 3 מליארד דולר
והחכמים עכשיו דורשים שיווצר בוקה ומבולקה ומלחמת עולם בגלל מועד שינוי דירוג?
נשגב מבינתי
","15874","","1","-1","-1","0","","93","","0","2126973"),new Message("2127056","2127055","טכנית נראה לי שלא תרד מעבר לתחתית לפני יומיים שלושה... ","21/04/21 11:55","עדו מור","
הגרף הטכני מבטא את התוצאה הסופית של משוואת קבלת ההחלטות של כל המשקיעים בשוק,כלומר כל מידע גלוי או חסוי !!! הגורם לפעולות קניה או מכירה מתבטא בגרף... כדאי להפנים !!!...","12345","","1","0","-1","0","","155","","0","2127055"),new Message("2127218","2127056","לא בטוח בכלל. יש סטייה דובית ב-RSI ","22/04/21 07:51","טורנדו10","ההודעה נערכה ע"י טורנדו10 בתאריך 22/4/2021 07:51
ומתחת ל-13500 פעורה תהום.
תשובה יכול בקלי קלות לשנות את התמונה. תוספת 1-2% לתקופת הדחייה, הסעיף משתחרר והמנייה טסה. בינתיים נראה שקשה לו לתת פירורים ולכן הוא ובעלי המניות בסכנה שיאבדו את כל העוגה...
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","0","-1","-1","0","","116","","0","2127055"),new Message("2127066","2127057","רק למחזיקים קטנים הרוצים להגדיל אחזקות באגח בירידות ","21/04/21 12:44","damo13","יש לדעתי עניין בהכשלת הצעת תשובה ,שכן אם תהיה החלטה חסרת אחריות להעמיד האגח לפירעון מיידי ,הדבר יפיל את המניות והאגח כאחד והם יוכלו לרכוש בזול.לאף מחזיק רציני אין שום עניין בהרפתקאה מטופשת כזאת המסכנת את השקעתו כיון שבמרבית הסדרות הקצרות הפירעון מהתזרים מובטח והשערים קרובים לפארי ובסדרות האגח הארוכות הבטחונות ישרתו היטב את החוב כך ששום רווח לא ירויחו מהעמדת האגח או הבטחונות לפירעון מיידי חוץ מריסוקן והקטנת שווי הבטחונות לטובתם הם....
","13029","","1","-1","-1","0","","94","","0","2127001"),new Message("2127062","2127058","זה החוק במדינת ישראל. דירקטוריון שיחלק רווחים","21/04/21 12:40","איציק ה10","ולא יפרע את התחייבויותיו, חשוף לתביעות בבית משפט. חוק החברות אוסר על חלוקת רווחים אם הוא גורם לאי פירעון ההלוואה. תיקון פקודת השותפויות, הטיל חובה זו גם על שותפויות.","11759","","1","-1","-1","0","","70","","0","2126916"),new Message("2127069","2127062","לשיטתך לא יהיו התחייבויות לפני תשלום? ","21/04/21 12:53","נזי11","החוק במדינת ישראל קבע כי הסכם השותפות הוא הקובע.
ככל שדירקטור (שהוא גם דירקטור של קבוצת הכללי) אינו מחלק רווחים הרי שהוא עובר על החוק.
אז מעבירים את העסק לאסיפה כללית ........
להזכיר כי מכל הרווחים שלא חולקו נגבה המס המירבי האפשרי וככל שמדובר בשותפות מוגבלת הוא אמור להיות מיוחס למחזיקים !! מחד וכך גם הכנסותיהם שבגינם שולם מס זה.
חוק החברות אינו אוסר על חלוקת רווחים (דוידנדים) !! אלא אם המדובר ברווחים שאינם ראויים לחלוקה.
קצת מוזר שטעון זה אינו מועלה את פני הכללי שיצר את ההלואות ומושך את כספו כמו שעון..
","12757","","1","-1","-1","0","","63","","0","2126916"),new Message("2127073","2127066","זה לא רק הרפתקאה מטופשת ","21/04/21 13:05","מישמש","ההודעה נערכה ע"י מישמש בתאריך 21/4/2021 13:14
היא גם מרושעת ואגואיסטית, בגלל אינטרסים של יחידים,
להזיק לכלל ? ובכלל הסיכוי שזה יקרה הוא פרומיל .....
","16737","","1","-1","-1","0","","115","","0","2127001"),new Message("2127086","2127073","יקירי יש לי חדשות בשבילך: בעלי האגח לא חייבים כלום לבעלי המנ ","21/04/21 14:02","טורנדו10","בעלי המניות חייבים את הכל לבעלי האגח.
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","1","-1","-1","0","","108","","0","2127001"),new Message("2127135","2127086","אבל בעלי האגח חייבים לעצמם.... ","21/04/21 16:22","damo13","והליכה לכיוון שלך תהיה מבחינתם ירייה ברגל של עצמם.
","13029","","1","-1","-1","0","","68","","0","2127001"),new Message("2127127","2127111","אז בדיוק הפוך ","21/04/21 16:06","zvi250","הם לא רוצים יותר להתעסק באנרגיה מלכלכלת ולכן ודאי שהם לא ישתלטו על דלק, אלא יתנו לדלק לעבוד בשקט ולהחזיר את כל החובות.
","18104","","1","-1","-1","0","","169","","0","2127111"),new Message("2127138","2127127","אם לא הבנת כנראה שכבר לא תבין ","21/04/21 16:24","DBZ","
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","1","0","-1","0","","131","","0","2127111"),new Message("2127142","2127127","הגז הוא מקור לאנרגית מימן. ","21/04/21 16:36","ipal","לכן השאלה היא לאיזה טווח זמן מסתכלים המוסדיים. כי כניסת שברון למימן (יחד עם טויוטה) כבר פורסמה. רוצה אנרגיה נקיה, משמע רוצה לייצר מימן מגז. אגב זה עוד גורם להגדלת ביקוש לגז בעוד 5-10 שנים.
","12547","","1","-1","-1","0","","134","","0","2127111"),new Message("2127166","2127127","אל תתרגש מ DBZ ","21/04/21 17:50","נפטון","ההודעה נערכה ע"י נפטון בתאריך 21/4/2021 17:50
שקוף מי בסוף חוטף Z...
","15142","","1","-1","-1","0","","136","","0","2127111"),new Message("2127176","2127127","תשובה חכמה אהבתי ! ","21/04/21 19:57","ZIV1966","
","18047","","1","0","-1","0","","83","","0","2127111"),new Message("2127191","2127127","לצבי 250 מה שכתבת מספיק לפסול אותם מהצבעה. ","21/04/21 21:16","נזי11","לו ראית שגורמים אלו הם בעלי השקעות גם בתחום האנרגיה הירוקה והרבה (ראה מגדל) ספק אם הכתוב היה יוצא לאור.
העובדה שמגדל כמשל הכריזה על הסתלקות מתחום הפוסיל מעמידה כל הצבעה שלה כמשקיעה לא קטנה בתחום הירוק בצבע עכור של בעל אינטרס .
בלי כל קשר העובדה כי המוסדיים סיפקו כספים כנגד ריבית מעידה שיש להם אינטרס.
גם תשובה יודע כי העלאת הריבית תקנה אותם וככל שיתמהמה יצטרך להוסיף יותר...
להבהיר כי כל 1% על מיליארד = 10 מיליון ש"ח בשנה
תשובה מהמר (כנראה באופי) אבל הוא עושה זאת על גבם של מחזיקים שהשקעתם נפגעת כי ביננו יכול היה להוציא סך של כמה עשרות מיליוני ש"ח לטובת הסרת המיטרד. (אגב צא וחשב את ההפסד הכספי מירידת ערכי המניות רק היום ...
שתי הערות "קטנות"
1. עלות האנרגיה בייצור החשמל נמוכה בהרבה מפוטנציאל המכירה של דלק"ד היום! ועומדת על כ 5 מיליארד ש"ח. פער זה עתיד לגדול עוד יותר
2. הביקוש העולמי לגז גדל בשיעורים גבוהים של 2.5% + בשנה ובקצב גידול זה לא יהיה גז בתוך 35 שנים !! זוהי הסיבה האמיתית לפיתוח אלטרנטיבי.....
אגב לדלק אין "בעיית חובות " יש להם בעיה נקודתית של התחייבות בלתי חוזרת לפרעון מוקדם בהתקיים אירוע נקוב ומוגדר ! עד כמה הצד השני "רעב" לניצול ההזדמנות יוכיח הזמן הקרוב.
","12757","","1","-1","-1","0","","85","","0","2127111"),new Message("2127177","2127134","אין אירועים קרובים שיכולים להצית את דמיונם של המשקיעים ","21/04/21 20:18","איציק ה10","מכירת תמר כבר מגולמת, ושלב פיתוח שני בלוויתן קצת רחוק.
הסיבוך של דלק קבוצה רק מעיב על הסקטור,
כי יש חשש שזה יפגע בכל שותפויות לוויתן.
","11759","","1","-1","-1","0","","140","","0","2127134"),new Message("2127140","2127135","דמו, לבעלי האג"ח הפרטיים אולי התיזה הזאת נכונה ","21/04/21 16:32","DBZ","אבל הם לא מעלים ולא מורידים.
בעלי האג"ח האמיתיים הם המוסדיים ולהם זו לא יריה ברגל
אלא עושר ואושר...
עושר בהשתלטות על הגביע הקדוש - דלק קידוחים
אושר בנקמנות אישית במהמר חסר אחריות שגרם להם הפסדים לרוב.
אל תזלזל...
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","1","-1","-1","0","","66","","0","2127001"),new Message("2127143","2127135","דמו, לטווח קצר כן. לטווח ארוך עדיף לנו הנכסים על פני החוב. ","21/04/21 16:40","טורנדו10","
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","1","0","-1","0","","58","","0","2127001"),new Message("2127151","2127142","שברון, טויוטה ומימן ","21/04/21 17:08","ipal","https://mail.yahoo.com/d/folders/1/messages/AGDH3NFNJv3DYIAk6wZVGIMFZFs
","12547","","1","-1","-1","0","","122","","0","2127111"),new Message("2127150","2127143","חחחח חיים בסרט הודי ","21/04/21 17:05","ZIV1966","
","18047","","1","0","-1","0","","59","","0","2127001"),new Message("2127165","2127150","זיו זה לא סרט, זו המציאות והיא ריאלית מאד ","21/04/21 17:48","DBZ","הרגשה שלי שגם תשובה מכיר במציאות שכן משום מה
לא רואים איזה שיפור בהצעתו לאג"חניקים.
מה שאתה לא רואה זה שיפיל אותך","13044","","1","-1","-1","0","","62","","0","2127001"),new Message("2127358","2127177","אני לא חושב שיש השפעה של דלק קבוצה על דלקד ","22/04/21 15:50","Bgood","הלוואי ושברון יקנו את כל המאגר ונפטר מהמניות האלו
","16958","","0","-1","-1","0","","74","","0","2127134"),new Message("2127189","2127179","הסבר נוסף ופשוט יותר ","21/04/21 21:03","אבי כהן","התומכים מחזיקים במניות,
המתנגדים מחזיקים באג"ח.
כל אחד והפוזיציה שלו.
","17961","","1","-1","-1","0","","110","","0","2127179"),new Message("2127185","2127180","לא עניין אותך מי היא החתומה ? ","21/04/21 20:54","נזי11","
","12757","","1","0","-1","0","","93","","0","2127180"),new Message("2127182","2127181","להבנתי, דלק קידוחים ","21/04/21 20:39","איציק ה10","ההודעה נערכה ע"י איציק ה10 בתאריך 21/4/2021 20:39
נמצאת בתוך מגמה עולה.
לא שברה עדיין את התמיכה שמשנה את המגמה הארוכה.
אבל אינני מנתח טכני
","11759","","1","-1","-1","0","","140","","0","2127181"),new Message("2127183","2127181","יש צביעה ע"ס 750,000,000 שח זה לא משחק","21/04/21 20:42","gs5555","וטכני לא עובד פה
הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","12913","","1","-1","-1","0","","111","","0","2127181"),new Message("2127184","2127183","אני חושב שהתביעה מגולמת בגרף ","21/04/21 20:43","איציק ה10","לא סתם רציו חלשה ביחס לדלק קידוחים
","11759","","1","-1","-1","0","","90","","0","2127181"),new Message("2127186","2127184","חכה. זה עוד לא התחיל...יש שמה שופטי בגץ בדימוס..הם לא פריירים","21/04/21 20:55","gs5555","חבל שלא עשו פשרה
הכל הערכות אישיות וברור שאין כאן המלצה.
","12913","","1","-1","-1","0","","88","","0","2127181"),new Message("2127196","2127185","איזה חתומה?","21/04/21 21:54","איציק ה10","","11759","","1","0","-1","0","","78","","0","2127180"),new Message("2127199","2127189","בסופו של דבר המוסדיים יחליטו ","21/04/21 22:17","zvi250","
","18104","","1","0","-1","0","","79","","0","2127179"),new Message("2127193","2127192","לא יעבוד. בתוך דקות מההודעה יחס המחירים יתאים את עצמו ","21/04/21 21:39","טורנדו10","ההודעה נערכה ע"י טורנדו10 בתאריך 21/4/2021 21:44
לפי יחס ההמרה ואז כבר לא יהיה תמריץ לאף אחד להמיר.
הדרך היחידה היא כמו שהצעתי בשרשור הזה להמיר באג"ח חדש שיתחיל להיסחר רק אחרי שתיסגר רשימת ההמרה, ונותן, נניח, 8% ריבית עם פריסה רחוקה יותר של התשלומים.
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","1","-1","-1","0","","103","","0","2127192"),new Message("2127194","2127192","גם זו הצעה טובה","21/04/21 21:42","אבי כהן","ההודעה נערכה ע"י אבי כהן בתאריך 21/4/2021 21:47
אגב, פער המחירים היום בין ל"א לל"ד הוא פחות מאחוז,
אג"ח ל"א - 82.78
אג"ח ל"ד - 82.06
","17961","","1","-1","-1","0","","79","","0","2127192"),new Message("2127195","2127194","אבל בתוך דקות אם לא שניות מפרסום ההצעה יחס המחירים יזדהה ","21/04/21 21:44","טורנדו10","ההודעה נערכה ע"י טורנדו10 בתאריך 21/4/2021 21:47
עם יחס ההמרה - ואז לא יהיה תמריץ להמיר.
זה לא יעבוד. אתה חייב המרה לאגח חדש שלא נסחר בשוק עד שלא מושלמת ההמרה כולה.
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","1","-1","-1","0","","81","","0","2127192"),new Message("2127215","2127196","גב' שבמקרה שמה גולדה מאיר מזכירת המועצה","22/04/21 06:40","נזי11","ההודעה נערכה ע"י נזי11 בתאריך 22/4/2021 06:40
","12757","","0","-1","-1","0","","81","","0","2127180"),new Message("2127212","2127199","בסדרות הקטנות יש כח גם לציבור ","22/04/21 00:11","אבי כהן","ההודעה נערכה ע"י אבי כהן בתאריך 22/4/2021 00:11
כדי שההצעה תתקבל צריך רוב של 75% בכל אחת מהסדרות.
כדי שההצעה תיפול מספיק סדרה אחת עם יותר מ-25% מתנגדים.
בסדרות הקטנות יש כח גם לפרטיים, למשל אג"ח י"ג, כל הסדרה כיום היא פחות מ-92 מליון יחידות. אם יתנגדו מחזיקים של 23 מליון ההצעה תיפול.
","17961","","0","-1","-1","0","","82","","0","2127179"),new Message("2127217","2127215","קמה לתחיה..","22/04/21 07:33","איציק ה10","","11759","","0","0","-1","0","","63","","0","2127180"),new Message("2127227","2127218","בוקר צח. מה מחתת 13500? ","22/04/21 09:25","אישית לוחצת","
בשם ה' נעשה ונצליח.
עזרי מעם ה' עושה שמים וארץ
ויהי ה' את יוסף ויהי איש מצליח
אליך ה' נשאתי עיני, שמע קול תחנוני כגודל חסדך!
איבהיוקהם","657","","0","0","-1","0","","84","","0","2127055"),new Message("2127230","2127227","*מתחת ","22/04/21 09:43","אישית לוחצת","
בשם ה' נעשה ונצליח.
עזרי מעם ה' עושה שמים וארץ
ויהי ה' את יוסף ויהי איש מצליח
אליך ה' נשאתי עיני, שמע קול תחנוני כגודל חסדך!
איבהיוקהם","657","","0","0","-1","0","","74","","0","2127055"),new Message("2127240","2127230","הלחץ על המניה ממשיך לתת בראש, עד להחלטת בעלי האג"ח ","22/04/21 10:13","אליק דובי","
","14281","","0","0","-1","0","","89","","0","2127055"),new Message("2127246","2127240","השארתי פרור למעקב תוך יומי... ","22/04/21 10:23","עדו מור","
הגרף הטכני מבטא את התוצאה הסופית של משוואת קבלת ההחלטות של כל המשקיעים בשוק,כלומר כל מידע גלוי או חסוי !!! הגורם לפעולות קניה או מכירה מתבטא בגרף... כדאי להפנים !!!...","12345","","0","0","-1","0","","88","","0","2127055"),new Message("2127249","2127245","גם המחזורים עלו= חבל ","22/04/21 10:35","מישמש","אנשים מוציאים לעצמם את שתי העיניים בכיף.... העיקר שהצליחו להוציא למי שנראה להם יריב, עין אחת
","16737","","0","-1","-1","0","","106","","0","2127245"),new Message("2127319","2127246","לאישית לוחצת - להערכתי אזור 12500 - 13000,נחיה ונראה ","22/04/21 14:30","עדו מור","אם ירצה הטכני ובלי נדר...
הגרף הטכני מבטא את התוצאה הסופית של משוואת קבלת ההחלטות של כל המשקיעים בשוק,כלומר כל מידע גלוי או חסוי !!! הגורם לפעולות קניה או מכירה מתבטא בגרף... כדאי להפנים !!!...","12345","","0","-1","-1","0","","77","","0","2127055"),new Message("2127252","2127249","אין לבעלי המניות להלין אלא על עצמם בלבד ","22/04/21 10:46","טורנדו10","הזהרנו.
והזהרנו.
והזהרנו שוב.
אני מציע שאם מישהו עשה את הטעות להתעלם מהאזהרות ועוד מחזיק במניות - שיפנה כבעל מניות להנהלת דלק בדרישה לשפר את תנאי ההצעה לאגחים.
אם אתה בעל מניות אתה חייב לי כבעל אגחים כסף. לא אקבל תלונות - שהן במידה רבה חצופות - ממי שחייב לי כסף, שאני דואג לנכסים שלי ולא לאלה שלו. בטח כשהזהרנו שוב ושוב ושוב.
במישור האישי מאחל לך רק טוב וחסד ואושר והצלחה.
ולגבי הרווח - אמרנו כל העת - זה לטווח ארוך. אם ניאלץ לקחת לבעלי המניות את הנכסים - זה רק יועיל לנו לטווח הרחוק.
ואני חוזר ואומר: תשובה יכול לשנות את התמונה בשנייה. שיציע הצעה מכובדת ולא מעליבה - יקבל אישור, והמניה תטוס לשמיים.
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","0","-1","-1","0","","118","","0","2127245"),new Message("2127305","2127250","תודה. סידרתי את הקישור ","22/04/21 14:04","איציק ה10","
","11759","","0","0","-1","0","","42","","0","2127250"),new Message("2127259","2127252","הרגע דיברתי עם תשובה , הוא אמר בסדר ","22/04/21 11:16","בעה נעשה ונצליח","וסתם כאחד שמחזיק בכמות מכובדת של אגחים , המילטנטיות שלך ושל כמותך רק גורמת לנזק , המזל הוא שבעלי הבית האמיתיים יסגרו את הסיפור על הצד הטוב ביותר לרווחת כולם ובלי אבו עלי .
קצת צניעות לא תזיק .
","17061","","0","-1","-1","0","","108","","0","2127245"),new Message("2127269","2127252","סלח לי חבר -מה חייבים לך? ","22/04/21 11:55","damo13","ההודעה נערכה ע"י איציק ה10 בתאריך 22/4/2021 13:57
כמחזיק גדול באגחים ממש אינני מבין מה אתה טוען:האם אפילו תשלום אחד של קרן או ריבית -לא שולמו לך בזמן? האם דלק הפירה עד היום אפילו פסיק מהתחיבויותיה כלפי בעלי האגח? אז על מה אתה מיילל ומתלונן כל הזמן?על כך שלדעתך אם הדרוג אגח היה עולה עוד ,היו שערי האגחים שלך גבוהים יותר? מישהו התחייב לך על כך שעד הפדיון שערי האגחים יסחרו במחיר כזה או אחר? האם בגלל טענה מגוחכת שכזו אתה במו ידך מחבל בשווי השקעתך וגורם לשערי האגח לרדת ?הרי ממילה אם הצעת תשובה תתקבל ,הערת העסק חי מהחברה תוסר ושערי האגח יעלו חדות .אז האם בגלל שאתה רוצה לקנות אגחים בזול או לנסות לסחוט הטבות שלא מגיעות לך ,כלל בעלי האגח אמורים בגללך לסבול?
","13029","","0","-1","-1","0","","89","","0","2127245"),new Message("2127260","2127259","אתה מחזיק גם מניות/אופציות? אם כן יש לך ניגוד עניינים ","22/04/21 11:23","טורנדו10","אם לא - אז כל מה שאני יכול לומר זה שלא מראים ל-XXXX חצי עבודה. נבחן ב-31/5 ב-23:59 מה המיליטנטיות הביאה או לא.
קצת צניעות לא תזיק... 
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","0","-1","-1","0","","76","","0","2127245"),new Message("2127261","2127260","מחזיק פי 3 אגחים מאשר מניות ","22/04/21 11:27","בעה נעשה ונצליח","אין שום ניגוד עניינים, אני יכול למכור את כל המניות בנקל ברגע זה ולקנות אחר כך בנמוך (אם חלילה ההצעה תיפול)
העניין הוא שהאג"ח בכמות כל כך גדולה שחבל שהוא יפול רק בביל נזיד עדשים , רק בגלל תנאי טכני שמבקשים ממך לשנות אותו .
בסופו של יום השינוי המבוקש הוא לטובת מחזיקי האג"ח ולא גורע מהם כהוא זה , ואם נסתכל על עלות מול תועל בכל מה שקשור לבקשת דלק קבוצה , אז הנזק מדחיית הבקשה עולה לאין ערוך על התועלת מקבלת שינוי כזה או אחר .
שוב, להערכתי יחולו שינויים אבל לא מהותיים , אלא רק כסוג של אמירה ,ותן לי לנחש, ב 31 במאי לא יקרה שום דבר רע .
אל יתהולל חוגר כמפתח .
בהצלוחה
","17061","","0","-1","-1","0","","74","","0","2127245"),new Message("2127264","2127261","על זה שלא יקרה ב-31/5 שום דבר רע אני מסכים לגמרי ","22/04/21 11:31","טורנדו10","ההודעה נערכה ע"י טורנדו10 בתאריך 22/4/2021 11:33
אבל אנחנו במשחק צ'יקן מול בעלי המניות - וההודעות שלך הן שגורמות את הנזק. תשובה לא יזוז מילימטר אם יחשוב שיקבל הסכמה גם בלי התזוזה הזו. מזל שדי ב-25% באחת הסדרות...
בלי שום ספק לא אני ולא אתה נשפיע - וזה ייסגר אצל המוסדיים.
ומבחינתי די בזה שיש לך מניה אחת - כדי שאחשוד שהמניעים שלך לא טהורים לטובת האגחים בלבד.
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","0","-1","-1","0","","83","","0","2127245"),new Message("2127274","2127261","כבעל אגח תצביע בעד ההצעה של תשובה ","22/04/21 12:06","נפטון","ואז יצאת טוב בשתי ההשקעות
","15142","","0","-1","-1","0","","69","","0","2127245"),new Message("2127266","2127264","מכרתי את המניות, עכשיו המניע שלי טהור ? ","22/04/21 11:39","בעה נעשה ונצליח","אל תדאג לא באמת מכרתי .
פועל בצורה שכלתנית נטו, מה העלות ומה התועלת ומחליט בהתאם.
כמחזיק באג"ח , חד משמעית להצביע נגד זה לפגוע באג"ח (וברור שגם במניה) , ואל תדאג המוסדיים בהדברות עם תשובה בלי קשר אלי ואליך , ואישית מעדיף להיות בידיים ותחת ההנהלה של דלק מאשר בידיים של המוסדיים , מקווה שזה ברור גם לך .
הצלחות
","17061","","0","-1","-1","0","","74","","0","2127245"),new Message("2127267","2127266","לטווח קצר ירדו 15-25%. לטווח ארוך יעלו הרבה מעבר לפארי ","22/04/21 11:42","טורנדו10","ההודעה נערכה ע"י טורנדו10 בתאריך 22/4/2021 11:52
ואני מוכן ומזומן תרתי משמע לכך.
ואמנם הכי טוב לי אישית,- שנקבל את הנכסים. המניות יהיו שוות 0. האגחים ירדו 15-25% לטווח קצר, אאסוף, ולטווח של כמה שנים יתנו פי כמה מהפארי.
אבל אני מוכן להסתפק גם בתוספת ריבית צנועה לזמן הדחייה. ובשביל לקבל את זה - צריך איום אמין ולא חתירה תחת החזית האחידה.
ואני חוזר ואומר: תשובה יכול לשנות את התמונה בשנייה. שיציע הצעה מכובדת ולא מעליבה - יקבל אישור, והמניה תטוס לשמיים. ההצעה שהציע מעליבה ובעלי האגח חייבים להחזיר דחייה. ישפר אותה - יקבל הסכמה. לא ישפר - ניקח את הכל.
הצלחות. גם לך.
נ.ב. מה תהיה התוצאה בפועל איני יודע. אני יודע מה צריכה להיות התוצאה
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","0","-1","-1","0","","87","","0","2127245"),new Message("2127272","2127267","אני עם טורנדו פה ","22/04/21 12:00","LBJ6","בעלי האגח לא חייבים כלום לבעלי המניות(ואני אומר זאת כמחזיק גם אגח וגם מניות) וצריכים להשיג כמה שיותר ערך מהעובדה שתשובה לא עמד בהסכם המקורי. למה שיסתפקו ב-50M כשברור שיכולים להשיג יותר? האלטרנטיבה של תשובה זה לאבד את החברה.
זה ביזנס נטו וכך צריך להיות. גם אני מאמין שיגיעו להסכמות בסוף, אך עם תשובה זה גם יכול לקרות רק בדקה התשעים אחרי שילחצו אותו לקיר.
","17810","","0","-1","-1","0","","67","","0","2127245"),new Message("2127273","2127269","אתה טועה בגישתך ","22/04/21 12:03","LBJ6","בעלי האג"ח "הלכו לקראת" תשובה ונתנו לו זמן בשנה שעברה בדמות המתווה. אם תשובה לא עמד בתנאים של המתווה זאת לא בעיה של בעלי האג"ח ומכאן הם צריכים להתנהל כדי לשפר את מצבם ככל שניתן, ובמצב נוכחי ניתן גם ניתן, כי תשובה עם הגב לקיר. השווי הסחיר ליום יומיים הקרובים לא אמור לעניין את מחזיקי האג"ח. הם צריכים להוריד את הסיכון כמה שניתן גם למקרה שתבוא קטסטרופה נוספת כלשהי.
","17810","","0","-1","-1","0","","71","","0","2127245"),new Message("2127279","2127269","אתה פשוט צודק ","22/04/21 12:17","נפטון","קנית אגח כל זמן שעומדים לך בתשלומי הקרן והריבית אין לך (ז"א לטורנדו ותומכיו) עילה לטענה. אין שום טענה אן כוונה לא לשלם לך את ההלוואה במועד שנקבע.
סחטנות בגלל שה"מסלול" בדרך אל הפרעון יכל להתנהל לדעת המלין בתוואי גבוה יותר
לא תקבל תמיכה מאף שופט שפוי.
כל הפמפומים כאן עוזרים רק לשורטיסטים על דלק קבוצה.
","15142","","0","-1","-1","0","","68","","0","2127245"),new Message("2127277","2127272","תשמעו ","22/04/21 12:14","instinct","ההודעה נערכה ע"י איציק ה10 בתאריך 22/4/2021 13:59
תשובה לא הולך לאבד את החברה בגלל סעיף משני דבילי שכזה ודיי לנסות להציג את זה כאילו זה אפשרי.
אם תשובה יצטרך הוא מוכר מחר אחזקות באיתקה, לוקחת הלוואה ב-10% ריבית על השאר ומחזיר לחזירים המגעילים את כל התשלום על האגח המגעיל שלהם.
","18237","","0","-1","-1","0","","85","","0","2127245"),new Message("2127282","2127273"," LBJ6 ","22/04/21 12:35","טכניקום","חלק מבעלי האגחים ניפגעו בעבר מהתספורות , ולכן גישתם ברורה ,
( ובלשון התלמוד "מי שניפגע ברותחין ניזהר בצוננין ")
חשוב לציין שכיום מצב התזרימים בק,דלק טוב בהרבה
לעומת סיטואציות של חוסר מזומן בעבר,
","16593","","0","-1","-1","0","","48","","0","2127245"),new Message("2127278","2127277","אתם באצת חושבים שלא הגיעו להסכמות לפני עם המוסדיים ","22/04/21 12:16","zvi250","
","18104","","0","0","-1","0","","67","","0","2127245"),new Message("2127284","2127277","הו יופי... ","22/04/21 12:48","טורנדו10","ההודעה נערכה ע"י איציק ה10 בתאריך 22/4/2021 13:59
אנחנו מבקשים תוספת מעט ריבית לזמן הדחייה. זהו. לקיחת הנכסים היא רק המקל במידה וזה לא יהיה.
אתה רוצה להביא לזה שתשובה יתן לנו, במקום תוספת פעוטה של ריבית למשך שנה אחת, את הפארי היום? אהלן וסהלן!!!
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","0","-1","-1","0","","72","","0","2127245"),new Message("2127286","2127279","אתה טועה לצערי ","22/04/21 12:52","LBJ6","להגיד שאין לבעלי אגח עילה לטענה כל עוד משלמים להם בזמן זה לא נכון. כשיש חשש ברור לתשלומים עתידיים, אז יש עילה לטענה גם אם עדיין לא הפרו שום תשלום, ועובדה שתשובה היה צריך להגיע להסכמות עם בעלי האגח שנה שעברה למרות שלא הפר שום תשלום.
אין צורך להאיר את הסיטואציה רק בשחור ולבן ובלונגיסטים ושורטיסטים. כתבתי כאן כמה פעמים שאני מחזיק במניה אך לפעמים נראה שבפורום הזה מנסים להתעלם מהסיכונים, וסיכונים תמיד יש.
","17810","","0","-1","-1","0","","55","","0","2127245"),new Message("2127298","2127281","הראל העסק לא כל כך חד מימדי ","22/04/21 13:49","נזי11","ההודעה נערכה ע"י נזי11 בתאריך 22/4/2021 13:50
ענייני הנפט אינם רק הנפט עצמו יש כמה גורמים בתוך הנושא הקרוי נפט . כל זאת מעבר ליעוד הנפט על פי רמתו
1. כושר ההפקה של נפט גולמי
2. כושר השינוע של נפט גולמי
3. יכולת הזיקוק
4. הביקוש ויכולת האחסנה
העולם לא חזר לתקנו במרבית המנועים (אויר, ים, תעשיה ואפילו תחבורה) לכן אין כאן מקום למחוות . סעודיה יצרה פחות 9% אבל קיבלה יותר $ לחבית משמע כלכלית לא הפסידה!
על פי התחזיות העדכניות לטווח של 5 השנים הקרובות תמונת הצריכה די דומה אבל ניכר כי צריכת אירופה תקטן בשולים וזו של סין כבר עוברת את 2019.
בארה"ב יש בעיה של זיקוק נפט כבד והמזקקות באבטלה לא קטנה.
צירפתי מראה מקום כי הקובץ גדול למי שמבקש להתעמק יותר
https://iea.blob.core.windows.net/assets/ed7af175-8e40-4e14-bde6-510cab88edfc/Oil2021midterm_tables.pdf
","12757","","0","-1","-1","0","","48","","0","2127281"),new Message("2127302","2127281","בפעם הקודמת כשחתמו הסכם עם איראן ","22/04/21 14:01","איציק ה10","הנפט צלל ל-20 דולר כמדומני
","11759","","0","-1","-1","0","","51","","0","2127281"),new Message("2127301","2127299","בהחלט מוזר. רציו מאבדת גובה כל יום ","22/04/21 14:00","איציק ה10","
","11759","","0","0","-1","0","","70","","0","2127299"),new Message("2127303","2127299","ברציו אין עשן בלי אש , רק שאנחנו עדין לא רואים אותה ","22/04/21 14:02","iam2006","אם היא יורדת ולא מצליחה לעלות , יש סיבה , רק שאנחנו עדין לא יודעים את הסיבה !
וככלל, ניסיון העבר מלמד אותנו שכשרציו לא עולה היא יורדת , מחזורים 0 וזה עוד בשערי בדיחה !!!!!
","12410","","0","-1","-1","0","","80","","0","2127299"),new Message("2127354","2127301","כבר כתבתי פעם על הריטואל במניות לוויתן.... ירידות אחרי ","22/04/21 15:27","Ratiohamalka","הדוחות תוך ניצול של המחזורים הנמוכים ובדרך כלל שבועיים שלושה לפני הדוחות שינוי מגמה. לדעתי אזור 120 נקודת כניסה טובה ברציו לא המלצה.
","18152","","0","-1","-1","0","","66","","0","2127299"),new Message("2127312","2127303","רציו הפלופ חיסלו את המשקיעים שווי 0 ","22/04/21 14:15","Dudiks","","15922","","0","0","-1","0","","63","","0","2127299"),new Message("2127307","2127304","קורא פה כבר שנים איציק ","22/04/21 14:05","instinct","עוד מגבעות, שמן והזמדנות לפני שקיבלו את אישור הממונה :)
אין לי סבלנות לאנשים מסוימים לכן אני לא מגיב וכל פעם מאבד את המשתמש. מקווה לחזור לפינה שלי.
עלה והצלח.
","18237","","0","-1","-1","0","","61","","0","2127304"),new Message("2127311","2127307","אתה מוזמן תמיד לקרוא ולהגיב ","22/04/21 14:14","איציק ה10","נראה שאתה מבין עניין.
עם כל זאת, אתה אמור להכיר את הכללים.
אין לכתוב לגופו של איש.
","11759","","0","-1","-1","0","","48","","0","2127304"),new Message("2127313","2127309","יפה כתבת ","22/04/21 14:16","LBJ6","עכשיו צפה פגיעה מכל מחזיקי המניות בתחפושת של מגיני הצדק, המוסר ויצחק תשובה :)
ג.נ- מחזיק גם אגח וגם מניות
","17810","","0","-1","-1","0","","53","","0","2127309"),new Message("2127333","2127309","איציק - בול!!! כל מילה בסלע. ","22/04/21 14:48","טורנדו10","
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","0","0","-1","0","","45","","0","2127309"),new Message("2127336","2127309","מפספסים פה משהו מהותי ","22/04/21 14:52","ipal","גם כתוב בחוזה עם מחזיקי מניות שכל שנה יחולק רווח ראוי לחלוקה.
ראוי לחלוקה זה כל הרווח שנשאר לאחר כל העלויות, החזר חובות ותשלומי מס.
והוא לא מחולק למרות שכתוב.
","12547","","0","-1","-1","0","","66","","0","2127309"),new Message("2127314","2127313","אני יכול להבין את מי שאומר שהוא מעדיף לוותר לתשובה ","22/04/21 14:18","איציק ה10","כי אין לו כוח למלחמות, והוא מפחד שזה יפגע במניות,
אבל אני לא מבין את אלה שחושבים שתשובה לא צריך לשלם יותר רק בגלל שהוא הצליח להשתלט על המשבר, וכנראה הוא יעמוד בהחזרים.
","11759","","0","-1","-1","0","","79","","0","2127309"),new Message("2127316","2127314","מי שזאת גישתו ","22/04/21 14:23","LBJ6","אני מציע לו לעזוב את שוק ההון.
אף אחד כאן לא עושה טובה לאף אחד. זה ביזנס. תשובה היה סוחט את בעלי האג"ח עד תום אם היה יכול וכבר עשה זאת בעבר. הפעם הוא נמצא בעמדת החולשה ואין סיבה שבעלי האג"ח לא ינצלו זאת.
בעלי המניות יכולים לבוא בטענות רק לעצמם שלא השלימו את התכניות בלו"ז המתוכנן.
","17810","","0","-1","-1","0","","56","","0","2127309"),new Message("2127321","2127316","איציק אף אחד לא אמר שתשובה לא צריך להציע משהו לבעלי ","22/04/21 14:36","שון18","ההודעה נערכה ע"י שון18 בתאריך 22/4/2021 14:36
האג"ח ולהגיע אתם להסכמות . לדעתי הוא הגיע להסכמות ואם לא הגיע אזי בטוח שיגיע .
יש הרבה אוויר והרבה אינטרסים מכל הצדדים , נהיה רעיל כאן לדבר על דלק קבוצה
הדברים יתבהרו לכאן או לכאן ככל הנראה בקרוב מאוד
אמרתי שצריך לדעת לסחור את זה וצריך לנצל הזדמנויות ככל שיהיו
בהצלחה לכולם
","15874","","0","-1","-1","0","","64","","0","2127309"),new Message("2127322","2127318","כרגע,תמר התחילה בתשלום ששינסקי.בתחילת ","22/04/21 14:37","טלטל","ההודעה נערכה ע"י טלטל בתאריך 22/4/2021 14:38
השנה אנרגיאן תתחיל להזרים גז במחיר 4$ ליחידת חום ומחיר הגז ירד בנוסף עוד כחודשיים חברת החשמל תקנה גז במחיר מופחת על פי הסכם.
שלב ב עוד חזון למועד כמו גם ההנפקה בלונדון
","3135","","0","-1","-1","0","","92","","0","2127318"),new Message("2127338","2127318","הגיע הזמן לדבר על התכלס..","22/04/21 15:01","איציק ה10","","11759","","0","0","-1","0","","87","","0","2127318"),new Message("2127346","2127318","שון ליפני כמה ימים כתבתי שדלק"ד ","22/04/21 15:15","minaeksh","לדעתי עדיפה מהרבה בחינות.
כרגע יש לה 3 מקורות הכנסה. 1)תמר עד סוף השנה או עד המכירה של חלקה
2)אחזקה של 45% בליויתן. המחזיקה הכי גדולה. ו3) 30% באפרודיטה.
דלק"ד שווי שוק כ5.5 מיליארד שח. אם נקזז מזה את ה1 מיליארד דולר בערך עבור מכירת תמר. יוצא שדלק"ד= כ2.2 מיליארד שח. כרגע לא מתיחס לחובות אבל בגדול דלק"ד חייבת לזיכרוני כ11 מיליארד שח בערך.
ואם נשוה אותה לרציו אז לי ברור שדלק"ד בתימחור חסר. לדעתי זה רק עיניין של זמן עד שזה יתבטא בשער. לדלק"ד יש יתרה מותרת לחלוקה של רוחים כרגע 840 מיליון דולר
שכרגע לא מחולקים ביגלל עודף חוב ויחסים פיננסיים. אבל בהנחה שעד סוף השנה דלק"ד תקבל כ1.2 מיליארד דולר על חלקה בתמר מכירה+ תמלוגים. לדלק כדאי לחכות עם העיסקה עוד כמה חודשים.אבל כשהעיסקה תושלם המניה תהיה במקום אחר.
אין בניכתב משום המלצה.","12988","","0","-1","-1","0","","100","","0","2127318"),new Message("2127359","2127318","שון אתה מעדיף תמיד להציג את החצי היפה ","22/04/21 15:54","נזי11","ההודעה נערכה ע"י נזי11 בתאריך 22/4/2021 15:56
אבל דלקד אינה דלק קבוצה אלא ישות משפטים שיש לה פאנים ברורים של ניגוד עניינים עם מנהליה מחברת האם.
ראיתי כאן את טלטל כותב על תשלו"ז , חבל שאינו מרחיב ולו מעט לטובת שיעור חי בהשתלטות (בתחום הגז..)
מחזיקי דלק"ד אינם מקבלים כ 1 מיליארד $ המגיעים להם בזכות (הזכות שבגינה העלה הכללי את תמלוג העל בדלק"ד מ %3 ל 13%) !!
מדובר על רווחים ראויים לחלוקה בכל מובן המילה .
יתרה מכך מחזיקי יחידות לשעבר שבגין רווחים אלו שלמו מיסים כלל לא יקבלו את המגיע להם שכן זה לא נרשם לזכותם בשום מקום...
לכן קל לדבר על השגור והרי דלק"ד היא מדפסת כספים ברורה שקל לחשב את תוצאותיה ולהביא מזור למצב הרוח הקדורני (לצער המחזיקים ללא כספים בפועל)
גם המנטרה של הנפקה בחו"ל , או מכירת תמר אינה אלא פתרון הוצאה להורג (או הוצאה אל מחוץ למים הטריטוריאליים של ישראל ) של רווחי מחזיקים כלואים וזכויות חוקיות לטובת שיפור מעמד הקבוצה לטווח קצר.
יתרה מכך : קבוצת דלק שעבדה את תמלוגיה מלוויתן בעבור הנפקת אגרות חוב בכ 180- מיליון דולר, משמע את רווחיה היא מוציאה בדייקנות של שעון שוויצרי בניגוד למחזיקים
העובדה כי השותף הכללי עסוק בענייניו פוגעת לכאורה בניהול השוטף אבל רק לכאורה כי שם הרי נמצא המנהל האמיתי שברון (שעושה מלאכתו ללא תמלוגי על..)
כאמור קודם, עסקת תמר אינה טובה למחזיקי היחידות שאינם שותף כללי מהטעם הפשוט שהיא שווה לפחות כפליים יותר מהשווי שהכללי "ירה" לאויר ועם שברון אולי אפילו עוד יותר
ובמודגש משום מה אין הכללי מוכן לבצע את אותה עיסקה על תמלוגיו הוא ?.... ומעדיף לקבלם במועדם העתידי ובמלואם ? מדוע אם כך צריכים המחזיקים להפסיד??
כמה מילים על מחנאות וכביכול אינטרסים בין סוגי מחזיקים
1. מי שרוצה ללמוד ישוה את מצבם של מחזיקי האגח כיום לזה של לפני שנה (ואיני מדבר על הקטנת התשואות אלא על ההגנות !!!)
2. הגורם היחיד באיזור הפועל עבור עצמו ואינו מוגבל בצורך לקבלת הסכמת רוב הוא השותף הכללי בדלק"ד והשולט גם בקבוצה. גמישות זו מעניקה לו יתרון כי כל האחרים זקוקים להסכמה רובית
3. העובדה כי סוד גלוי הוא שמתנהלים מגעים מאחורי הקלעים עם "מחזיקי מפתחות " המוגבל (שאינם שותף כללי) מחייבת זהירות רבה מהסכמות עלומות מן העין.
4. ראוי היה כי מרבית השותפים לויכוח שהוא ראוי ביותר יעיינו בדוח מעלות S&P שיצא בסוף ינואר 2021 . רבים מהויכוחים היו נבלמים על רקע הכתוב
להבהיר כי אין כל קשר בין רוה"ח למעלות בהגדרה!!
","12757","","0","-1","-1","0","","80","","0","2127318"),new Message("2127363","2127318","יש דיון אגח ביום ראשון לגבי ההצבעה נקווה לטוב ","22/04/21 16:25","ZIV1966","
","18047","","0","0","-1","0","","65","","0","2127318"),new Message("2127334","2127319","תודה עדו ","22/04/21 14:50","אישית לוחצת","
בשם ה' נעשה ונצליח.
עזרי מעם ה' עושה שמים וארץ
ויהי ה' את יוסף ויהי איש מצליח
אליך ה' נשאתי עיני, שמע קול תחנוני כגודל חסדך!
איבהיוקהם","657","","0","0","-1","0","","47","","0","2127055"),new Message("2127329","2127321","מניסיון העבר אני מאמין לתשובה כמו שאני מאמין לביבי ","22/04/21 14:44","טלטל","אני נכוותי ממנו וחטפתי תספורת בחברת תשלוז של תשובה.תספורת נוספת עשה בדלק נדלן.האמינות שלו לא קיימת ושומר נפשו ירחק מלהסתמך עליו בהשקעותיו.למסחר אין סנטימנטים ואין צורך באמונות.ומי שיודע לסחור והדגש על לסחור ולא להשקיע מוזמן הן למכירה בחסר והן לסווינג.
","3135","","0","-1","-1","0","","56","","0","2127309"),new Message("2127340","2127321","אולי תחפש את החלק שלך באווירה הרעילה ","22/04/21 15:03","LBJ6","כשמישהו העיז לכתוב בשרשור שלך שיש סיכון בהשקעה בדלק קבוצה התפרצת עליו שהוא הזוי ושיעשה שורט בכל הכסף שלו מבלי להתייחס עניינית. מאז ירדנו יותר מ-30% וקצת ריככת את תגובותיך ופתאום אפשר לסחור את זה.
ריבוי דעות ובמיוחד מנוגדות הן נכס לפורום, ותגובות כמו שלך למי שלא מסכים איתך מסרסות כל דיון ענייני ומפרה.
","17810","","0","-1","-1","0","","52","","0","2127309"),new Message("2127323","2127322","נכון מאוד טלטל, תמר החלה לשלם מקדמות על ששינסקי כבר ","22/04/21 14:38","שון18","בסוף שנת 2020 . מקדמות בגובה כ- 20% על הרווח התזרימי .
הכל נלקח בהערכות שנתתי.
","15874","","0","-1","-1","0","","85","","0","2127318"),new Message("2127325","2127323","טלטל, לגבי אנרגיאן היא לא תפיק גז השנה , רק ברבעון השני ","22/04/21 14:40","שון18","לשנת 2022 .
ירידת המחירים של הגז בתמר נכנסה לתזרים הצפוי
","15874","","0","-1","-1","0","","81","","0","2127318"),new Message("2127331","2127325","שון,מציע לך לעשות מחקר על כהן פיתוח שנהנית ","22/04/21 14:47","טלטל","מתמלוגי על גם בתמר וגם בליויתן והיא מנותקת מתשובה לגמרי.היא פרמטר מעולה למצב ניירות הגז באזור.ובלי רעשי רקע כל שהם.
","3135","","0","-1","-1","0","","89","","0","2127318"),new Message("2127337","2127333","לפי בקשה : עכשיו יתקיים דיון בין המחזיקים ולא רק הצבעה ","22/04/21 14:55","טורנדו10","ההודעה נערכה ע"י טורנדו10 בתאריך 22/4/2021 14:58
פרסמו סוף סוף במאיה.
נקווה שישתכנעו כמה שיותר להצביע נגד.
בהצלחה
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","0","-1","-1","0","","74","","0","2127309"),new Message("2127357","2127334","אזור 12900...כנראה כרגע... ","22/04/21 15:46","עדו מור","
הגרף הטכני מבטא את התוצאה הסופית של משוואת קבלת ההחלטות של כל המשקיעים בשוק,כלומר כל מידע גלוי או חסוי !!! הגורם לפעולות קניה או מכירה מתבטא בגרף... כדאי להפנים !!!...","12345","","0","0","-1","0","","58","","0","2127055"),new Message("2127341","2127340","ואגב, זה לא סותר את זה ","22/04/21 15:05","LBJ6","שאני מסכים עם חלק גדול מדבריך(כל מה שקשור במצב פעילות החברה) וגם בחלק שאפשר לסחור את הסיטואציה הנוכחית.
","17810","","0","-1","-1","0","","41","","0","2127309"),new Message("2127366","2127358","יש קורלציה ברורה בין הכיוון של קבוצה","22/04/21 16:36","איציק ה10","לכיוון של דלק קידוחים. כנראה שההשפעה פסיכולוגית ","11759","","0","-1","-1","0","","66","","0","2127134"),new Message("2127362","2127359","לדעתי דלקד מתנהגת במתינות בעליות וירידות לעומת דלק,כמו ","22/04/21 16:22","עדו מור","אגח לעומת מניה,אני מעדיף המניה.... באזור התמיכה היום [נתתי בבוקר] לקחתי מנה ראשונה,מקווה שנוסיף בהמשך כהנה וכהנה...
הגרף הטכני מבטא את התוצאה הסופית של משוואת קבלת ההחלטות של כל המשקיעים בשוק,כלומר כל מידע גלוי או חסוי !!! הגורם לפעולות קניה או מכירה מתבטא בגרף... כדאי להפנים !!!...","12345","","0","-1","-1","0","","63","","0","2127318"),new Message("2127375","2127359","נחמיה הזכות לתמלוגים בדלק"ד ","22/04/21 16:56","minaeksh","לא נעלמה. היא תמומש בעתיד הלא רחוק. אני מניח שאחרי מכירת חלקה בתמר הכסף ילך לפירעונות שונים שמכבידים על היחסים הפיננסיים. ועד שזה יקרה.(להערכתי כמה חודשים) הרוחים הראויים לחלוקה כבר יהיו לפחות מיליארד דולר. זה הרבה כסף.
נכון שלמחזיקים פרטיים יש בעיה עם המס לעומת המוסדיים.
אין בניכתב משום המלצה.","12988","","0","-1","-1","0","","56","","0","2127318"),new Message("2127391","2127372","תגיד שמך הקודם היה משהו כמו - פיט ??? ","22/04/21 17:33","עדו מור","
הגרף הטכני מבטא את התוצאה הסופית של משוואת קבלת ההחלטות של כל המשקיעים בשוק,כלומר כל מידע גלוי או חסוי !!! הגורם לפעולות קניה או מכירה מתבטא בגרף... כדאי להפנים !!!...","12345","","0","0","-1","0","","62","","0","2127372"),new Message("2127395","2127391","מה פתאום... זה ההוא... הציפור מהסגולים. אין מה להתייחס ","22/04/21 18:21","טורנדו10","
כל הכתוב הוא דעה אישית שלי ולא ייעוץ","13635","","0","0","-1","0","","45","","0","2127372")];var iTotalPages=1692;var SeverTime="266 ms";fInitTree();