var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=2584794;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2589916","איזה קפיצה אדירה <img src='/icon/358.gif'>  ","איציק ה10","10/06/26 14:31","11759","143"),new MostViewed("2589945","סיכום יום <img src='/icon/351.gif'>  ","איציק ה10","10/06/26 17:33","11759","123"),new MostViewed("2589914","קטנה , קטנה ומצליחה ","יונת דאר","10/06/26 14:24","15002","122")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104"),new ClosedMsgs("2114457"),new ClosedMsgs("2475074"),new ClosedMsgs("2476465"),new ClosedMsgs("2483141"),new ClosedMsgs("2490406"),new ClosedMsgs("2493286"),new ClosedMsgs("2493687"),new ClosedMsgs("2510690"),new ClosedMsgs("2510770"),new ClosedMsgs("2522621"),new ClosedMsgs("2545944"),new ClosedMsgs("2548844"),new ClosedMsgs("2548783"),new ClosedMsgs("2551900"),new ClosedMsgs("2559440"),new ClosedMsgs("2559455")];var MessageArr=[new Message("2584753","0","בן- האם יש לך דרך לבדוק ","23/04/26 07:58","איציק ה10","בכמה דלק קבוצה נסחרת היסטורית מתחת לשווי השוק של חברות הבת שלה?<BR><BR>על פניו, ככל וקבוצת דלק נסחרת מתחת לשווי חברות הבת,<BR>היא הופכת להיות מחיר מציאה.<BR><BR>אלא שאם בהיסטוריה של המניה היא תמיד נסחרת מתחת לשווי השקעותיה,<BR>אזי הקניה &quot;במחיר מציאה&quot; לא תביא לתוצאות מעשיות ברווחים.<BR><BR>אני חושב שהממוצע ההיסטורי שלה היא פחות ממחיר החברות בנות,<BR>אבל אני לא יודע בכמה פחות, אם בכלל ההנחה הזאת נכונה.<BR><BR>האם יש לך דרך לדעת את התשובה לשאלה הזאת?</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div>","11759","","49","-1","-1","0","","150","","0","0","23/04/2026 10:49:07"),new Message("2584756","2584753","דלק קבוצה נכון להיום נסחרת בדיסקאונט של כ 31 אחוז ","23/04/26 08:14","שון18","מתחת ל NAV <BR><BR>הממוצע ההיסטורי הוא דיסקאונט סביב 20% <BR><BR>אני טוען שההיא לא צריכה להיסחר בדיסקאונט אלא בפרמיה<BR><BR>בנוסף קיים דיסקאונט גדול גם בחסרות הבנות<BR><BR><BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב <BR>השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב<BR>ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב<BR><BR>* המסחר וההשקעות הן לפי שיקול דעתי בלבד ואין המלצה ","15874","","49","-1","-1","0","השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב <BR>השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב<BR>ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב<BR><BR>* המסחר וההשקעות הן לפי שיקול דעתי בלבד ואין המלצה ","123","","0","2584753","23/04/2026 10:49:07"),new Message("2584791","2584753","הבעיה הדולר דופק אותה.המניה יציבה ","23/04/26 10:37","bb123","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div>","16802","","49","0","-1","0","","51","","0","2584753","23/04/2026 10:49:07"),new Message("2584794","2584753","המצב של קבוצת דלק בהתאם לנכסים שלה ","23/04/26 10:49","Guychook123","מצורפת טבלה של המצב של קבוצת דלק בהתאם לנכסים שלה.<BR>זה לא מראה את הפוטנציאל <b>וזאת לא המלצה !!!</b><BR><BR><BR><a target='_blank' href='https://chat.whatsapp.com/BffFnvaRktb5OkWYeONP5u'>קישור</a> להצטרפות לדיונים על קבוצת דלק.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>מוזמנים להצטרף לקהילת המשקיעים שלנו: <BR>https://chat.whatsapp.com/J4YdTxkEJCxIL3KJL8kZtM","14130","png","49","-1","-1","0","מוזמנים להצטרף לקהילת המשקיעים שלנו: <BR>https://chat.whatsapp.com/J4YdTxkEJCxIL3KJL8kZtM","90","","0","2584753","23/04/2026 10:49:06"),new Message("2584758","2584756","מי אמר שהממוצע ההיסטורי הוא 20%? ","23/04/26 08:44","איציק ה10","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div>","11759","","49","0","-1","0","","73","","0","2584753","23/04/2026 10:49:07"),new Message("2584759","2584758","אני ","23/04/26 08:51","שון18","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב <BR>השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב<BR>ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב<BR><BR>* המסחר וההשקעות הן לפי שיקול דעתי בלבד ואין המלצה ","15874","","49","0","-1","0","השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב <BR>השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב<BR>ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב<BR><BR>* המסחר וההשקעות הן לפי שיקול דעתי בלבד ואין המלצה ","76","","0","2584753","23/04/2026 10:49:07"),new Message("2584760","2584759","תודה. אם יש למישהו מקור אחר, אשמח. ","23/04/26 09:01","איציק ה10","אני סומך על שון, ואני גם&nbsp;&nbsp; זוכר משהו דומה.<BR>אבל אשמח למקור</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div>","11759","","49","-1","-1","0","","64","","0","2584753","23/04/2026 10:49:07"),new Message("2584764","2584760","באנליזות של חברות השקעה מפרסמים ממוצע רק של 180 יום  ","23/04/26 09:11","שון18","למשל באיי בי איי,&nbsp;&nbsp;הדיסקאונט הממוצע המפורסם ל 180 יום הוא 28 אחוז<BR><BR>אבל שוב הוא ממוצע קצר טווח <BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב <BR>השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב<BR>ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב<BR><BR>* המסחר וההשקעות הן לפי שיקול דעתי בלבד ואין המלצה ","15874","","49","-1","-1","0","השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב <BR>השם יתברך תמיד אוהב אותי ויהיה לי רק טוב<BR>ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב, ועוד יותר טוב<BR><BR>* המסחר וההשקעות הן לפי שיקול דעתי בלבד ואין המלצה ","90","","0","2584753","23/04/2026 10:49:07"),new Message("2584768","2584760","הצאט יודע. ","23/04/26 09:14","טלטל","קבוצת דלק היא חברת החזקות, וכמו רוב חברות ההחזקה בישראל ובעולם, היא נסחרת לרוב בדיסקאונט חברות החזקה (NAV Discount). המשמעות היא שהשוק מתמחר את החברה בשווי נמוך יותר מסך הערך הנכסי הנקי של החזקותיה.<BR><BR>כדי להבין אם היא נסחרת בדיסקאונט כרגע ובאיזה שיעור, צריך להסתכל על המרכיבים הבאים:<BR><BR>1. חישוב ה-NAV (Net Asset Value)<BR>הערך הנכסי הנקי של דלק מורכב בעיקר מהחזקותיה המרכזיות:<BR><BR>ניו-מד אנרג'י (NewMed Energy): החזקה ישירה של כ-54%. זהו הנכס המרכזי (מאגר &quot;לוויתן&quot;).<BR><BR>איתקה (Ithaca Energy): זרוע הפעילות בים הצפוני (נסחרת בלונדון). דלק מחזיקה בכ-88% (לפני דילולים או עסקאות מיזוג אחרונות).<BR><BR>נכסים נוספים: דלק ישראל (תחנות דלק ונדל&quot;ן), והחזקות קטנות יותר.<BR><BR>חוב פיננסי: מהסכום הזה יש להפחית את החוב נטו של חברת המטה (סדרות האג&quot;ח והלוואות בנקאיות).<BR><BR>2. מצב הדיסקאונט הנוכחי<BR>נכון לתקופה האחרונה, מניית דלק קבוצה נסחרת בטווח דיסקאונט שנע לרוב בין 15% ל-25% ביחס לערך הנכסים שלה.<BR><BR>למה קיים דיסקאונט?<BR><BR>הוצאות מטה ומיסים: עלויות הניהול של הקבוצה והמס שישולם בעת מימוש נכסים.<BR><BR>סחירות ותנודתיות: התלות הגבוהה במחירי הגז והנפט בעולם.<BR><BR>סיכון גיאופוליטי: המתיחות באזור משפיעה ישירות על התמחור של &quot;לוויתן&quot;.<BR><BR>3. איך בודקים את המספר המדויק?<BR>המספר משתנה מדי יום בהתאם למחירי המניות של &quot;ניו-מד&quot; ו&quot;איתקה&quot;. כדי לקבל הערכה מדויקת להיום:<BR><BR>בודקים את שווי השוק של ניו-מד ואיתקה.<BR><BR>מכפילים בשיעור ההחזקה של דלק.<BR><BR>מחסירים את החוב הפיננסי נטו (מופיע בדוחות הרבעוניים תחת &quot;סולו מורחב&quot;).<BR><BR>משווים את התוצאה לשווי השוק של דלק קבוצה.<BR><BR>שורה תחתונה: היסטורית, דלק נסחרת כמעט תמיד בדיסקאונט. כשהדיסקאונט מצטמצם לאזור ה-10%, השוק רואה בה &quot;יקרה&quot;, וכשהוא מתרחב מעבר ל-30%, היא נחשבת לרוב ל&quot;הזדמנותית&quot; בעיני האנליסטים.<BR><BR>חשוב לציין: המידע אינו מהווה ייעוץ השקעות או המלצה לקנייה/מכירה של ניירות ערך.</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div>","3135","","49","-1","-1","0","","70","","0","2584753","23/04/2026 10:49:07"),new Message("2584767","2584764","אני גם  חושב ש-28% זה יותר מדי ","23/04/26 09:13","איציק ה10","יש לך קישור לאנליזות? זה מפורסם לציבור? או ששולחים את זה רק למשקיעים חשובים כמוך?</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div>","11759","","49","-1","-1","0","","67","","0","2584753","23/04/2026 10:49:07"),new Message("2584792","2584791","אי אפשר לערוך תגובה.הכוונה לטבע ","23/04/26 10:38","bb123","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=923'target='_blank'>הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן</a></div>","16802","","49","0","-1","0","","48","","0","2584753","23/04/2026 10:49:07")];var iTotalPages=2644;var SeverTime="484 ms";fInitTree();