var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="28";var iPage="1";var iMessageId=2504996;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=28";var sMenuOptions="";var sForumName="אנרגיה ונפט";var BannerZoneId_Top="69";var BannerZoneId_Bottom="70";var BannerZoneId_Left="71";var BannerZoneId_Right="72";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("11759","איציק ה10","1",""),new Admin("12200","חובב עמים","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF"),new Admin("16571","harel76","2","#FF9900")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בעולם- ובחינם","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2595126","טרייד תוך יומי ","eliron","17/07/26 12:39","1571","780"),new MostViewed("2595148","סטופ וכניסה מחודשת ","eliron","17/07/26 17:09","1571","357"),new MostViewed("2595138","לויתן עמוק חלום של כל משקיע. לבינתיים הערכות התקציב ","davidy10","17/07/26 14:35","15186","261")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("691167"),new ClosedMsgs("691829"),new ClosedMsgs("691691"),new ClosedMsgs("694592"),new ClosedMsgs("696327"),new ClosedMsgs("706491"),new ClosedMsgs("707565"),new ClosedMsgs("712550"),new ClosedMsgs("732203"),new ClosedMsgs("741940"),new ClosedMsgs("739294"),new ClosedMsgs("747049"),new ClosedMsgs("750159"),new ClosedMsgs("750313"),new ClosedMsgs("751857"),new ClosedMsgs("758712"),new ClosedMsgs("758807"),new ClosedMsgs("809487"),new ClosedMsgs("812701"),new ClosedMsgs("822863"),new ClosedMsgs("936472"),new ClosedMsgs("944640"),new ClosedMsgs("955738"),new ClosedMsgs("992491"),new ClosedMsgs("923230"),new ClosedMsgs("1013528"),new ClosedMsgs("1047350"),new ClosedMsgs("1054096"),new ClosedMsgs("1188131"),new ClosedMsgs("1197762"),new ClosedMsgs("1238558"),new ClosedMsgs("1232429"),new ClosedMsgs("1271235"),new ClosedMsgs("1289919"),new ClosedMsgs("1327926"),new ClosedMsgs("1333754"),new ClosedMsgs("1338111"),new ClosedMsgs("1350001"),new ClosedMsgs("1417034"),new ClosedMsgs("1417090"),new ClosedMsgs("1473941"),new ClosedMsgs("1484514"),new ClosedMsgs("1486409"),new ClosedMsgs("1518138"),new ClosedMsgs("1525607"),new ClosedMsgs("1531824"),new ClosedMsgs("1560215"),new ClosedMsgs("1560038"),new ClosedMsgs("1568219"),new ClosedMsgs("1578104"),new ClosedMsgs("1582047"),new ClosedMsgs("1585309"),new ClosedMsgs("1618238"),new ClosedMsgs("1625858"),new ClosedMsgs("1676835"),new ClosedMsgs("1680069"),new ClosedMsgs("1703884"),new ClosedMsgs("1720940"),new ClosedMsgs("1720860"),new ClosedMsgs("1762613"),new ClosedMsgs("1822125"),new ClosedMsgs("1907468"),new ClosedMsgs("1914049"),new ClosedMsgs("1993629"),new ClosedMsgs("2050184"),new ClosedMsgs("2064748"),new ClosedMsgs("2356885"),new ClosedMsgs("2384905"),new ClosedMsgs("2386012"),new ClosedMsgs("2386190"),new ClosedMsgs("2387628"),new ClosedMsgs("2388067"),new ClosedMsgs("2388072"),new ClosedMsgs("2391333"),new ClosedMsgs("2391530"),new ClosedMsgs("2391629"),new ClosedMsgs("2392363"),new ClosedMsgs("2393168"),new ClosedMsgs("2393801"),new ClosedMsgs("2396610"),new ClosedMsgs("2397685"),new ClosedMsgs("2411672"),new ClosedMsgs("2411899"),new ClosedMsgs("2411903"),new ClosedMsgs("2412365"),new ClosedMsgs("2416708"),new ClosedMsgs("2418621"),new ClosedMsgs("2418729"),new ClosedMsgs("2426943"),new ClosedMsgs("2432104"),new ClosedMsgs("2114457"),new ClosedMsgs("2475074"),new ClosedMsgs("2476465"),new ClosedMsgs("2483141"),new ClosedMsgs("2490406"),new ClosedMsgs("2493286"),new ClosedMsgs("2493687"),new ClosedMsgs("2510690"),new ClosedMsgs("2510770"),new ClosedMsgs("2522621"),new ClosedMsgs("2545944"),new ClosedMsgs("2548844"),new ClosedMsgs("2548783"),new ClosedMsgs("2551900"),new ClosedMsgs("2559440"),new ClosedMsgs("2559455")];var MessageArr=[new Message("2504932","0","טבע ממשיכה לרדת כרגע 16.7 נראה בנעילה האם 17 או 16.5 ","10/02/25 17:20","hrt23","
הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן


מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

בפורום של HRT23  מופיעות  הנחיות לבניית אוכפים לגשרים במעוף שמצליחים ב90% מהמקרים
חובה להיכנס לפורום HRT23 לפחות פעם ביום



  

","16588","","523","-1","-1","0","מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

התיקון של מרץ 2026 הסתיים","84","","0","0","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2504935","2504932","איך זה יכול להיות ״ המומחה״ קנה אבל ","10/02/25 17:24","זוהר","

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","256","","523","0","-1","0","","84","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2504938","2504935","יורדת בשוק עולה תארו לכם מה יקרה לה בשוק יורד ","10/02/25 17:28","hrt23","

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן


מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

בפורום של HRT23  מופיעות  הנחיות לבניית אוכפים לגשרים במעוף שמצליחים ב90% מהמקרים
חובה להיכנס לפורום HRT23 לפחות פעם ביום



  

","16588","","523","-1","-1","0","מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

התיקון של מרץ 2026 הסתיים","58","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2504970","2504935","זוהר אתה אוכל את הלב שמכרת דלק ב55,800 ","10/02/25 19:10","יונת דאר","היית כבר על הסוס המנצח וירדת ממנו

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","15002","","523","-1","-1","0","","87","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2504943","2504938","אמר"טבע הכנסותיה לא מושפעות ממיתון היא תעלה בזמן מפולת ","10/02/25 17:38","hrt23","טבע מניה דפנסיבית /ו יונת דאר
לא מושפעת ממפולת
הכנסותיה לא מושפעות ממיתון
היא תעלה בזמן מפולת

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן


מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

בפורום של HRT23  מופיעות  הנחיות לבניית אוכפים לגשרים במעוף שמצליחים ב90% מהמקרים
חובה להיכנס לפורום HRT23 לפחות פעם ביום



  

","16588","","523","-1","-1","0","מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

התיקון של מרץ 2026 הסתיים","75","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2504968","2504943","בגלל טבע המעוף יורד מחר ל2505 ","10/02/25 18:56","hrt23","

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן


מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

בפורום של HRT23  מופיעות  הנחיות לבניית אוכפים לגשרים במעוף שמצליחים ב90% מהמקרים
חובה להיכנס לפורום HRT23 לפחות פעם ביום



  

","16588","","523","0","-1","0","מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

התיקון של מרץ 2026 הסתיים","43","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2504972","2504970","יונת יש לו שיטה אם אתה מפסיד הוא מתקרץ אם מרוויח גם מתקרצץ ","10/02/25 19:13","hrt23","למה יצאת לפני הזמן

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן


מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

בפורום של HRT23  מופיעות  הנחיות לבניית אוכפים לגשרים במעוף שמצליחים ב90% מהמקרים
חובה להיכנס לפורום HRT23 לפחות פעם ביום



  

","16588","","523","-1","-1","0","מה קורה בארה"ב?
סקירה שבועית  והודעות מתפרצות  על הנעשה בארה"ב
ומשפיע על ת"א מופיע רק בפורום HRT23 !

התיקון של מרץ 2026 הסתיים","64","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2504996","2504970","קניתי במקום קסם מעוף אז לפחות הרווחתי ","10/02/25 20:22","זוהר","כמה אחוזים בניגוד אלייך שאתה רק מפסיד

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","256","","523","-1","-1","0","","90","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2504976","2504972","אני נלחם ב 7 חזיתות ועוד חזית בבית ","10/02/25 19:43","יונת דאר","

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","15002","","523","0","-1","0","","98","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505025","2504976","צרות עם האישה? גם היא ייעצה לך להשקיע באל על ולא הקשבת? :) ","11/02/25 06:21","instinct","

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","18237","","522","0","-1","0","","54","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505024","2504996","זוהר מתברר שאתה הלוזר הגדול ","11/02/25 05:45","יונת דאר","ירדת מסוסים מנצחים
בזק
דלק קבוצה

בכית על הירידות ומכרת בתחילת העליות
צהלת על רווח זעום ואתה מיילל על כך שיכולת להרוויח עשרות אחוזים

הפחד גרם לך לתוצאה הזו
מניות זה לא בשבילך
אינך מתמודד טוב עם לחץ

אתה תמיד מזכיר לי את התמונה של הצייר בראגולין

קראו לה

הילד הבוכה

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","15002","","522","-1","-1","0","","79","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505026","2505024","גדול! קללות באשכנזית :) ","11/02/25 06:22","instinct","

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","18237","","522","0","-1","0","","68","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505027","2505024","זהר משקיע כסף של דירה. זה שונה ","11/02/25 06:50","עמי 62","גם לי היו רועדות הביצים.

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","3018","","522","-1","-1","0","","70","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505028","2505027","להשקיע כסף של דירה זו טיפשות ","11/02/25 07:09","יונת דאר","במניות מכניסים רק כסף פנוי שאיננו משפיע על החיים הרגילים
גם אם יימחק, החיים הרגילים לא יושפעו מכך .............

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","15002","","522","-1","-1","0","","72","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505034","2505028","יונה, אם עושים זאת בחכמה והרגש לא מנהל ","11/02/25 08:15","אבי ה101","אותנו, אז זו לא טיפשות - כי אם חוכמה.

הפכתי את עצמי לבעל הון, בדיוק בגלל מהלך כזה.

תכננתי בצורה מסודרת, ניהלתי את הרגשות, גדלתי וגדלתי... הדירה הגיעה "ככה על הדרך" בלי התחייבויות לאף אחד, כמובן גם השקעה גדולה בריהוט, מטבח יוקרתי וכו', כולל 2 ג'יפים חדשים, כולל כתיבת ספר תורה מהודר ויקר...  והשוס? ההון המשיך לגדול תוך כדי.

בתפיסת עולמך, הרי שלכאורה בתחילת הדרך כשהיו לי חסכונות של 500K לערך איתם התחלתי, הייתי צריך לקנות דירה, לקחת משכנתא... ולהתחיל לעבוד כמו חמור 25-30 שנה, כדי לסגור אותה.


שים לב, איך החלטה אחת "מחוץ לקופסה" אותה אביך לימד אותך כנראה... משיגה הרבה יותר.

אגיד עוד משפט קטן וחשוב, אני שם לב כי יש פער ענק בתפיסה בין אנשים העובדים כשכירים, לבין אנשים שבטבע שלהם הם "עצמאיים".  התפיסה כולה שונה בתכלית, וזה ההבדל בין לרדוף אחרי דירה... לבין לייצר "דירה על הדרך" ולהמשיך לגדול ולבסס הון לעתיד.

גם אמא שלי שתחיה, ישבה לנו כל החיים על הראש לקנות דירה... לעלות לעגלה.  אבל היא דיברה ממקום של פחד. שלא נגיע לזה אם לא נעלה לעגלה...  וזה בדיוק ראש של שכיר.
חלק מהאחים שלי שאכן הלכו בדרך זו, רכשו בית.. אבל ממונפים עד צוואר ורודפים אחרי הזנב של עצמם כדי לממן זאת.

קח את זה כחומר למחשבה.



הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","18498","","522","-1","-1","0","","89","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505044","2505034","יפה אבי השקעת יפה להסביר לבנאדם שהעיסוק ","11/02/25 09:16","זוהר","שלו זה למכור טוסטרים וקומקום
לא שאני מזלזל אבל
יש נתונים ועובדות בנתיים ברוך השם אני את שלי עשיתי
הוא כנראה רק מפסיד חושב כולם כמוהו אבל ברור שיפסיד
צר עין מלא שנאה ובטח בחיים לא ביקר בבית כנסת
סתם בנאדם חלול

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","256","","522","-1","-1","0","","62","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505046","2505034","מענה מצויין","11/02/25 09:24","קורצ'ק","ואיכותי
הכל הערכה אישית ואין כאן המלצה.","15659","","522","-1","-1","0","הכל הערכה אישית ואין כאן המלצה.","51","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505051","2505034","תיבת ספר תורה מהודר ויקר... והשוס? ההון ","11/02/25 09:52","סופר","אבי היקר
זכית לקיים בכתיבת סת את הפסוק
וזכרת את ה אלוקיך כי הוא הנותן לך כח לעשות חיל
וכמו שתרגם אונקלוס,לעשות  חיל=למעיבד עסקא

תמשיך להצליח ביחד עם כולם

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","15294","","522","-1","-1","0","","52","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505058","2505034","אבי, אתה יוצא מ מהכלל ","11/02/25 10:13","יונת דאר","מעטים מסוגלים לעשות מה שאתה עשית ועושה

מרבית הקוראים היו נשארים ללא כסף וללא דירה

אגב,
לא תמיד הייתי שכיר
בעבר היה לי עסק משלי של מוצרי חשמל לבית

לכן
הנחת הבסיס שלך בנוגע אליי מוטעת

בכל מקרה
דעתי שצעירים צריכים דבר ראשון לעשות הכל לקנות דירה ראשונה
אחכ
הכל יתחיל להסתדר

לי יש היום תזרים של 180,000 שח כל שנה מהשכרה של 2 דירות

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","15002","","522","-1","-1","0","","58","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505236","2505034","וואו אבי איזה ניתוח מעניין. ","11/02/25 16:04","minaeksh","אבי ניסה ללמד אותי.ולקח זמן עד שלמדתי מודה. כסף מביא כסף ואז אפשר ליקנות רכוש.רכוש  בד"כ לא מביא כסף ואז אתה צריך לירדוף אחרי הזנב.

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן


אין בניכתב משום המלצה.","12988","","522","-1","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","30","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505056","2505051","אומרים שבלי תורה ","11/02/25 10:12","הופה","זה סדום ועמורה.

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן



בעזרת השם נעשה ונצליח = אמןןןןןן","1124","","522","-1","-1","0","
בעזרת השם נעשה ונצליח = אמןןןןןן","36","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505140","2505058","יונה יקירי... אדייק ואחדד את דבריי ","11/02/25 12:49","אבי ה101","כשאמרתי ששמתי לב שיש הבדל בחשיבה בין "שכירים ועצמאיים" אין הכוונה לשכירים/עצמאיים בפועל.  אלא למנטליות בחשיבה.

אני למשל חי שנים רבות מאוד בחשיבה של עצמאי, כשהמוח שלי תמיד אמר לי "אתה נותן את הידע העצום שלך לאדם אחר (מעסיק) שמרוויח עליך, במקום להרוויח את הכל אליך".
ואגלה לך סוד... כבר בהתמחות שלי בראיית חשבון, עבדתי כנגד חשבונית (ולא כשכיר), ובמקביל כבר אספתי לקוחות.

מוח של שכיר חושב בצורה מוגבלת יותר, עם הרבה יותר חששות... ותמיד מחפשים "ללכת על בטוח".

הכלל הוא: אם אין סיכון, אין סיכוי.

ומי שלוקח סיכון (מחושב), יכול לשנות את חייו מן הקצה אל הקצה.


לגבי התזרים שאתה מדבר עליו...  אתה רק מחזק עוד ועוד את מה שאני כותב לגבי "החשיבה של שכיר".
כי הסכום שציינת הוא תזרים חצי חודשי אצלי (אם ניקח את 2024 כדוגמה).

לקחת שווי דירה של 3-4M ולעשות עליה 90K בשנה תשואה... זה פשוט עוול.

כל מה שאני אומר בעצם הוא שקו החשיבה שלך, יכול להתאים לאנשים מסוימים, עם דפוס חשיבה מסוים.  ולא בהכרח יתאים לאנשים אחרים, עם דפוס חשיבה כפי שהצגתי.

מבחינתי לקנות דירה להשקעה, זה בזבוז אדיר של הון.  כי אני יכול תוך שנה-שנתיים, לרכוש דירה מההון שגדל רק בזמן הזה.

לפעמים צריך שניה להיות פתוחים להבין שקו החשיבה שלנו, לא בהכרח נכון, וגם אם הוא נכון - אזי כנראה הוא נכון לאנשים בקו חשיבה דומה לשלנו.  ולא כולם כאלו.  זו הנקודה.

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","18498","","522","-1","-1","0","","38","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505271","2505058","דירה של 2 מיליון שח(ואני חושב שזה הממוצע לפחות) ","11/02/25 18:06","minaeksh","לעשות עליה 90 אלף שח לשנה. זה תשואה של 4.5% ללא הוצאות ובלאי מפעם לפעם.
מבחינה כספית זה לא מי יודע כמה?

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן


אין בניכתב משום המלצה.","12988","","522","-1","-1","0","אין בניכתב משום המלצה.","31","","0","2504932","11/02/2025 19:19:46"),new Message("2505295","2505271","כן אבל אם אתה ממונף עליה והיא ב50% ממושכנת אז זה ","11/02/25 19:19","כולו רווח","9% שלא לדבר שבדירה שניה [ראשונה להשקעה] אתה יכול לקבל 70%
ושלא לדבר שאם אתה יודע איך מבקשים אז אתה מקבל על כל הדירות 70%
אז לא תמיד זה נכון
אבל זה וודאי שבן אדם שבנוי להיות שכיר
והוא בכלל אוחז מהשקעה בדיור
והעיסוק שלו זה בכלל לא שוק ההון זה רק בשביל השעשוע [ובגלל זה הוא עוקץ את מי שנבהל]
אז הגרפים שלו
והטריידים שלו נראים בהתאם!

הצטרפו עוד היום לשירות האיתותים! למה אתה מחכה? לחץ כאן
","20386","","522","-1","-1","0","","18","","0","2504932","11/02/2025 19:19:45")];var iTotalPages=2659;var SeverTime="125 ms";fInitTree();