var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="2";var iPage="1";var iMessageId=270791;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=2";var sMenuOptions="";var sForumName="אופציות מעו&quot;ף";var BannerZoneId_Top="67";var BannerZoneId_Bottom="68";var BannerZoneId_Left="69";var BannerZoneId_Right="70";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("1","טלנירי","1",""),new Admin("111","AMIT","2","#0000FF"),new Admin("332","אהרון","2","#FF9900"),new Admin("657","אישית לוחצת","2","#8C489F"),new Admin("822","tabasco_mark","2","#FF9900"),new Admin("927","yk3823","2","#0000FF"),new Admin("1030","Graves","2","#0000FF"),new Admin("2485","don","2","#FF9900"),new Admin("3856","kobimaster","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("6326","-YK-","2","#0000FF"),new Admin("11553","מעופניק1","2","#0000FF"),new Admin("11869","2fun","2","#8C489F"),new Admin("12172","Eran2","2","#0000FF"),new Admin("12306","tal2245","2","#8C489F"),new Admin("12412","shacharza","2","#0000FF"),new Admin("12721","ייניב","2","#0000FF"),new Admin("12753","ELADW","2","#0000FF"),new Admin("13869","The Saint","2","#8C489F"),new Admin("14874","אמסלם שמעון","2","#0000FF"),new Admin("15002","יונת דאר","2","#8C489F"),new Admin("15869","DORONON","2","#8C489F"),new Admin("16187","מיס פיגי","2","#0000FF"),new Admin("17933","דודי2004","2","#0000FF")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("סוחר מעל 500 אופציות בחודש? מגיע לך תנאים מעולים מטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("שרות החזרי המס  שרות ללא פשרות הצלחה מובטחת","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/promo/selftrading/selftrading_index.asp?BannerId=563")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2441140","“sell in May and go away” ","יונה בומבר","05/05/24 14:05","16081","143"),new MostViewed("2441199","מעוף-מבזק סגירה ","יונת דאר","05/05/24 16:27","15002","138"),new MostViewed("2441022","מעו&quot;ף - לפני פתיחה ומדובר בצרוף מקרים או סימבוליות ? ","יונת דאר","05/05/24 06:40","15002","132")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("466254"),new ClosedMsgs("467671"),new ClosedMsgs("475720"),new ClosedMsgs("476575"),new ClosedMsgs("477102"),new ClosedMsgs("480392"),new ClosedMsgs("481817"),new ClosedMsgs("483146"),new ClosedMsgs("483626"),new ClosedMsgs("483716"),new ClosedMsgs("484790"),new ClosedMsgs("486903"),new ClosedMsgs("498593"),new ClosedMsgs("505808"),new ClosedMsgs("506770"),new ClosedMsgs("511475"),new ClosedMsgs("539521"),new ClosedMsgs("542764"),new ClosedMsgs("548980"),new ClosedMsgs("550511"),new ClosedMsgs("552595"),new ClosedMsgs("567146"),new ClosedMsgs("591159"),new ClosedMsgs("592450"),new ClosedMsgs("667491"),new ClosedMsgs("673897"),new ClosedMsgs("685645"),new ClosedMsgs("781042"),new ClosedMsgs("812699"),new ClosedMsgs("822860"),new ClosedMsgs("837054"),new ClosedMsgs("842944"),new ClosedMsgs("843597"),new ClosedMsgs("843603"),new ClosedMsgs("854425"),new ClosedMsgs("880032"),new ClosedMsgs("885630"),new ClosedMsgs("886128"),new ClosedMsgs("894343"),new ClosedMsgs("894412"),new ClosedMsgs("899314"),new ClosedMsgs("905291"),new ClosedMsgs("907226"),new ClosedMsgs("907184"),new ClosedMsgs("909018"),new ClosedMsgs("915154"),new ClosedMsgs("918932"),new ClosedMsgs("924796"),new ClosedMsgs("927116"),new ClosedMsgs("935703"),new ClosedMsgs("936469"),new ClosedMsgs("968191"),new ClosedMsgs("978573"),new ClosedMsgs("986422"),new ClosedMsgs("986800"),new ClosedMsgs("986980"),new ClosedMsgs("987681"),new ClosedMsgs("988726"),new ClosedMsgs("988608"),new ClosedMsgs("992484"),new ClosedMsgs("990062"),new ClosedMsgs("970802"),new ClosedMsgs("1008135"),new ClosedMsgs("1011960"),new ClosedMsgs("1021339"),new ClosedMsgs("1017063"),new ClosedMsgs("1035638"),new ClosedMsgs("1073583"),new ClosedMsgs("1097056"),new ClosedMsgs("1161052"),new ClosedMsgs("1167136"),new ClosedMsgs("1170767"),new ClosedMsgs("1171160"),new ClosedMsgs("1183646"),new ClosedMsgs("1193437"),new ClosedMsgs("1194684"),new ClosedMsgs("1196048"),new ClosedMsgs("1196115"),new ClosedMsgs("1204367"),new ClosedMsgs("1204378"),new ClosedMsgs("1207309"),new ClosedMsgs("1109276"),new ClosedMsgs("1210433"),new ClosedMsgs("1213967"),new ClosedMsgs("1217647"),new ClosedMsgs("1229420"),new ClosedMsgs("1232539"),new ClosedMsgs("1232696"),new ClosedMsgs("1233044"),new ClosedMsgs("1233732"),new ClosedMsgs("1234215"),new ClosedMsgs("1234256"),new ClosedMsgs("1237997"),new ClosedMsgs("1009007"),new ClosedMsgs("1252785"),new ClosedMsgs("1260973"),new ClosedMsgs("1295223"),new ClosedMsgs("1302618"),new ClosedMsgs("1317883"),new ClosedMsgs("1335273"),new ClosedMsgs("1336162"),new ClosedMsgs("1349999"),new ClosedMsgs("1375372"),new ClosedMsgs("1377887"),new ClosedMsgs("1386519"),new ClosedMsgs("1404970"),new ClosedMsgs("1418465"),new ClosedMsgs("1457306"),new ClosedMsgs("1462735"),new ClosedMsgs("1462329"),new ClosedMsgs("1481190"),new ClosedMsgs("1495403"),new ClosedMsgs("1501091"),new ClosedMsgs("1503388"),new ClosedMsgs("1508099"),new ClosedMsgs("1509714"),new ClosedMsgs("1509188"),new ClosedMsgs("1510103"),new ClosedMsgs("1518224"),new ClosedMsgs("1525604"),new ClosedMsgs("1531820"),new ClosedMsgs("1536315"),new ClosedMsgs("1536491"),new ClosedMsgs("1536616"),new ClosedMsgs("1538458"),new ClosedMsgs("1635918"),new ClosedMsgs("1646229"),new ClosedMsgs("1706351"),new ClosedMsgs("1741290"),new ClosedMsgs("1741285"),new ClosedMsgs("1770160"),new ClosedMsgs("1807032"),new ClosedMsgs("1854234"),new ClosedMsgs("1935880"),new ClosedMsgs("1938489"),new ClosedMsgs("1952103"),new ClosedMsgs("1962183"),new ClosedMsgs("1974103"),new ClosedMsgs("1992143"),new ClosedMsgs("1994935"),new ClosedMsgs("1995831"),new ClosedMsgs("1998770"),new ClosedMsgs("1999205"),new ClosedMsgs("2004660"),new ClosedMsgs("2006317"),new ClosedMsgs("2007806"),new ClosedMsgs("2007927"),new ClosedMsgs("2007848"),new ClosedMsgs("2008479"),new ClosedMsgs("2017232"),new ClosedMsgs("2023683"),new ClosedMsgs("2047869"),new ClosedMsgs("2048886"),new ClosedMsgs("2048901"),new ClosedMsgs("2055789"),new ClosedMsgs("2061611"),new ClosedMsgs("2074181"),new ClosedMsgs("2086726"),new ClosedMsgs("2087206"),new ClosedMsgs("2088823"),new ClosedMsgs("2090468"),new ClosedMsgs("2091045"),new ClosedMsgs("2158738"),new ClosedMsgs("2158884"),new ClosedMsgs("2161746"),new ClosedMsgs("2171189"),new ClosedMsgs("2171680"),new ClosedMsgs("2178150"),new ClosedMsgs("2182923"),new ClosedMsgs("2193967"),new ClosedMsgs("2199059"),new ClosedMsgs("2204610"),new ClosedMsgs("2205047"),new ClosedMsgs("2214007"),new ClosedMsgs("2221305"),new ClosedMsgs("2222650"),new ClosedMsgs("2225371"),new ClosedMsgs("2227485"),new ClosedMsgs("2230328"),new ClosedMsgs("2286788"),new ClosedMsgs("2286842"),new ClosedMsgs("2288163"),new ClosedMsgs("2299048"),new ClosedMsgs("2299304"),new ClosedMsgs("2300472"),new ClosedMsgs("2300492"),new ClosedMsgs("2303699"),new ClosedMsgs("2315642"),new ClosedMsgs("2318504"),new ClosedMsgs("2321491"),new ClosedMsgs("2325084"),new ClosedMsgs("2328204"),new ClosedMsgs("2329406"),new ClosedMsgs("2332193"),new ClosedMsgs("2338975"),new ClosedMsgs("2347759"),new ClosedMsgs("2347877"),new ClosedMsgs("2370649"),new ClosedMsgs("2376929"),new ClosedMsgs("2382239"),new ClosedMsgs("2384969"),new ClosedMsgs("2394115"),new ClosedMsgs("2397338"),new ClosedMsgs("2397643"),new ClosedMsgs("2405770"),new ClosedMsgs("2406783"),new ClosedMsgs("2412791"),new ClosedMsgs("2424601"),new ClosedMsgs("2430929"),new ClosedMsgs("2430765")];var MessageArr=[new Message("270791","0","סלט יווני +ירקות ב-5 צבעים (מי אמר וגא?) ","25/11/07 04:18","roni1","שבוע טוב לכולם,<BR>לאור מספר שאלות שנשאלו כאן בימים האחרונים לגבי היווניות אשתדל לענות במאמר הבא (בתקווה שהשלמת שעות שינה במהלך השבת עשתה את שלה ויש באמתחתי מספיק מוזה בשעת לילה מאוחרת זו...)<BR>אז קודם כל סקירה מהירה על היווניות שהן כולן מחושבות מנוסחת בלאק-שולס לתימחור אופציות:<BR>דלתא = השינוי הצפוי במחיר האופציה בעלייה של נקודה במחיר נכס הבסיס<BR>גמא   = השינוי בדלתא בעלייה של נקודה במחיר נכס הבסיס<BR>ווגא   = השינוי הצפוי במחיר האופציה בעלייה של 1% בסטיית התקן (איזו? על כך עוד מעט...)<BR>תיטא = השינוי הצפוי במחיר האופציה כשהזמן לפקיעה יתקצר ביום אחד<BR>אומגה= השינוי הצפוי במחיר האופציה באחוזים בשינוי של 1% בנכס הבסיס (C כמובן עולה בשוק עולה ו-P עולה בשוק יורד)<BR>רו     = השינוי הצפוי במחיר האופציה מעלייה של 1% בריבית במשק<BR><BR>ועכשיו נתחיל... - קודם כל חשוב להבין שהשוק דינמי: היווניות עובדות כל הזמן והסטיות גם הן עשויות או עלולות להשתנות כל הזמן והדברים במציאות לא תמיד עובדים כמו שמבטיחים לנו בספרים... וגם למעשה ההסבר הנ&quot;ל שמופיע בצורה דומה בספרים מתייחס לכל אחת מהיווניות כאילו שכל שאר הדברים לא זזים באותו רגע אבל כאמור יש השפעה הדדית ביניהם וכולם פועלים במקביל או לפחות חלק מהם בזמן נתון פועלים כאשר רק חלק אחר עומד ולא זז וחשוב כמובן להכיר כמה ומתי כל יוונית משפיעה ומייד אגיע לכך.<BR>אם תרצו לחשב מה האופציה שלכם תעשה לפי הדלתא אז חשוב לזכור שהדלתא גם היא משתנה לפי הגמא וגם הגמא משתנה עם התנועה של השוק (אם כי לאט יותר כי היא למעשה כבר נגזרת שנייה למי שזוכר את שיעורי המתמטיקה...)<BR>את ה&quot;רו&quot; אפשר כמעט להזניח כי השפעתה קטנה וכמעט לא מורגשת,<BR>אומגה חשובה למי שאוהב להיות חשוף ומצפה לתנועה חדה אבל האמת היא שאני כמעט לא מסתכל עליה אם הבנתם את הרמז...<BR>התיטא תורגש במיוחד לקראת סוף שבוע שלפני פקיעה ובשבוע הפקיעה עצמו ובמיוחד במהלך היום האחרון למסחר כלומר יום ד' שלפני פקיעה (כשהפקיעה כרגיל ביום ה' ולא הזיזו אותה כמו בסוכות האחרון) - מי שישב על פוזיציה יפה עם תיטא חיובית ב-24 לאוקטובר האחרון היה יכול לראות איך כשהשוק עמד כל היום על או קרוב ל-1198 - הרווח שלו מהפוזיציה הלך ועלה שעה אחרי שעה,<BR>כמובן שאם השוק היה זז בזמן הזה יותר מנקודה-שתיים לכל כיוון (כפי שאכן קרה בשעה האחרונה כשהשוק התחיל להתרסק עד 1180...) אז הדלתא היתה יותר דומיננטית מהתיטא ומי שישב על פוזיציה עם תיטא חיובית באופציות אוקטובר בלבד למעשה התיטא בשלב הזה לא היתה עוזרת לו כי היה מתחיל להפסיד על דלתא עם גמא שלילית,<BR>לעומתו מי שכבר גילגל הגנות לנובמבר כך שיצר לעצמו למשל <span class='blue'>תיטא חיובית עם גמא פחות שלילית + ווגא חיובית</span> ודלתא אפס היה יכול למעשה להרוויח גם את התיטא וגם להרוויח מהתרסקות השוק !<BR>מי שממש לא ברור לו על מה אני מדבר - מומלץ ללמוד את היווניות + מרווחי זמן מהספרים המומלצים שנתתי בהודעות הנבחרות ואם יהיה לחץ של הקהל אולי אתן פה דוגמא עם גרפים... <img src='/icon/23.gif'><BR><BR>לווגא אני עושה כבוד ואפרט לגביה בהודעה נפרדת...<hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי<BR>לפרטים או עזרה במעו&quot;ף - טלפון בכרטיס שלי<BR><img src='/icon/117.gif'><img src='/icon/117.gif'><img src='/icon/117.gif'> סיכוי רווח שנתי גבוה בסיכון נמוך מריבית ממונפת במט&quot;ח, מ-$2000 השקעה - לפנות בפרטי","1113","","6007","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","4619","","0","0","28/11/2007 11:33:22"),new Message("270793","270791","הכי מסובכת להבנה זו הווגא? ומה זו ס.תקן? ","25/11/07 05:34","roni1","אז מה זו הווגא הזו?...<BR>השינוי במחיר האופציה בעליה של 1% בסטיית התקן... ברוב המקומות מופיע כאן &quot;סטיית התקן של נכס הבסיס&quot; ומשום מה בספר &quot;אופציות בינלאומיות&quot; מופיע דווקא &quot;סטיית התקן הגלומה&quot;... מה זה בכלל סטיית תקן גלומה? מה זה בכלל סטיית תקן לעזאזל?...<BR>אז בלי לסבך את מי שנוטה להסתבך בזה נסביר רק שסטיית תקן הינה חישוב מתמטי לפיזור ערכים סביב ממוצע - ולמה זה טוב?<BR>נניח - עוד לפני שבכלל מדברים על אופציות - שאני מתבלט אם להשקיע בסל מניות מעו&quot;ף או בסל מניות המדד הראשי של הבורסה בסוריה (הנה אני עושה כבוד לאריה המשוגע שאולי ישלח או לא ישלח נציגים לאנאפוליס השבוע אבל רק שלא יכעס עלי ולא ישלח איזה מזכרת לכיוון שלי...) - אני בודק מה היתה התשואה היומית בשנה האחרונה בכל אחת מהבורסות ונניח שאני מגלה ששתי הבורסות (או לצורך העניין המדד הראשי שלהן שאותו אני בודק) עלו השנה 20% אבל בעוד שבד&quot;כ הבורסה שלנו היתה עושה תנודה יומית של 1% למעלה או למטה, נניח שאני מגלה שבסוריה התנודה היומית היתה בד&quot;כ 2% למעלה או למטה - מה אני מסיק מזה? בעוד שבשתי הבורסות התנודה היומית הממוצעת היא זהה (כי הרי שתיהן לצורך הדוגמא עלו 20% באותו פרק זמן) הרי שברור שהסורית תנודתית ומסוכנת יותר בטווח הקצר.<BR>טווח קצר - זה מה שבעיקר חשוב כשמתחילים להסתכל על אופציות כי כידוע בעוד שאם אני מחזיק מניה אז תמיד אני יכול במקום להודות בטרייד כושל לשקר לעצמי ולהגיד שבעצם זה לטווח ארוך... <img src='/icon/23.gif'> באופציות קשה ולפעמים בלתי אפשרי לתקן טעויות...<BR>לאופציות כידוע יש אורך חיים מוגבל כי אופציה זה נייר ערך מסוג שפוקע ומסיים את חייו ואם רובנו סוחרים על סדרת האופציות הקרובה הרי שהזמן האמור הוא חודש ומטה,<BR>לכן - ובלי להכנס כרגע יותר מדי לחישובים מורכבים - כשמחשבים את סטיית התקן של נכס הבסיס לצורך תימחור אופציות נחשב את סטיית התקן של התשואות היומיות של הנכס בחודש האחרון - מדד המעו&quot;ף (ת&quot;א25) במקרה שלנו - וננרמל את זה לשנה שלמה וכך למעשה נקבל מספר מסויים באחוזים (בד&quot;כ בין 9% לכ-30%) שנותן לנו מדד לתנודתיות נכס הבסיס בתקופה האמורה - ככל שהמספר הזה גבוה יותר כך הנכס נחשב תנודתי יותר<BR><BR>המשך בהודעה נוספת<hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6007","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","346","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271264","270791","146 קוראים ואני הרביעי שמגיב ? ","25/11/07 21:40","טל1","או שרובם ציפה לקרוא על העגבניות, מלפפונים, בצלים, פלפלים וזיתים ועל קוביות או פירורים של גבינת פטה מעל... ולא מבינים כלום ממה שכתבת (כמוני למשל&nbsp;&nbsp;<img src='/icon/2.gif'> )<BR><BR>או שכולם עדיין בהלם ומשננים את הכתוב....&nbsp;&nbsp;<img src='/icon/40.gif'> <BR><BR>איזה מזל שאת תיק האופציה שלי נתתי לניהול לגורם חיצוני, ואני לא צריך להתעסק עם הקללות האלו&nbsp;&nbsp;<img src='/icon/109.gif'> <BR><BR><BR><b>תותח !!!</b><hr class='signature'>בוא ותהיה כריש השקעות אמיתי! כשהכסף שלך עובד קשה - התפקיד שלך זה לנוח!<BR>אז עזבו אתכם מפורום בורסה... בואו לכללי... עד שתהיה לכם יאכטה או מטוס פרטי - בואו לשאול שאלות, להנות מבדיחות, חידות, תמונות וגם קצת שטויות. <img src='/icon/109.gif'> <BR>שעות קבלה: נסו אותנו  <img src='/icon/110.gif'> ","615","jpg","6007","-1","-1","0","","187","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271330","270791","תיקון &quot;מרווחי זמן&quot; לפני המשך המאמר..<img src='/icon/94.gif'>","25/11/07 23:30","roni1","לילה טוב לכולם...<BR>המשך המאמר בלי נדר הלילה (אחרי הסקירה של טאטא... <img src='/icon/110.gif'> ) ככל שתאפשר לי המוזה אם תבוא - ואם לא אז מקסימום מחר-כך....<BR>רק תיקון טעות שאני רואה שעשיתי (אולי בכ&quot;ז הייתי קצת עייף אתמול בלילה...) - תיקנתי בכחול בהודעה הראשונה - ואיעזר בדוגמא ואולי זה גם יהיה יותר ברור:<BR>נניח שכשאנחנו עכשיו במדד 1180 יש לי שוקת כתובה 1200-1160 עם הגנות 1220-1140 (מס' יח' זהה של הגנות כמספר הכתיבות)<BR>אם אני בטוח שהשוק יהיה יציב אז אין בעיה אבל אם אני חושש שהשוק יברח לי מה אני יכול לעשות? אם אגדיל את מס' היח' להגנה כדי להפוך את הגמא והווגא לחיוביות אני עלול לגלות שהמחיר בשביל זה הוא להפוך את התיטא לשלילית וזה קצת מפספס את הפואנטה בשבוע פקיעה....<BR>אז מה שאני יכול לעשות זה - לפחות חלק מההגנות שלי להעביר לחודש הבא ואז מה שיקרה זה שאני שוחק את התיטא רק קצת, הגמא גם אם נשארת שלילית לפחות תהיה קטנה יותר (קרובה יותר לאפס) ואז אם אני בדלתא אפס או קרוב (בדוגמא שנתתי הדלתא קרובה מאד לאפס) אז אני לא צריך לפחד מבריחה של הדלתא נגד הכיוון (שזה הפסד הולך וגדל ככל שהשוק מתברר בסוף כלא יציב ובורח לי מהאורווה...) <BR>והעיקר: הווגא שלי הופכת להיות חיובית בלי לקלקל יותר מדי את התיטא !<BR>וזו למעשה הפואנטה במרווחי זמן: אני מפחד מתנועה חדה של השוק לפני פקיעה ורוצה להרוויח גם את התיטא אבל בכ&quot;ז ווגא חיובית ולא שלילית (אם אני עובד רק על הפקיעה הקרובה אז בהכרח התיטא והווגא שלי יהיו בסימנים הפוכים ולא אוכל להרוויח את שתיהן)<hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6007","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","251","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271366","270791","רוני, אתה תותח סופר מקצועי וגם <img src='/icon/144.gif'> ","26/11/07 01:30","lauder","שיודע לתת כתף תומכת לכל מי שמבקש.<BR><BR>למרות שאני לא מבינה כמעט במעו&quot;ף, אני מתרשמת מההשקעה הכל כך נדיבה שלך לחברים כאן.<BR><BR>לאחרונה אני מתעניינת במעוף, גם דרך הקריאה כאן בפורום, כך שאני יודעת כמה אתה נכס חשוב ויקר לחברים כאן.<BR><hr class='signature'>המברך על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים... <BR>הילה","1722","","6006","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם<BR>&quot;בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב...&quot;","142","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("270794","270793","ואיך סטית התקן הגלומה תשלים את התמונה<img src='/icon/16.gif'> ","25/11/07 05:35","roni1","ומה לגבי סטיית התקן הגלומה?<BR>לפי מודל בלאק-שולס אם נציב בנוסחה את מדד המעו&quot;ף הנוכחי, את הריבית במשק, את מספר הימים לפקיעה ואת סטיית התקן ההסטורית של נכס הבסיס כפי שחישבנו אותה לפי ההסבר הנ&quot;ל נקבל מספר שאומר למעשה כמה &quot;שווה&quot; האופציה שלנו. אבל המציאות כמובן שונה מהתאוריה ובמציאות מחיר האופציה יהיה גבוה או נמוך מהמספר הנ&quot;ל - בהתאם למאזן הנוכחי בין מפלס הפחד למפלס האופוריה של השחקנים בשוק...<BR>אם מחיר האופציה בשוק גבוה או נמוך ב-100 ש&quot;ח או ב-10% מהמחיר התאורטי שהאופציה &quot;שווה&quot; לפי בלאק-שולס - איך נוכל להשוות את זה לאופציות אחרות שמחיר הבסיס שלהן שונה ולדעת איזה אופציה יקרה יותר? לכן מתרגמים את מחיר האופציה בשוק לסטיית תקן וזוהי &quot;סטיית התקן הגלומה&quot; במחיר האופציה<BR><BR>אחרי שנרדמתי והתעוררתי בלי שהרגשתם אני חוזר עוד קצת לישון ובינתיים תנסו לחשוב: נניח שסטיית התקן ההסטורית היא 15% והאופציה שאנחנו בודקים המחיר שלה קצת מנופח כך שסטיית התקן הגלומה שלה היא 17%<BR>מה למעשה המשמעות אם הווגא של האופציה היא נניח 110 ?<BR>האם כדי שיתווספו 110 ש&quot;ח למחיר האופציה, צריכה לעלות באחוז סטיית התקן ההסטורית? או אולי הסטייה הגלומה? יכול להיות שרק אחת מהן תעלה? אולי באותו זמן השנייה בכלל תרד? יכול להיות בכלל שהסטייה ההסטורית תשתנה בלי שמשתנה מחיר הנכס? (כלומר מדד המעו&quot;ף) - הרי הגדרנו עבור כל יוונית שהיא מתייחסת לשינוי בתכונה אחת של האופציה כשכל השאר נשארות ללא שינוי... האם זה באמת יכול לעמוד במבחן המציאות?<BR>קצת חומר למחשבה ואשמח אם תגיבו ותנסו לענות על השאלות האלה - מבטיח להשלים את המאמר היום, מחר או מחר-כך...<BR>יום טוב <img src='/icon/46.gif'><hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6007","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","298","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("270833","270794","רוני אתה פשוט תותח תודה רבה  ","25/11/07 09:28","שלומי א","על הכל <hr class='signature'>איזהו חכם הלומד מכל אדם","2006","","6007","-1","-1","0","איזהו חכם הלומד מכל אדם","153","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271240","270794","תודה, מעניין מאד ","25/11/07 20:48","יוסי איתן","<hr class='signature'>יוסי איתן","2584","","6007","0","-1","0","יוסי איתן","73","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("270911","270833","רוני ישר כוח ,פששש אתה אחלה גבר !! ","25/11/07 11:07","shneor21","","365","","6007","0","-1","0","","106","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271258","271240","רוני 1היקר באדם - הכל אצלי ב&quot;נבחרות&quot;תודה ","25/11/07 21:37","האס","<hr class='signature'>הניסיון מצמיח שיער<BR>","1752","","6007","0","-1","0","בלבב פנימה <BR>","64","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271271","271264","טל אני מעדיף את מה שיש בתמונה עם עגל ליד ","25/11/07 21:45","קוטי גוניור","הסלט...חחחחח<hr class='signature'>ללא חתימה !!!<BR><BR>באישור אורי...","479","","6007","-1","-1","0","&quot; אל תבכה על מה שלא הרווחת יהיה לך מספיק לבכות על מה שתפסיד &quot;","109","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271273","271264","טל ","25/11/07 21:45","אורי","אני מכיר כמה שנתנו את &quot; התיק &quot;&nbsp;&nbsp;שלהם לגורם חיצוני<BR><BR>מהתיק אפילו תקייה לא נשאר<BR><BR>והגורם החיצוני , נהפך לחוצן { עב&quot;ם &quot;}<hr class='signature'>אורי&nbsp;&nbsp;עורי&nbsp;&nbsp;הפקח דופק לך בדלת<BR><BR>אם תסרב לשמוע לו , תקבל&nbsp;&nbsp;קנס","252","","6007","-1","-1","0","","89","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271276","271273","אורי פתחתי אתר לחיפוש עבמים אחי...חיחיחי ","25/11/07 21:46","קוטי גוניור","<hr class='signature'>ללא חתימה !!!<BR><BR>באישור אורי...","479","","6007","0","-1","0","&quot; אל תבכה על מה שלא הרווחת יהיה לך מספיק לבכות על מה שתפסיד &quot;","57","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271277","271276","אורי תן הימור לפקיעה אחי... ","25/11/07 21:47","קוטי גוניור","<hr class='signature'>ללא חתימה !!!<BR><BR>באישור אורי...","479","","6007","0","-1","0","&quot; אל תבכה על מה שלא הרווחת יהיה לך מספיק לבכות על מה שתפסיד &quot;","64","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271279","271276","קוטי, תזהיר את טל ","25/11/07 21:49","אורי","שלא יפול בניהול תיקים אצל &quot; מיקצוענים&quot;<BR><BR>הם ימצעו לו את התיק&nbsp;&nbsp;<BR><BR>ושוב ימצעו<BR><BR>ויגידו לו ,&nbsp;&nbsp;אל תדאג , במעוף הכל יכול להיות,<BR><BR>אתה מכיר את זה ידידי<BR><BR>בסוף הוא יכרסם לו את התיק כמו שהשפן מכרסם את הגזר<hr class='signature'>אורי&nbsp;&nbsp;עורי&nbsp;&nbsp;הפקח דופק לך בדלת<BR><BR>אם תסרב לשמוע לו , תקבל&nbsp;&nbsp;קנס","252","","6007","-1","-1","0","","105","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271281","271277","אני החודש  ","25/11/07 21:50","אורי","יצאתי הגברבר של השכונה <BR><BR>לא נגעתי במזבלת המעוף<BR><BR>רק פעם אחת נגעתי בדולר <BR><BR>ובגלל זה יש למטה חתימה<hr class='signature'>אורי&nbsp;&nbsp;עורי&nbsp;&nbsp;הפקח דופק לך בדלת<BR><BR>אם תסרב לשמוע לו , תקבל&nbsp;&nbsp;קנס","252","","6007","-1","-1","0","","124","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271283","271279","אורי ","25/11/07 21:52","טל1","תודה על האזהרה.<BR>נלקחה לתשומת ליבי, ואתנהג בזהירות.<BR>בכל מקרה, מאמין בחבר'ה שמנהלים לי את התיק, ובנתיים הוכיחו את עצמם.<BR><BR>תודה.<hr class='signature'>בוא ותהיה כריש השקעות אמיתי! כשהכסף שלך עובד קשה - התפקיד שלך זה לנוח!<BR>אז עזבו אתכם מפורום בורסה... בואו לכללי... עד שתהיה לכם יאכטה או מטוס פרטי - בואו לשאול שאלות, להנות מבדיחות, חידות, תמונות וגם קצת שטויות. <img src='/icon/109.gif'> <BR>שעות קבלה: נסו אותנו  <img src='/icon/110.gif'> ","615","","6007","-1","-1","0","","92","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("271343","271330"," <img src='/icon/63.gif'> אחלה שעור ","26/11/07 00:10","ירון26","<hr class='signature'>undefined","1774","","6006","0","-1","0","undefined","56","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272621","271366","מקפיץ לעצמי להנחתה... <img src='/icon/110.gif'> ","27/11/07 19:03","roni1","ותודה כמובן לכולם על המחמאות...<BR>וואי וואי איזה פורום תוסס נהיה פה.. עד שמצאתי את השירשור הזה עכשיו הרחק בדף 6...<BR>מקפיץ לעצמי ובלי נדר אשלים הלילה את מה שהבטחתי... <img src='/icon/46.gif'><hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6005","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","211","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272629","272621","רוני 1 - היא בלונד\/ברונט\/שחור\/חום\/לבן\/? ","27/11/07 19:22","האס","תהנה ... <img src='/icon/132.gif'> <hr class='signature'>הניסיון מצמיח שיער<BR>","1752","","6005","-1","-1","0","בלבב פנימה <BR>","80","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272838","272621","חלק 4 - הקשר בין הווגא לסטיות התקן <img src='/icon/153.gif'> ","28/11/07 00:32","roni1","לא במקרה בחרתי באייקון של הנדנדה...<BR>בניגוד למגמת השוק שבטווח הארוך היא למעלה ומידי פעם כמובן מגיע תיקון קטן או גדול אבל בשורה התחתונה קצת קשה לקבוע עד איפה יעלה ועד לאן יירד - בסטיות התקן המצב קצת שונה: בכל תקופה של שנה או מס' שנים יש איזו רצועה שממנה בד&quot;כ סטיות התקן לא יורדות ולא עולות ואפשר קצת יותר בקלות להעריך לטווח הבינוני לאן הסטיות הולכות (לא תמיד אבל לפעמים כן ובכל אופן זה קצת יותר קל יחסית להערכה דומה לגבי כיוון השוק)<BR>אז מה אמרנו לגבי סטיית תקן? אמרנו שזה מספר שמבטאים אותו באחוזים והוא מתאר את פיזור הערכים סביב הממוצע והערכים במקרה שלנו הם התשואות היומיות של מדד המעו&quot;ף,<BR>כלומר אם בתק' מסויימת המעו&quot;ף עלה כך וכך % שזה אומר ממוצע יומי של 0.2% למשל אז ברור שבסטיית תקן הסטורית של 18% למשל לעומת 12% - אם נשרטט כנק' בגרף את התשואות היומיות האלה ונמדוד את המרחק שלהן מהממוצע נקבל למעשה &quot;תעלה&quot; או &quot;רצועה&quot; צרה יותר במקרה של ה-12% ורחבה יותר כשמדובר ב-18%<BR><BR>נתקדם הלאה.. אמרנו שהווגא היא השינוי בנק' או (בשקלים) שמחיר האופציה צפוי לגדול אם וכאשר סטיית התקן תעלה ב-1% ומייד ננסה לענות באיזה סטיית תקן מדובר כאן...<BR>נניח שסטיית התקן ההסטורית (השנתית אשר מנורמלת מסטייה של חודש כפי שמופיע בקובץ האקסל שצירפתי בהודעות הנבחרות) היא 15% - מה למעשה יקרה מחר?<BR>אם תהיה תנודה חזקה לאחד הכיוונים זה יגדיל כמובן את הסטייה ההסטורית אבל מה יקרה אם ידשדש? בד&quot;כ זה ישאיר את הסטייה ההסטורית במקום אלא אם כן מתוך 22 ימי המסחר שאני מודד ואחרי כן מנרמל לסטייה שנתית כשהיום הכי מוקדם יוצא מהרשימה הוא גורם לנפילת סטייה כיוון שהתשואה היומית בו היתה חריגה לעומת הממוצע של הימים הבאים, ובאותה מידה אם נכנסנו לתקופה תנודתית ועכשיו יוצא מה-22 יום האחרונים יום שהיה שקט ועכשיו כשאני כולל את התשואה של היום במקום אותו יום לפני 22 יום שיוצא מהרשימה זה גורם למעשה לעליית הסטייה,<BR>ומה קורה באותו זמן עם הסטיות הגלומות? <img src='/icon/16.gif'><BR>סטיות התקן הגלומות (סת&quot;ג) למעשה נעות סביב הסטייה ההסטורית בערך כמו שהמדד הגלום נע סביב המדד האמיתי: בד&quot;כ יש הפרש של כמה נק' בין המעו&quot;ף לגלום ובמקרים חריגים אפילו 6-7 נק' הפרש אבל אף פעם לא ראינו כנראה הפרש של למשל 20 או 30 נק' בין השניים... והדבר דומה בסטייה ההסטורית לעומת הסת&quot;ג - כלומר בד&quot;כ נראה הפרש של מס' יח' (באחוזים) בין השניים אבל נדיר מאד שההפרש הזה יהיה גדול מ-3-4%<BR>מה משפיע בכ&quot;ז על הסת&quot;ג?<BR>משה כתב כאן כמה פעמים (ובצדק) שלשוק יותר קל לרדת מאשר לעלות: כדי לעלות צריך שכסף חדש ייכנס וכדי לרדת מספיק שפאניקה המונית גורמת שכולם מנסים למכור...<BR>היו מספיק מקרים בהסטוריה ששוק (לא בהכרח בארץ אלא בעולם) נפל על הבוקר 10% וגם 30%... כמה מקרים אתם מכירים ששוק טס למעלה 10% על הבוקר? ומה לגבי 30% ?<BR>לכן באופן טבעי (אבל לא בלעדי... כלומר לפעמים הכלל הזה לא עובד...) - כשהשוק עולה הסת&quot;ג יורד וכשהשוק יורד הסת&quot;ג עולה.<BR>נניח שכאמור הסטייה ההסטורית היא 15% והסת&quot;ג בכסף (כלומר אם השוק קרוב ל-1180 אז ממוצע קול+פוט 1180) הוא 17% והווגא של קול 1180 היא 115....<BR>האם יכול להיות שכלום לא ישתנה אלא רק הסטייה המתאימה וכך נראה את השפעת הווגא?<BR>בהגדרות לפי הספרים כשבודקים השפעה של יוונית מסויימת מניחים שכל שאר הנתונים לא משתנים אבל כפי שכבר ציינתי בתחילת השירשור - החיים האמיתיים קצת יותר מורכבים ובד&quot;כ יש מספר השפעות שפועלות במקביל...<BR><BR>המשך בהודעה חדשה...<hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6004","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","205","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272631","272629","נראה לי שאחד מאיתנו פיספס משהו... ","27/11/07 19:31","roni1","ואני לא בטוח שזה אני... <img src='/icon/110.gif'><hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6005","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","196","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272636","272629","אם היא לא תספר - היא תגלה ... ","27/11/07 19:38","האס","<BR><BR><BR><BR><BR>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<img src='/icon/106.gif'> <hr class='signature'>הניסיון מצמיח שיער<BR>","1752","","6005","-1","-1","0","בלבב פנימה <BR>","97","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272841","272838"," <img src='/icon/63.gif'> מקווה שישארו לי כמה בייטים בראש ","28/11/07 00:50","ירון26","לשאר החומר&nbsp;&nbsp;<img src='/icon/171.gif'> <hr class='signature'>undefined","1774","","6004","-1","-1","0","undefined","97","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272851","272838","המשך חלק 4 - הווגא וסטיות התקן  <img src='/icon/125.gif'>  ","28/11/07 05:56","roni1","(המשך:)<BR>בואו ניקח לרגע דוגמא יותר קלה מסטיות תקן + ווגא: נניח ששום דבר לא משתנה בשוק מלבד היום שעובר כך שהזמן לפקיעה התקצר ביום אחד... האם יכול להיות שגם מחיר האופציה רק יישחק בגובה התיטא וחוץ מזה לא ישתנה דבר?<BR>כנראה שכן... נדיר אבל קורה - וגם אז לא בטוח שהאופציה תישחק בדיוק בגובה התיטא... (כלומר בדיוק בסוף היום בכ&quot;ז תהיה תזוזה בסטיות?...) - אז הנה כמו שאתם רואים אפילו על מקרה שאמור להיות קל קשה לי לחשוב כי השוק או לפחות הסטיות זזות כמעט כל הזמן או לפחות פעם ביום...<BR>אז נחזור להסתכל על הסוגיה היותר מורכבת של הסטיות: נניח שביום מסויים אני בודק את השינויים משעה 13:00 עד שעה 14:00 ואנחנו רחוקים מהפקיעה: רוב הסיכויים שלא תהיה כאן השפעת תיטא, נניח שהמדד זז כלפי מטה כך שב-13:00 הסטייה ההסטורית (אם אני מציב את מדד המעו&quot;ף שהיה באותו רגע כאילו שהוא מדד סגירה) היתה 15% אבל ב-14:00 כבר 16% ובכ&quot;ז הסת&quot;ג של קול 1180 שהיה 17% נשאר ככה גם ב-14:00 - למשל מהסיבה שכבר התנפח מוקדם יותר ולכן עכשיו נשאר אותו דבר (יותר סביר שזה יקרה אם הסת&quot;ג כאן היה 18% או 19% כלומר הפרש מעט גדול יותר יחסית להסטורית של 15% אבל לצורך ההסבר נישאר עם ה-17%) אז מה בעצם השתנה מ-13:00 עד 14:00 ?<BR>המדד ירד (נניח מ-0.2% אדום ל-1.5% בורדו...), התקצרות הזמן לפקיעה כאמור זניחה, הריבית לא השתנתה והסטיות כאמור: ההסטורית השתנתה מ-15% ל-16% אבל הגלומה באופציה שאנחנו בודקים לא זזה. מה קרה למחיר האופציה? קודם כל אם השוק ירד 10 נקודות או יותר הרי לא יכול להיות שמחיר הקול נשאר אותו דבר ואם הוא כן נשאר הרי שהסת&quot;ג שלו קפצה לשמיים... ואם אנחנו מניחים שהסת&quot;ג לא השתנתה הרי שמחיר הקול שלנו היה חייב לצנוח וזו למעשה השפעת הדלתות והגמאות שבדרך בירידה של השוק את אותן 10 נק' או יותר. תיטא אמרנו שבדוגמא שלנו לא השפיעה (במציאות יכולה להשפיע אבל כשרחוקים מהפקיעה יותר סביר שהיא תשפיע או בתחילת המסחר בבוקר או בסוף היום) וכמובן שהרו והאומגה כאן לא משמעותיים לחישוב. <BR>אז מה לגבי הווגא? למעשה כאמור השוק צנח, הדלתא והגמא פעלו בהתאם (וגם בעצמם השתנו קצת בדרך) וגם ערך הווגא למעשה השתנה עם הצניחה של השוק אבל האם השפיע על מחיר האופציה? אמרנו שהצניחה של השוק היתה כזו שסטיית התקן ההסטורית עלתה אבל מחיר האופציה צנח רק בהתאם לדלתות והגמאות שבדרך בלבד כך שהסטייה הגלומה נשארה ללא שינוי ולכן למרות שגם ערך הווגא עצמו השתנה - הווגא לא באה לידי ביטוי בשינוי המחיר של האופציה! אבל אם נניח עכשיו שגם הסת&quot;ג עלתה ב-1% - במקרה שלפנינו מ-17% ל-18% הרי שאז למחיר המקוצץ של אותו קול 1180 אחרי הצניחה הנ&quot;ל של השוק צריך להוסיף את הווגא החדשה (במדד הנמוך יותר אליו הגיע השוק) <b>והמסקנה מזה היא שהווגא מתייחסת לשינוי של 1% בסטייה הגלומה ולא בסטיית הנכס!</b><BR>ניקח דוגמא נוספת שתבהיר את העניין סופית: (בהודעה חדשה)<hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6004","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","180","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272852","272851","סיכום הקשר ווגא-ס.תקן גלומה-סטיה הסטורית ","28/11/07 05:58","roni1","נניח שהתחלנו יום חדש והשוק מדשדש בשעות הראשונות - האם יכול להיות שסטיית הנכס (הסטייה ההסטורית או זו שאנחנו &quot;מנרמלים&quot; לסטייה שנתית) תשתנה בחדות? האמת היא שכן... על פניו נראה שלא אבל אם אנחנו דוגמים 22 יום (או מספר אחר של ימים) ואת זה אנחנו &quot;מנרמלים&quot; לשנה שלמה כדי לחשב סטייה שנתית מצד אחד אבל מצד שני שמושפעת יותר מהחודש האחרון כי מה לעשות שהאופציות לפקיעה הקרובה מושפעות בעיקר מהסטיות בחודש האחרון ולא כ&quot;כ מהמלחמה האחרונה או מהשלג דאשתקד... - אז אם אנחנו דוגמים נניח 22 יום והיו עכשיו 21 ימים שקטים אחרי שלפני כן היו ימים סוערים הרי שגם אם השוק הבוקר לא זז - רק בגלל שאני מכניס את המדד הנוכחי (כאילו שזה מדד סגירה של היום כדי לראות כמה הסטייה נכון לעכשיו) ולמעשה מוציא את אותו יום סוער של לפני 22 יום - זה יגרום לנפילה בסטייה שאני מחשב וכמובן שזה יהיה הפוך בנתונים שונים אבל השורה התחתונה היא שאם אין מקרה כזה ובסה&quot;כ 22 הימים האחרונים היו פחות או יותר דומים אז דישדוש בשעות הראשונות של היום אמור למעשה לתת לי סטיית נכס שהיא קרובה לסטייה שנסגרה ביום הקודם.<BR>אז נניח שזה מה שיש לי לאחר כמה שעות מסחר בבוקר - סטיית נכס שהיא פחות או יותר ללא שינוי מהסגירה ביום הקודם אבל מצד שני ככל שחולפות השעות השחקנים &quot;עצבניים&quot; ומתחילים להריח תנועה חדה מתקרבת לאחד הכיוונים - מה לדעתכם זה יגרום? נכון - עלייה בסטיות - ייתכן שבפוטים יותר מהקולים אבל באופן כללי סביר שעלייה בסטיות של שניהם,<BR>ואם נחזור לקול 1180 מהדוגמה הקודמת - נניח שהסטייה (הגלומה כמובן) שלו עולה מ-17% ל-18% כאשר כאמור השוק לא זז וגם סטיית הנכס פחות או יותר במקום, נניח שאנחנו 20 יום לפקיעה וחלפה למשל רק שעה מאז שראינו סטייה 17% במהלך הבוקר ועד שרואים 18% (בקול 1180) - מה קרה למעשה למחיר האופציה הזו? בדיוק! היא עולה בדיוק בגובה הווגא !! הרי אם שום דבר אחר מהנתונים לא השתנה - אם האופציה תעלה יותר אז פשוט הסטייה שלה כבר לא תהיה 18% אלא 18.5% או 19% או לא יודע כמה אבל לא 18%<BR><b>כלומר, ראינו שוב - והפעם בדוגמה הפוכה - שהווגא קשורה לסטיית התקן הגלומה במחיר האופציה ולא לסטיית נכס הבסיס </b>- אם כי נכון שיש קשר מסויים בין הסטיות הגלומות באופציות או בעיקר באופציות סביב הכסף ששם אנחנו בודקים (ועושים ממוצע בין סטיית קול לפוט) לבין הסטייה ההסטורית-שנתית של נכס הבסיס, בדיוק כמו שלא יכול להיות שהמעו&quot;ף יעלה ויעלה ויעלה והמדד הגלום יישאר במקום או יירד... זה יכול לקרות לזמן קצר של שניות או דקות אבל לא במשך שעות ארוכות<BR>מקווה שעזרתי למישהו ואפשר כמובן לשאול שאלות אם יש... <img src='/icon/46.gif'><BR>יום טוב<hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6004","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","405","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272971","272852","הוספתי כאן את סוף המאמר על הווגא והסטיות ","28/11/07 10:58","roni1","לכל המעוניין - תהנו<hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6004","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","130","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272989","272971","כל הכבוד רוני ,שנה הבאה ח&quot;כ .סגור . ","28/11/07 11:14","shneor21","","365","","6004","0","-1","0","","29","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272991","272989","רוני יא רוני  ","28/11/07 11:18","אורי","מליוני תודות <BR><BR>אבל הראש כלבאסה שלי כבר לא קולט כזה מהר<BR><BR>איך אני שומר את כל זה במקום מסודר <BR><BR>כדי שאוכל לשנן את החומר הנכתב<hr class='signature'>אורי&nbsp;&nbsp;עורי&nbsp;&nbsp;הפקח דופק לך בדלת<BR><BR>אם תסרב לשמוע לו , תקבל&nbsp;&nbsp;קנס","252","","6004","-1","-1","0","","60","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("272996","272991","אורי תיכנס להודעה ותעשה  ","28/11/07 11:27","shneor21","תלחץ למטה מתחת להודעה <BR>&quot;הוסף להודעות מובחרות &quot;ןזה יכנס לך להודעות המובחרות שלך בלבד <BR><BR>אתה יכול לראות אותם למעלה בתחילת העמוד שם יש לינק <BR><BR>&quot;ההודעות המובחרות &quot;","365","","6004","-1","-1","0","","60","","0","270791","28/11/2007 11:33:22"),new Message("273001","272991","תיכנס לאחת ההודעות מהשירשור הזה ","28/11/07 11:33","roni1","למשל הודעה שיותר אהבת או שחשוב לך לשמור אותה כהודעה ראשית וממנה אח&quot;כ להגיע לשאר השירשור ותלחץ למטה משמאל &quot;הוסף להודעות הנבחרות&quot;<BR>אח&quot;כ בכל יום שתקום בבוקר או שתגלה בערב שהראש שלך לרגע כבר לא כלאבסה... (וואלה כבר שכחתי מה זה מרוב ששנים לא השתמשתי או שמעתי את המושג הזה... אז תזכיר לי מה זה כלבאסה ואני גם אכניס את זה להודעות הנבחרות האישיות שלי... <img src='/icon/23.gif'> כלומר אני מבין את המשמעות אני חושב אבל מה פירוש המילה?...) - אז בקיצור אח&quot;כ אתה נכנס בראש הפורום משמאל ל&quot;הודעות הנבחרות שלי&quot; (כלומר שלך)<BR>אגב, לגבי השירשור הנוכחי אתה לא צריך לעשות את כל זה כי שמרתי אותו בהודעות הנבחרות הרגילות שכולם יכולים להכנס אליהן (גם כן כניסה מראש הפורום בצד שמאל - &quot;הודעות נבחרות&quot;)<hr class='signature'>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע  <img src='/icon/27.gif'> <BR><img src='/icon/96.gif'> מנהל חדר מסחר וסניף בני ברק של טלנירי - 054-6589432 <BR><BR>מתכוון להכנס בימים הקרובים ל-www.FreedomRocks.com<BR>(carry trade במט&quot;ח בשיווק רשתי)<BR>אשמח לקרוא את דעתכם בפרטי","1113","","6004","-1","-1","0","<img src='/icon/9.gif'> הנ&quot;ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה<BR><BR>במעו&quot;ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע <img src='/icon/227.gif'><BR>טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי<BR><BR>ואפשר גם מסר בבלוג מעו&quot;ף בגריל:<BR><img src='/icon/225.gif'>  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  <img src='/icon/225.gif'>","138","","0","270791","28/11/2007 11:33:21"),new Message("272998","272996","תודה  ","28/11/07 11:29","אורי","<hr class='signature'>אורי&nbsp;&nbsp;עורי&nbsp;&nbsp;הפקח דופק לך בדלת<BR><BR>אם תסרב לשמוע לו , תקבל&nbsp;&nbsp;קנס","252","","6004","0","-1","0","","36","","0","270791","28/11/2007 11:33:22")];var iTotalPages=2271;var SeverTime="219 ms";fInitTree();