var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="2";var iPage="1";var iMessageId=2037945;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=2";var sMenuOptions="";var sForumName="אופציות מעו"ף";var BannerZoneId_Top="67";var BannerZoneId_Bottom="68";var BannerZoneId_Left="69";var BannerZoneId_Right="70";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("1","טלנירי","1",""),new Admin("111","AMIT","2","#0000FF"),new Admin("332","אהרון","2","#FF9900"),new Admin("657","אישית לוחצת","2","#8C489F"),new Admin("822","tabasco_mark","2","#FF9900"),new Admin("927","yk3823","2","#0000FF"),new Admin("1030","Graves","2","#0000FF"),new Admin("2485","don","2","#FF9900"),new Admin("3856","kobimaster","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("6326","-YK-","2","#0000FF"),new Admin("11553","מעופניק1","2","#0000FF"),new Admin("11869","2fun","2","#8C489F"),new Admin("12172","Eran2","2","#0000FF"),new Admin("12306","tal2245","2","#8C489F"),new Admin("12412","shacharza","2","#0000FF"),new Admin("12721","ייניב","2","#0000FF"),new Admin("12753","ELADW","2","#0000FF"),new Admin("13869","The Saint","2","#8C489F"),new Admin("14874","אמסלם שמעון","2","#0000FF"),new Admin("15002","יונת דאר","2","#8C489F"),new Admin("15869","DORONON","2","#8C489F"),new Admin("16187","מיס פיגי","2","#0000FF"),new Admin("17933","דודי2004","2","#0000FF")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("סוחר מעל 500 אופציות בחודש? מגיע לך תנאים מעולים מטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/promo/selftrading/selftrading_index.asp?BannerId=563"),new MgrMsg("שרות החזרי המס שרות ללא פשרות הצלחה מובטחת","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2440988","למחר במעוף יש נתונים טובים לעליות בכמה יסחר ומה יהיה הגבוה ? ","hrt23","04/05/24 12:47","16588","64"),new MostViewed("2440975","מעו"ף-המשך מעקב ","יונת דאר","04/05/24 07:51","15002","60"),new MostViewed("2440950","חשבתי ","שולה המוקשים","03/05/24 18:46","18602","53")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("466254"),new ClosedMsgs("467671"),new ClosedMsgs("475720"),new ClosedMsgs("476575"),new ClosedMsgs("477102"),new ClosedMsgs("480392"),new ClosedMsgs("481817"),new ClosedMsgs("483146"),new ClosedMsgs("483626"),new ClosedMsgs("483716"),new ClosedMsgs("484790"),new ClosedMsgs("486903"),new ClosedMsgs("498593"),new ClosedMsgs("505808"),new ClosedMsgs("506770"),new ClosedMsgs("511475"),new ClosedMsgs("539521"),new ClosedMsgs("542764"),new ClosedMsgs("548980"),new ClosedMsgs("550511"),new ClosedMsgs("552595"),new ClosedMsgs("567146"),new ClosedMsgs("591159"),new ClosedMsgs("592450"),new ClosedMsgs("667491"),new ClosedMsgs("673897"),new ClosedMsgs("685645"),new ClosedMsgs("781042"),new ClosedMsgs("812699"),new ClosedMsgs("822860"),new ClosedMsgs("837054"),new ClosedMsgs("842944"),new ClosedMsgs("843597"),new ClosedMsgs("843603"),new ClosedMsgs("854425"),new ClosedMsgs("880032"),new ClosedMsgs("885630"),new ClosedMsgs("886128"),new ClosedMsgs("894343"),new ClosedMsgs("894412"),new ClosedMsgs("899314"),new ClosedMsgs("905291"),new ClosedMsgs("907226"),new ClosedMsgs("907184"),new ClosedMsgs("909018"),new ClosedMsgs("915154"),new ClosedMsgs("918932"),new ClosedMsgs("924796"),new ClosedMsgs("927116"),new ClosedMsgs("935703"),new ClosedMsgs("936469"),new ClosedMsgs("968191"),new ClosedMsgs("978573"),new ClosedMsgs("986422"),new ClosedMsgs("986800"),new ClosedMsgs("986980"),new ClosedMsgs("987681"),new ClosedMsgs("988726"),new ClosedMsgs("988608"),new ClosedMsgs("992484"),new ClosedMsgs("990062"),new ClosedMsgs("970802"),new ClosedMsgs("1008135"),new ClosedMsgs("1011960"),new ClosedMsgs("1021339"),new ClosedMsgs("1017063"),new ClosedMsgs("1035638"),new ClosedMsgs("1073583"),new ClosedMsgs("1097056"),new ClosedMsgs("1161052"),new ClosedMsgs("1167136"),new ClosedMsgs("1170767"),new ClosedMsgs("1171160"),new ClosedMsgs("1183646"),new ClosedMsgs("1193437"),new ClosedMsgs("1194684"),new ClosedMsgs("1196048"),new ClosedMsgs("1196115"),new ClosedMsgs("1204367"),new ClosedMsgs("1204378"),new ClosedMsgs("1207309"),new ClosedMsgs("1109276"),new ClosedMsgs("1210433"),new ClosedMsgs("1213967"),new ClosedMsgs("1217647"),new ClosedMsgs("1229420"),new ClosedMsgs("1232539"),new ClosedMsgs("1232696"),new ClosedMsgs("1233044"),new ClosedMsgs("1233732"),new ClosedMsgs("1234215"),new ClosedMsgs("1234256"),new ClosedMsgs("1237997"),new ClosedMsgs("1009007"),new ClosedMsgs("1252785"),new ClosedMsgs("1260973"),new ClosedMsgs("1295223"),new ClosedMsgs("1302618"),new ClosedMsgs("1317883"),new ClosedMsgs("1335273"),new ClosedMsgs("1336162"),new ClosedMsgs("1349999"),new ClosedMsgs("1375372"),new ClosedMsgs("1377887"),new ClosedMsgs("1386519"),new ClosedMsgs("1404970"),new ClosedMsgs("1418465"),new ClosedMsgs("1457306"),new ClosedMsgs("1462735"),new ClosedMsgs("1462329"),new ClosedMsgs("1481190"),new ClosedMsgs("1495403"),new ClosedMsgs("1501091"),new ClosedMsgs("1503388"),new ClosedMsgs("1508099"),new ClosedMsgs("1509714"),new ClosedMsgs("1509188"),new ClosedMsgs("1510103"),new ClosedMsgs("1518224"),new ClosedMsgs("1525604"),new ClosedMsgs("1531820"),new ClosedMsgs("1536315"),new ClosedMsgs("1536491"),new ClosedMsgs("1536616"),new ClosedMsgs("1538458"),new ClosedMsgs("1635918"),new ClosedMsgs("1646229"),new ClosedMsgs("1706351"),new ClosedMsgs("1741290"),new ClosedMsgs("1741285"),new ClosedMsgs("1770160"),new ClosedMsgs("1807032"),new ClosedMsgs("1854234"),new ClosedMsgs("1935880"),new ClosedMsgs("1938489"),new ClosedMsgs("1952103"),new ClosedMsgs("1962183"),new ClosedMsgs("1974103"),new ClosedMsgs("1992143"),new ClosedMsgs("1994935"),new ClosedMsgs("1995831"),new ClosedMsgs("1998770"),new ClosedMsgs("1999205"),new ClosedMsgs("2004660"),new ClosedMsgs("2006317"),new ClosedMsgs("2007806"),new ClosedMsgs("2007927"),new ClosedMsgs("2007848"),new ClosedMsgs("2008479"),new ClosedMsgs("2017232"),new ClosedMsgs("2023683"),new ClosedMsgs("2047869"),new ClosedMsgs("2048886"),new ClosedMsgs("2048901"),new ClosedMsgs("2055789"),new ClosedMsgs("2061611"),new ClosedMsgs("2074181"),new ClosedMsgs("2086726"),new ClosedMsgs("2087206"),new ClosedMsgs("2088823"),new ClosedMsgs("2090468"),new ClosedMsgs("2091045"),new ClosedMsgs("2158738"),new ClosedMsgs("2158884"),new ClosedMsgs("2161746"),new ClosedMsgs("2171189"),new ClosedMsgs("2171680"),new ClosedMsgs("2178150"),new ClosedMsgs("2182923"),new ClosedMsgs("2193967"),new ClosedMsgs("2199059"),new ClosedMsgs("2204610"),new ClosedMsgs("2205047"),new ClosedMsgs("2214007"),new ClosedMsgs("2221305"),new ClosedMsgs("2222650"),new ClosedMsgs("2225371"),new ClosedMsgs("2227485"),new ClosedMsgs("2230328"),new ClosedMsgs("2286788"),new ClosedMsgs("2286842"),new ClosedMsgs("2288163"),new ClosedMsgs("2299048"),new ClosedMsgs("2299304"),new ClosedMsgs("2300472"),new ClosedMsgs("2300492"),new ClosedMsgs("2303699"),new ClosedMsgs("2315642"),new ClosedMsgs("2318504"),new ClosedMsgs("2321491"),new ClosedMsgs("2325084"),new ClosedMsgs("2328204"),new ClosedMsgs("2329406"),new ClosedMsgs("2332193"),new ClosedMsgs("2338975"),new ClosedMsgs("2347759"),new ClosedMsgs("2347877"),new ClosedMsgs("2370649"),new ClosedMsgs("2376929"),new ClosedMsgs("2382239"),new ClosedMsgs("2384969"),new ClosedMsgs("2394115"),new ClosedMsgs("2397338"),new ClosedMsgs("2397643"),new ClosedMsgs("2405770"),new ClosedMsgs("2406783"),new ClosedMsgs("2412791"),new ClosedMsgs("2424601"),new ClosedMsgs("2430929"),new ClosedMsgs("2430765")];var MessageArr=[new Message("2037944","0","השוני באסטרטגיות ","02/09/20 21:55","Haim","
לאור הדיון שהיה היום בין האסטרטגיות השונות
שהוצעו בין אלי לסאן –
חשבתי לנכון להוסיף ערך, דרך הגרפים.

האסטרטגיות נבנו כך –

23 ימים לפקיעה
ס.ת. – 20%
מדד 1390
ריבית – 0.1
365 ימים בשנה

מחירים שהיו באזור השעה  11:40 לערך

אסטרטגיה של אלי -
קנייה – פוט חודשי  1450 –  6300 ש"ח
מכירה – פוט חודשי 1400 – 3000 ש"ח

אסטרטגיה של סאן –
כתיבה – קול חודשי 1400 – 2600 ש"ח
קנייה – קול חודשי   1450 - 720 ש"ח

הגרפים מראים את השוני
בין שתי האסטרטגיות
למשך 30, 20, 10 ושלושה ימים לפני הפקיעה.

הגרפים להשוואה הם –

1. רווח והפסד בסטיות שונות
2. רווח והפסד בסטייה הנוכחית, במדדים שונים.
3. השוואת יווניות

מקווה שעכשיו אפשר לראות
טוב יותר את האפשרויות השונות.

כל טוב
ובהצלחה.






הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי


Not everything that counts can be counted, and not
everything that can be counted counts","846","jpg","1340","-1","-1","0","Not everything that counts can be counted, and not
everything that can be counted counts","277","","0","0","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037945","2037944","PL Stiya ","02/09/20 21:56","Haim","

הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי


Not everything that counts can be counted, and not
everything that can be counted counts","846","jpg","1340","0","-1","0","Not everything that counts can be counted, and not
everything that can be counted counts","231","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037948","2037944","השוני בגלל שהמחירים מעוותים. ","02/09/20 22:14","מיס פיגי","זה הכל.

הפער בין 3120 הפסד מכסימלי דרך הקולים
ל 3300 הפסד מכסימלי דרך הפוטים.

תן לי במחירים האלה כמות אינסופית. זה ארביטראג קלאסי. ארביטראג של 180 שח.
אין פער כזה באמת במציאות.

הפער "על הנייר" בגלל שפוט 1450 לא סחיר והתמחור לא מדוייק.

ומי שלא מבין את זה. בלי מחשב ובלי תוכנות
רק חשבון של כיתה ג'
זה בעייתי :)))

הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי
","16187","","1340","-1","-1","0","","88","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037946","2037945","Greeks ","02/09/20 21:56","Haim","

הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי


Not everything that counts can be counted, and not
everything that can be counted counts","846","jpg","1340","0","-1","0","Not everything that counts can be counted, and not
everything that can be counted counts","262","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037962","2037948","צודקת . חבל לכם על הויכוח המחירים מעוותים זה הכל ","02/09/20 22:45","נעים2","

הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי
","17450","","1340","0","-1","0","","63","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037963","2037948","אכן מסכים עם... ","02/09/20 22:47","Haim","
מסכים עם זה
שלנסות לבצע מסחר
על אופצייה כגון פוט 1450
במחיר הנתון - בעייתי.

ברוב הפעמים ההבדל בין
Bid  ל  Ask
יותר מידי גדול
ובמיוחד שזה הולך נגדך...
ואז ההפרש מאוד משמעותי.

הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי


Not everything that counts can be counted, and not
everything that can be counted counts","846","","1340","-1","-1","0","Not everything that counts can be counted, and not
everything that can be counted counts","87","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037967","2037948","מיס פיגי יקרה ","02/09/20 22:58","eli8333","השיטות שאני עובד, הן לא שיטות של רווח מיידי,
אני בונה אסטרטגיה כבסיס, ועליה מוסיף, משפץ מנייד, ולעיתים מפרק.
הגמישות במה שהצעתי גדולה יותר כמעט בכל תרחיש שוק ומכסה טווח רחב יותר, עזבו עכשיו גרפים ותיאוריות של ספרים ומומחים, מבלי לפגוע גם בך חיים.
בפועל בתכלס מי שסוחר מעוף מבין ויודע.
ובלי קשר, היא הוצעה ספציפית למצב השוק ששורר כעת,
בוצע בפועל כמות סטים מסוימת, ומומש היום חלק ברווח יפה מאוד ובמינימום סיכון.
שאני בוחן אסטרגיה, אני שואל את עצמי איזה מענה היא נותנת לי, לאיזה מצב שוק, מה טווח הכיסוי, ובעיקר טווח הסיכון והכי חשוב היכולת לתקן ולהתהפך.
אני לא בונה אסטרטגיה היום, וקם בבוקר של ה23.9 ובודק מה היא עשתה,
אני בונה היום אסטרטגיה, מחר עוד אחת, מחרתיים עוד, וכך ממשיך מתקן מנייד, מממש, מוכר וכו, הכל לפי קריאת השוק ופרמטרים, אינדיקטורים וכלי עזר שיש לי.
ככה שאני מנסה לחות לא להיות מופתע, ובעיקר לא להפסיד.
שונא מאוד להפסיד יותר מהכל,
ואף פעם לא שם את כל הביצים בסל אחד.

אני מנסה , עד כמה שניתן לכסות כמעט את כל התרחישים הריאלים והסבירים סטטיסטית.
להגיד לי מחיר תיאורטי, לא סביר וסיפורי מעשיות.
בוצע היום בפועל ומומש היום חלקית, וזה הכי מעצבן אותי ההערות המטופשות האלה.

ובזה מקווה שאפשר לסגור סופית את הדיון.
ונראה לי שמפה ואילך אשמור לעצמי את דרכי הפעולה, כיוון שזה גוזל ממני כוחות נפש רבים וזמן,
אף אחד ממילא לא מבין וגם לא מעריך,
אז מיותר לחלוטין וחבל שהעליתי את זה בכלל.
כנראה שפה בפורום צריכים טריידים של תקנה, חכה לתזוזה ואז תמכור, מצטער אני לא פועל ככה, כבר מזמן לא,
ויש פה כאלה שיותר טובים ממני בנושא הזה.


בהצלחה

הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי


בשם ה' נעשה ונצליח.
כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו בלבד.

","5763","","1340","-1","-1","0","בשם ה' נעשה ונצליח.
כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו בלבד.

","122","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037966","2037963","אני רק להשחיל מילה... ","02/09/20 22:55","בוהה מרחוק","
ההודעה נערכה ע"י בוהה מרחוק בתאריך 2/9/2020 22:56
רציתי לכתוב מיד שהמחירים לא ניתנים לביצוע, אך ראיתי שכבר כתבו זאת.

אבל מה שכתבת, ונכון כתבת - זו בדיוק הסיבה שהאסטרטגיה השנייה עדיפה!

אך יש פה אחד שכותב בצורה שלא ניתנת לערעור: "התרוץ של חוסר סחירות בעמוקות לא תופס."

לך תסביר לו...

הערה: כל הדיון פה הוא לא להראות "למי יש יותר גדול" אלא ללמוד מסיעור מוחות.
יש פה כאלו שלומדים וירוויחו מזה ( כולל כותב שורות אלו) ויש כאלו שלעולם לא יודו שטעו. לא יכול להיות - הם יודעים הכי טוב.
( ובגלל אנשים כמוהו לא נעים לכתוב פה).

הצלחות.

שירות האיתותים למניות - חודש ניסיון - נסה אותנו - לפרטים והרשמה לחצו כאן
","15479","","1340","-1","-1","0","","94","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037969","2037967",""בוצע היום בפועל"... ","02/09/20 23:08","בוהה מרחוק","אם האסטרטגיה בוצעה במחירים האלו, אז היא לא בוצעה באותו זמן.
כלומר, היה לך רווח "יומי" מתזוזה של השוק לטובתך.

ואז המחיר שלכאורה קיבלת על האסטרטגיה כוללת בתוכה רווח יומי על אופציות "חשופות".
היום הרווחת על אופציות חשופות ומחר אפשר להפסיד על זה.

זה בסדר גמור!
אך כאשר מדברים על בניית אסטרטגיה, אם עובדים מקצועי, אז אין "הימור" של קניית צד אחד ולחכות למחיר טוב שאולי יבוא ואולי לא  - בצד השני.

ועדיין לא קיבלתי אפילו לא דוגמה אחת שבה יש תרחיש של ביצוע, שבאסטרטגיה אחת  יותר טוב מאשר בשני. ולא מעניין אותי מה קרה, מצידי שיהיה אפילו תרחיש תאורטי לחלוטין. מדוע מפחדים לתת דוגמה?
או במילים אחרות, אם המטרה היה ללמד, מדוע פתאום לא רוצים ללמד את האחרים?!??

מבחינת הפורום, נתת הצעה, היציעו משהו שהוא לא פחות טוב בלשון המעטה, אתה טוען שלא ובזה מסכם את הדיון.

הצלחות.

הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי
","15479","","1340","-1","-1","0","","93","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037976","2037969","צודק טעיתי- סליחה ממך ומכולם ","02/09/20 23:26","eli8333","מודה ועוזב ירוחם

הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי


בשם ה' נעשה ונצליח.
כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו בלבד.

","5763","","1340","-1","-1","0","בשם ה' נעשה ונצליח.
כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו בלבד.

","110","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49"),new Message("2037980","2037976","צריך להביא את יוסף קינן לפתור את התשובה ","02/09/20 23:40","דוד כץ","

הצטרף לשירות האיתותים לאופציות מעוף בטלנירי


אינני יועץ מוסמך אינני ממליץ ואני לא מוסמך להמליץ.
לכן כל פעולה על אחריות הקורא.ואל לבוא בטענות.","1723","","1340","0","-1","0","אינני יועץ מוסמך אינני ממליץ ואני לא מוסמך להמליץ.
לכן כל פעולה על אחריות הקורא.ואל לבוא בטענות.","55","","0","2037944","03/09/2020 05:59:49")];var iTotalPages=2271;var SeverTime="203 ms";fInitTree();