var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="2";var iPage="1";var iMessageId=1391618;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=2";var sMenuOptions="";var sForumName="אופציות מעו"ף";var BannerZoneId_Top="67";var BannerZoneId_Bottom="68";var BannerZoneId_Left="69";var BannerZoneId_Right="70";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("1","טלנירי","1",""),new Admin("111","AMIT","2","#0000FF"),new Admin("332","אהרון","2","#FF9900"),new Admin("657","אישית לוחצת","2","#8C489F"),new Admin("822","tabasco_mark","2","#FF9900"),new Admin("927","yk3823","2","#0000FF"),new Admin("1030","Graves","2","#0000FF"),new Admin("2485","don","2","#FF9900"),new Admin("3856","kobimaster","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("6326","-YK-","2","#0000FF"),new Admin("11553","מעופניק1","2","#0000FF"),new Admin("11869","2fun","2","#8C489F"),new Admin("12172","Eran2","2","#0000FF"),new Admin("12306","tal2245","2","#8C489F"),new Admin("12412","shacharza","2","#0000FF"),new Admin("12721","ייניב","2","#0000FF"),new Admin("12753","ELADW","2","#0000FF"),new Admin("13869","The Saint","2","#8C489F"),new Admin("14874","אמסלם שמעון","2","#0000FF"),new Admin("15002","יונת דאר","2","#8C489F"),new Admin("16187","מיס פיגי","2","#0000FF"),new Admin("17933","דודי2004","2","#0000FF")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("סוחר מעל 500 אופציות בחודש? מגיע לך תנאים מעולים מטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי המס שרות ללא פשרות הצלחה מובטחת","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/promo/selftrading/selftrading_index.asp?BannerId=563")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2439973","אני חושב ומאמין כי תא 35 
בשל למהלך עולה - גרף חובה ","DORONON","28/04/24 13:02","15869","52"),new MostViewed("2439985","למעוף חוקים משלו כבר לא חושב שאירןע כזה ישפיע ","אביעד10","28/04/24 16:21","5771","45"),new MostViewed("2439989","בבנק אוף אמריקה: הצמיחה ב-2024 תגיע ל-2.4% (הגבוהה במערב) ","Philosophizer","28/04/24 17:22","18082","38")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("466254"),new ClosedMsgs("467671"),new ClosedMsgs("475720"),new ClosedMsgs("476575"),new ClosedMsgs("477102"),new ClosedMsgs("480392"),new ClosedMsgs("481817"),new ClosedMsgs("483146"),new ClosedMsgs("483626"),new ClosedMsgs("483716"),new ClosedMsgs("484790"),new ClosedMsgs("486903"),new ClosedMsgs("498593"),new ClosedMsgs("505808"),new ClosedMsgs("506770"),new ClosedMsgs("511475"),new ClosedMsgs("539521"),new ClosedMsgs("542764"),new ClosedMsgs("548980"),new ClosedMsgs("550511"),new ClosedMsgs("552595"),new ClosedMsgs("567146"),new ClosedMsgs("591159"),new ClosedMsgs("592450"),new ClosedMsgs("667491"),new ClosedMsgs("673897"),new ClosedMsgs("685645"),new ClosedMsgs("781042"),new ClosedMsgs("812699"),new ClosedMsgs("822860"),new ClosedMsgs("837054"),new ClosedMsgs("842944"),new ClosedMsgs("843597"),new ClosedMsgs("843603"),new ClosedMsgs("854425"),new ClosedMsgs("880032"),new ClosedMsgs("885630"),new ClosedMsgs("886128"),new ClosedMsgs("894343"),new ClosedMsgs("894412"),new ClosedMsgs("899314"),new ClosedMsgs("905291"),new ClosedMsgs("907226"),new ClosedMsgs("907184"),new ClosedMsgs("909018"),new ClosedMsgs("915154"),new ClosedMsgs("918932"),new ClosedMsgs("924796"),new ClosedMsgs("927116"),new ClosedMsgs("935703"),new ClosedMsgs("936469"),new ClosedMsgs("968191"),new ClosedMsgs("978573"),new ClosedMsgs("986422"),new ClosedMsgs("986800"),new ClosedMsgs("986980"),new ClosedMsgs("987681"),new ClosedMsgs("988726"),new ClosedMsgs("988608"),new ClosedMsgs("992484"),new ClosedMsgs("990062"),new ClosedMsgs("970802"),new ClosedMsgs("1008135"),new ClosedMsgs("1011960"),new ClosedMsgs("1021339"),new ClosedMsgs("1017063"),new ClosedMsgs("1035638"),new ClosedMsgs("1073583"),new ClosedMsgs("1097056"),new ClosedMsgs("1161052"),new ClosedMsgs("1167136"),new ClosedMsgs("1170767"),new ClosedMsgs("1171160"),new ClosedMsgs("1183646"),new ClosedMsgs("1193437"),new ClosedMsgs("1194684"),new ClosedMsgs("1196048"),new ClosedMsgs("1196115"),new ClosedMsgs("1204367"),new ClosedMsgs("1204378"),new ClosedMsgs("1207309"),new ClosedMsgs("1109276"),new ClosedMsgs("1210433"),new ClosedMsgs("1213967"),new ClosedMsgs("1217647"),new ClosedMsgs("1229420"),new ClosedMsgs("1232539"),new ClosedMsgs("1232696"),new ClosedMsgs("1233044"),new ClosedMsgs("1233732"),new ClosedMsgs("1234215"),new ClosedMsgs("1234256"),new ClosedMsgs("1237997"),new ClosedMsgs("1009007"),new ClosedMsgs("1252785"),new ClosedMsgs("1260973"),new ClosedMsgs("1295223"),new ClosedMsgs("1302618"),new ClosedMsgs("1317883"),new ClosedMsgs("1335273"),new ClosedMsgs("1336162"),new ClosedMsgs("1349999"),new ClosedMsgs("1375372"),new ClosedMsgs("1377887"),new ClosedMsgs("1386519"),new ClosedMsgs("1404970"),new ClosedMsgs("1418465"),new ClosedMsgs("1457306"),new ClosedMsgs("1462735"),new ClosedMsgs("1462329"),new ClosedMsgs("1481190"),new ClosedMsgs("1495403"),new ClosedMsgs("1501091"),new ClosedMsgs("1503388"),new ClosedMsgs("1508099"),new ClosedMsgs("1509714"),new ClosedMsgs("1509188"),new ClosedMsgs("1510103"),new ClosedMsgs("1518224"),new ClosedMsgs("1525604"),new ClosedMsgs("1531820"),new ClosedMsgs("1536315"),new ClosedMsgs("1536491"),new ClosedMsgs("1536616"),new ClosedMsgs("1538458"),new ClosedMsgs("1635918"),new ClosedMsgs("1646229"),new ClosedMsgs("1706351"),new ClosedMsgs("1741290"),new ClosedMsgs("1741285"),new ClosedMsgs("1770160"),new ClosedMsgs("1807032"),new ClosedMsgs("1854234"),new ClosedMsgs("1935880"),new ClosedMsgs("1938489"),new ClosedMsgs("1952103"),new ClosedMsgs("1962183"),new ClosedMsgs("1974103"),new ClosedMsgs("1992143"),new ClosedMsgs("1994935"),new ClosedMsgs("1995831"),new ClosedMsgs("1998770"),new ClosedMsgs("1999205"),new ClosedMsgs("2004660"),new ClosedMsgs("2006317"),new ClosedMsgs("2007806"),new ClosedMsgs("2007927"),new ClosedMsgs("2007848"),new ClosedMsgs("2008479"),new ClosedMsgs("2017232"),new ClosedMsgs("2023683"),new ClosedMsgs("2047869"),new ClosedMsgs("2048886"),new ClosedMsgs("2048901"),new ClosedMsgs("2055789"),new ClosedMsgs("2061611"),new ClosedMsgs("2074181"),new ClosedMsgs("2086726"),new ClosedMsgs("2087206"),new ClosedMsgs("2088823"),new ClosedMsgs("2090468"),new ClosedMsgs("2091045"),new ClosedMsgs("2158738"),new ClosedMsgs("2158884"),new ClosedMsgs("2161746"),new ClosedMsgs("2171189"),new ClosedMsgs("2171680"),new ClosedMsgs("2178150"),new ClosedMsgs("2182923"),new ClosedMsgs("2193967"),new ClosedMsgs("2199059"),new ClosedMsgs("2204610"),new ClosedMsgs("2205047"),new ClosedMsgs("2214007"),new ClosedMsgs("2221305"),new ClosedMsgs("2222650"),new ClosedMsgs("2225371"),new ClosedMsgs("2227485"),new ClosedMsgs("2230328"),new ClosedMsgs("2286788"),new ClosedMsgs("2286842"),new ClosedMsgs("2288163"),new ClosedMsgs("2299048"),new ClosedMsgs("2299304"),new ClosedMsgs("2300472"),new ClosedMsgs("2300492"),new ClosedMsgs("2303699"),new ClosedMsgs("2315642"),new ClosedMsgs("2318504"),new ClosedMsgs("2321491"),new ClosedMsgs("2325084"),new ClosedMsgs("2328204"),new ClosedMsgs("2329406"),new ClosedMsgs("2332193"),new ClosedMsgs("2338975"),new ClosedMsgs("2347759"),new ClosedMsgs("2347877"),new ClosedMsgs("2370649"),new ClosedMsgs("2376929"),new ClosedMsgs("2382239"),new ClosedMsgs("2384969"),new ClosedMsgs("2394115"),new ClosedMsgs("2397338"),new ClosedMsgs("2397643"),new ClosedMsgs("2405770"),new ClosedMsgs("2406783"),new ClosedMsgs("2412791"),new ClosedMsgs("2424601"),new ClosedMsgs("2430929"),new ClosedMsgs("2430765")];var MessageArr=[new Message("1391618","0","מילה על הסוחרים (ולא על השוק) ","16/05/15 10:24","korma","אני כותב את ההודעה הבאה בפרט בפורום הספציפי הזה, הןלאור המאניה-דיפרסיה השורה כאן והן בשל העצבים הרופפים של חלק מן הכותבים.
ראשית, אתחיל מההגדרה "סוחר". סוחר לכאורה הוא אדם אשר רכש סחורה וע"מ לייצר לעצמו רווח, הוא מעוניין למכור אותה במחיר גבוה מעלותה. בסיסי, אבל חשוב לציין כדי לבסס את הטיעון.
במעו"ף, סוחרי כיוון חשופים יקנו CALL/PUT וינסו למכור אותו במחיר גבוה יותר. הדבר היחיד שנשאר לשאול הוא: האם CALL/PUT נקרא "סחורה" ? אמנם מתבצע במכשיר הפיננסי הזה מסחר, אך האם סוחרי הכיוון נחשבים ל"סוחרים" ? הם יש בידיהם להשביח את הסחורה ? לשפר את טיבה ? לשלוט על ההיצע והביקוש שלה ? ואני מתיחס בכוונה לקוראים/כותבים בפורום הזה.
התשובה מן הסתם היא לא. ולכן מבחינתם של "סוחרי הכיוון" זה לא מסחר הלכה למעשה. הדבר דומה יותר לספקולציה ולא מסחר. יש שיאמרו אף הימור. אם ההימור התברר כנכון, נחל המהמר/ספקולנט הצלחה ואופוריה, אחרת - דיפרסיה.
התוצר המוחלט של מסחר בשוק המעוף למהמרים דומה לתמורה המתקבלת לכל מהמר באשר הוא. הסיכויים בשוק ההון לזכות לעומת זאת גבוהים בהרבה מהסיכויים לזכות בהגרלות של מפעל הפיס. אבל לא רחוק במיוחד מלבחור אדום או שחור ברולטה בקזינו. רק שבת"א המהמר בוחר אדום או ירוק.
הבדל רציני בין הגרלות של מפעל הפיס לבין הימורים במעוף הוא שכספי ההפסדים עוברים לידיים אחרות וכספי הגרלה שלא צלחה במפעל הפיס אמורים להיות מוסטים חזרה לטובת החברה.
הבדל נוסף הוא שבהגרלת לוטו למשל, תפסיד 100 שקלים (אותו הסכום ששילמת במעמד קניית הכרטיס). במעוף לעומת זאת כנראה שפוטנציאל ההפסד רב ביותר.
בהגרלת לוטו כושלת המהמר לא ממצע. במעוף יש נטייה כזו...
יש מספר שיטות המובאות פה באופן מפושט לחלוטין כשהתורה הנסתרת מעולם לא מובהרת כאן. אלא בעיקר סיסמאות ומספרים והדבר הזה יכול לסנוור את עיניהם של דרי פורום מסויימים. בין אם התנגדויות, מספרי קסם, וודו , ריקודים של המכונה, יחסי PUT/CALL וכו' וכו' כאשר לכל סימן נוטים לייחס משמעות קוסמית. כאשר צולח ההימור, הרי שלכל הדיעות השיטה עובדת. כאשר ההימור לא צולח, נו...סטיית תקן. קורה.
אני לא בא לבקר אף שיטה או אף כותב ואני מקווה שלא עולה ריח של ביקורת מהכתוב למעלה. אני פשוט מעוניין לתת הגדרה כלשהי כפי שאני רואה אותה לדברים המתנהלים כאן - ואפשר לקיים מסביבם דיון.
לקראת סיום אחזור לטענה שהעליתי כאן - שוק ההון מבחינת סוחרי הכיוון החשופים הוא זירת ההימורים עם ההסתברות הטובה ביותר במסגרת ההימורים החוקיים הקיימים בארץ. וככזה צריך להתייחס אליו (מבחינת סוחרי הכיוון החשופים בלבד) ואפשר לשלב מגוון רחב של כלים כדי לשפר את סיכויי הזכייה או (חשוב מכך) לקטום את ההפסד כדי שיישאר מספיק הון להימור הבא (יש שיכנו זאת טרייד).
כל זה צריך להתבצע בצורה מפוכחת נטולת רגשות לחלוטין. להימנע מכניסה לאופוריה ברווח ולהימנע משקיעה בדיפרסיה במקרה של הפסד.
הכללים הבסיסיים האלה אמורים לייצר שרידות מעט טובה יותר מהימור עיוור בשוק האלים שלנו.שכן אם ברולטה יש אדום/שחור ושני ירוקים (0 ו-00) הרי שבמעוף יש אדום/ירוק ודשדוש שבו שני מהמרי הכיוון מפסידים.
שבת שלום,
קורמה
לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה." ","2749","","3271","-1","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה." ","2646","","0","0","17/05/2015 10:17:04"),new Message("1391619","1391618","שאפו יקירי, מילותיך חקוקות בסלע, כל הכבוד על הדיוק והאבחנה!! ","16/05/15 10:33","daniel2k","
","14714","","3271","0","-1","0","","134","","0","1391618","17/05/2015 10:17:04"),new Message("1391671","1391618","אכן צודק אך ","16/05/15 21:21","mrgreen","יחד עם זאת אם תבדוק כמה החלטות בחיים אנו עושים
והם הימורי כיוון לכל דבר.
אתה בוחר מקצוע,תואר ,תפקיד, פותח עסק וכו וכו
אמנם יש לך השפעה ישירה עליהם אבל פקטור המזל והיצע וביקוש קיים בכולם
במעוף הסטטיסטיקה היא לרעת סוחר הכיוון אבל יש יוצאי דופן
ויש סטטיסטיקות של תאונות עבודה במקצועות אחרים שלא נדע
","6398","","3271","-1","-1","0","","153","","0","1391618","17/05/2015 10:17:04"),new Message("1391748","1391618","כל ההגדרות מוגדרות כנכונות. אבל- ","17/05/15 10:17","ok","כל עוד שבהימורי שוק ההון אתה לא יודע איך המכונה עובדת אתה יכול למחוק הכל כי מה שווה ההגדרה להציל מול מה שכן רואים בעינים לפחות.
ויתרה מכך מי שכן מכיר את שיטת העבודה באופציות אפילו חלק מהזמן אז זה לא הימור וזאת עובדה שלמעוף יש רק 2 צדדים רק צריך להפעיל את אחד מהם או לדעת מתי הם פועלות במקרה כזה אין להגדרותיך מקום
אבל יפה על הדברים!!!!!!!!!!
","13879","","3270","-1","-1","0","","127","","0","1391618","17/05/2015 10:17:03")];var iTotalPages=2269;var SeverTime="608 ms";fInitTree();