var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="2";var iPage="1";var iMessageId=604132;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=2";var sMenuOptions="";var sForumName="אופציות מעו"ף";var BannerZoneId_Top="67";var BannerZoneId_Bottom="68";var BannerZoneId_Left="69";var BannerZoneId_Right="70";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("1","טלנירי","1",""),new Admin("111","AMIT","2","#0000FF"),new Admin("332","אהרון","2","#FF9900"),new Admin("657","אישית לוחצת","2","#8C489F"),new Admin("822","tabasco_mark","2","#FF9900"),new Admin("927","yk3823","2","#0000FF"),new Admin("1030","Graves","2","#0000FF"),new Admin("2485","don","2","#FF9900"),new Admin("3856","kobimaster","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("6326","-YK-","2","#0000FF"),new Admin("11869","2fun","2","#8C489F"),new Admin("12172","Eran2","2","#0000FF"),new Admin("12306","tal2245","2","#8C489F"),new Admin("12412","shacharza","2","#0000FF"),new Admin("12721","ייניב","2","#0000FF"),new Admin("12753","ELADW","2","#0000FF"),new Admin("13869","The Saint","2","#8C489F"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("סוחר מעל 500 אופציות בחודש? מגיע לך תנאים מעולים מטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי המס שרות ללא פשרות הצלחה מובטחת","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/promo/selftrading/selftrading_index.asp?BannerId=563"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2595291","רוני התותח ממליץ

","מנצור שפיצר","20/07/26 10:31","15528","604"),new MostViewed("2595298","נכון ","שון18","20/07/26 10:40","15874","330"),new MostViewed("2595349","Covered Call ","אישית לוחצת","20/07/26 14:12","657","242")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("466254"),new ClosedMsgs("467671"),new ClosedMsgs("475720"),new ClosedMsgs("476575"),new ClosedMsgs("477102"),new ClosedMsgs("480392"),new ClosedMsgs("481817"),new ClosedMsgs("483146"),new ClosedMsgs("483626"),new ClosedMsgs("483716"),new ClosedMsgs("484790"),new ClosedMsgs("486903"),new ClosedMsgs("498593"),new ClosedMsgs("505808"),new ClosedMsgs("506770"),new ClosedMsgs("511475"),new ClosedMsgs("539521"),new ClosedMsgs("542764"),new ClosedMsgs("548980"),new ClosedMsgs("550511"),new ClosedMsgs("552595"),new ClosedMsgs("567146"),new ClosedMsgs("591159"),new ClosedMsgs("592450"),new ClosedMsgs("667491"),new ClosedMsgs("673897"),new ClosedMsgs("685645"),new ClosedMsgs("781042"),new ClosedMsgs("812699"),new ClosedMsgs("822860"),new ClosedMsgs("837054"),new ClosedMsgs("842944"),new ClosedMsgs("843597"),new ClosedMsgs("843603"),new ClosedMsgs("854425"),new ClosedMsgs("880032"),new ClosedMsgs("885630"),new ClosedMsgs("886128"),new ClosedMsgs("894343"),new ClosedMsgs("894412"),new ClosedMsgs("899314"),new ClosedMsgs("905291"),new ClosedMsgs("907226"),new ClosedMsgs("907184"),new ClosedMsgs("909018"),new ClosedMsgs("915154"),new ClosedMsgs("918932"),new ClosedMsgs("924796"),new ClosedMsgs("927116"),new ClosedMsgs("935703"),new ClosedMsgs("936469"),new ClosedMsgs("968191"),new ClosedMsgs("978573"),new ClosedMsgs("986422"),new ClosedMsgs("986800"),new ClosedMsgs("986980"),new ClosedMsgs("987681"),new ClosedMsgs("988726"),new ClosedMsgs("988608"),new ClosedMsgs("992484"),new ClosedMsgs("990062"),new ClosedMsgs("970802"),new ClosedMsgs("1008135"),new ClosedMsgs("1011960"),new ClosedMsgs("1021339"),new ClosedMsgs("1017063"),new ClosedMsgs("1035638"),new ClosedMsgs("1073583"),new ClosedMsgs("1097056"),new ClosedMsgs("1161052"),new ClosedMsgs("1167136"),new ClosedMsgs("1170767"),new ClosedMsgs("1171160"),new ClosedMsgs("1183646"),new ClosedMsgs("1193437"),new ClosedMsgs("1194684"),new ClosedMsgs("1196048"),new ClosedMsgs("1196115"),new ClosedMsgs("1204367"),new ClosedMsgs("1204378"),new ClosedMsgs("1207309"),new ClosedMsgs("1109276"),new ClosedMsgs("1210433"),new ClosedMsgs("1213967"),new ClosedMsgs("1217647"),new ClosedMsgs("1229420"),new ClosedMsgs("1232539"),new ClosedMsgs("1232696"),new ClosedMsgs("1233044"),new ClosedMsgs("1233732"),new ClosedMsgs("1234215"),new ClosedMsgs("1234256"),new ClosedMsgs("1237997"),new ClosedMsgs("1009007"),new ClosedMsgs("1252785"),new ClosedMsgs("1260973"),new ClosedMsgs("1295223"),new ClosedMsgs("1302618"),new ClosedMsgs("1317883"),new ClosedMsgs("1335273"),new ClosedMsgs("1336162"),new ClosedMsgs("1349999"),new ClosedMsgs("1375372"),new ClosedMsgs("1377887"),new ClosedMsgs("1386519"),new ClosedMsgs("1404970"),new ClosedMsgs("1418465"),new ClosedMsgs("1457306"),new ClosedMsgs("1462735"),new ClosedMsgs("1462329"),new ClosedMsgs("1481190"),new ClosedMsgs("1495403"),new ClosedMsgs("1501091"),new ClosedMsgs("1503388"),new ClosedMsgs("1508099"),new ClosedMsgs("1509714"),new ClosedMsgs("1509188"),new ClosedMsgs("1510103"),new ClosedMsgs("1518224"),new ClosedMsgs("1525604"),new ClosedMsgs("1531820"),new ClosedMsgs("1536315"),new ClosedMsgs("1536491"),new ClosedMsgs("1536616"),new ClosedMsgs("1538458"),new ClosedMsgs("1635918"),new ClosedMsgs("1646229"),new ClosedMsgs("1706351"),new ClosedMsgs("1741290"),new ClosedMsgs("1741285"),new ClosedMsgs("1770160"),new ClosedMsgs("1807032"),new ClosedMsgs("1854234"),new ClosedMsgs("1935880"),new ClosedMsgs("1938489"),new ClosedMsgs("1952103"),new ClosedMsgs("1962183"),new ClosedMsgs("1974103"),new ClosedMsgs("1992143"),new ClosedMsgs("1994935"),new ClosedMsgs("1995831"),new ClosedMsgs("1998770"),new ClosedMsgs("1999205"),new ClosedMsgs("2004660"),new ClosedMsgs("2006317"),new ClosedMsgs("2007806"),new ClosedMsgs("2007927"),new ClosedMsgs("2007848"),new ClosedMsgs("2008479"),new ClosedMsgs("2017232"),new ClosedMsgs("2023683"),new ClosedMsgs("2047869"),new ClosedMsgs("2048886"),new ClosedMsgs("2048901"),new ClosedMsgs("2055789"),new ClosedMsgs("2061611"),new ClosedMsgs("2074181"),new ClosedMsgs("2086726"),new ClosedMsgs("2087206"),new ClosedMsgs("2088823"),new ClosedMsgs("2090468"),new ClosedMsgs("2091045"),new ClosedMsgs("2158738"),new ClosedMsgs("2158884"),new ClosedMsgs("2161746"),new ClosedMsgs("2171189"),new ClosedMsgs("2171680"),new ClosedMsgs("2178150"),new ClosedMsgs("2182923"),new ClosedMsgs("2193967"),new ClosedMsgs("2199059"),new ClosedMsgs("2204610"),new ClosedMsgs("2205047"),new ClosedMsgs("2214007"),new ClosedMsgs("2221305"),new ClosedMsgs("2222650"),new ClosedMsgs("2225371"),new ClosedMsgs("2227485"),new ClosedMsgs("2230328"),new ClosedMsgs("2286788"),new ClosedMsgs("2286842"),new ClosedMsgs("2288163"),new ClosedMsgs("2299048"),new ClosedMsgs("2299304"),new ClosedMsgs("2300472"),new ClosedMsgs("2300492"),new ClosedMsgs("2303699"),new ClosedMsgs("2315642"),new ClosedMsgs("2318504"),new ClosedMsgs("2321491"),new ClosedMsgs("2325084"),new ClosedMsgs("2328204"),new ClosedMsgs("2329406"),new ClosedMsgs("2332193"),new ClosedMsgs("2338975"),new ClosedMsgs("2347759"),new ClosedMsgs("2347877"),new ClosedMsgs("2370649"),new ClosedMsgs("2376929"),new ClosedMsgs("2382239"),new ClosedMsgs("2384969"),new ClosedMsgs("2394115"),new ClosedMsgs("2397338"),new ClosedMsgs("2397643"),new ClosedMsgs("2405770"),new ClosedMsgs("2406783"),new ClosedMsgs("2412791"),new ClosedMsgs("2424601"),new ClosedMsgs("2430929"),new ClosedMsgs("2430765"),new ClosedMsgs("2448616"),new ClosedMsgs("2454969"),new ClosedMsgs("2456694"),new ClosedMsgs("2456632"),new ClosedMsgs("2456979"),new ClosedMsgs("2456639"),new ClosedMsgs("2114455"),new ClosedMsgs("2460903"),new ClosedMsgs("2466363"),new ClosedMsgs("2489966"),new ClosedMsgs("2496067"),new ClosedMsgs("2509228"),new ClosedMsgs("2510115"),new ClosedMsgs("2514714"),new ClosedMsgs("2515739"),new ClosedMsgs("2571771")];var MessageArr=[new Message("604097","0","שאלה ","17/02/10 12:51","Astrateg","

ההודעה נערכה ע"י Astrateg בתאריך 17/2/2010 12:56

בזבזתי הרבה מאוד שעות במציאת הפסד באוכף קלנדרי.
מישהו יכול לעזור?איפה ומתי אני מפסיד , בהנחה שאני מנהל אותו.
(כולל הגנות על האוכף הכתוב כמובן)

אשמח מאוד לתשובות.

תודה.

או דלתא אפס או בכלל לא
ולעולם לא נאמר לעולם לא
","1549","","5998","-1","-1","0","או דלתא אפס או בכלל לא
ולעולם לא נאמר לעולם לא
","207","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604150","604097","דוגמה ","17/02/10 13:56","Astrateg","לצורך העיניין נניח שהמדד עומד על 1160
אני קונה אוכף על 1160 לחודש ההבא וכותב אוכף על 1160 לחודש הנוכחי(החודש שמגיע לאחר הפקיעה).
קונה הגנות ב 1220 ו ב 1100.
כל זה נעשה ביום לאחר הפקיעה.

ונניח שזה עולה לי 2700 ש"ח +-.

בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","1030","jpg","5998","-1","-1","0","בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","122","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("605584","604097","תשובה + תיקון טעויות ","20/02/10 17:01","solk","הטעות הבסיסית היא שאתה מסתכל על זה כעל אוכף קלנדרי, כשלמעשה מדובר בשתי אסטרטגיות שונות שחיברת אותן יחד: מרווח קלנדרי עם קולים ומרווח קלנדרי עם פוטים.

שתי האסטרטגיות שוות אחת לשניה ואין ביניהן הבדל. כלומר, במקום לכתוב אוכף קלנדרי, אתה יכול לכתוב 2 מרווחים קלנדריים עם קולים. תבדוק את זה, זה אותו דבר.

עכשיו - השאלה היא איך מפסידים על מרווח קלנדרי:

קודם כל, ההפסד הברור ביותר מתרחש אם המדד זז מעבר לנקודות ההגנה. זה בגלל שמרווח קלנדרי מסתמך על כך שנכס הבסיס לא יזוז. הבעיה כאן, לעומת אוכף רגיל, זה שאי אפשר ממש לחשב את נקודות ההגנה, כי הן תלויות בשווי של האופציות הקנויות בסוף החודש. אם הסטיה יורדת, הן שוות הרבה פחות ואז יש לך הפסד בנקודות קרובות יותר.

דבר שני - למרווח קלנדרי יש ווגה חיובית ולכן אתה כאמור חשוף מול הסטיות. אם בסוף החודש המדד לא זז יותר מדי, אבל הסטיות ירדו באופן משמעותי, יש לך הפסד גדול על האופציות הקנויות. ההפסד הזה יכול לעלות על הרווח מהתטא של האופציות הכתובות.

בנוסף - אי אפשר להפסיד במרווח קלנדרי יותר מאת הפרמיות ששילמת עליו!
זה הדבר הכי חשוב ובגלל זה אתה לא צריך את ההגנות עליהן דיברת.
תחשוב - יש לך פוט כתוב ופוט קנוי - על כל נקודה שהפוט הכתוב מפסיד, הפוט הקנוי מרוויח ולכן ההפסד מוגבל (לעומת אוכף רגיל).
","8173","","5995","-1","-1","0","אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","139","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604111","604104","בוא נצא מהנחה שאני מנהל אותו נכון ","17/02/10 13:07","Astrateg","ויש לי הגנות במקומות הנכונים.

קורס בניהול דינמי של אסטרטגיות מעוף נפתח כל תחילת חודש.
פרטים בבלוג שלי :
http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog.asp?FolderName=OptionStrategies
טלפון : 0522346141","6680","","5998","-1","-1","0","EddieMarkel@gmail.com
","229","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604132","604111","אסטרטג יקר , אני לא יודעת ","17/02/10 13:38","מתלמדת","
איך " לעכל " את שאלותיך .

מצד אחד אתה מפרסם את עצמך כמומחה המעביר סדנאות וקורסים , ומצד
שני אתה מפזר שאלות כגון זו בכל הפורומים ברשת ואינך מכיר מונחי יסוד בתחום .

האם יש צד שלישי ?

","804","","5998","-1","-1","0","","274","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604133","604132","יקירתי חדת הלשון. ","17/02/10 13:40","Astrateg","

ההודעה נערכה ע"י Astrateg בתאריך 17/2/2010 13:43

לאחר שבעבר הדגמת גידור על ידי קולר , אולי תועילי לענות על השאלה .

קורס בניהול דינמי של אסטרטגיות מעוף נפתח כל תחילת חודש.
פרטים בבלוג שלי :
http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog.asp?FolderName=OptionStrategies
טלפון : 0522346141","6680","","5998","0","-1","0","EddieMarkel@gmail.com
","147","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604594","604134","Astrateg היקר ","18/02/10 00:33","im1","לפני שמתלמדת תענה לך היא צריכה לענות לי למה צילינדר יגן על תיק מניות בפני ירידות יותר טוב מאופציות פוט רשמתי לה את דעתי אחרי התקיפונת שהיא תקפה אותי ועדיין אין לי תשובה!!!
בקיצור ידידי לדבר כולם יכולים להסביר ולענות זה כבר יותר קשה .בנוגע לשאלה ששאלת
לאוכף קלנדרי לא יודע אני צריך לעבוד על זה עם הארדור בינתיים לא מצאתי

יש יום לבן יש יום אפור אבל "הלב" שלי תמיד ירוק אדום
כלל גדול בחנוני נא בזאת עשר בשביל שתתעשר","8313","","5997","-1","-1","0","יש יום לבן יש יום אפור אבל "הלב" שלי תמיד ירוק אדום
כלל גדול בחנוני נא בזאת עשר בשביל שתתעשר","138","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604160","604150","אדי שאלה ","17/02/10 14:14","איתן ניר","ההגנות לחודש הנוכחי נכון
למה דווקא יום אחרי פקיעה ?","3537","","5998","-1","-1","0","אין באמור המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע מכל סוג ,קניה ו/או מכירת ני"ע ו/או אופציות,עושה על דעתו ובאחריותו!","155","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604205","604150","שאלתה שאלה זו כאן מספר פעמים ","17/02/10 14:46","chaem","כפי שכתבתי בעבר לא רואה מה טוב באסטרטגיה זו
תרוויח בעיקר על "הגנות" ורק בתנודה חזקה ","4649","","5998","-1","-1","0","","138","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604228","604150","אדי ידידי המוערך, כנס ","17/02/10 15:15","Montana24","אם אתה מבצע תחת סטיה גלומה גבוהה, ואם הפקיעה בחודש
הקרוב היא במדד 1160, ובו-זמנית הסטייה יורדת חזק
אזי יוותר בידך אוכף לונג שמחירו צנח עד כדי הפסד.
האם נכון ?? אשמח לתגובתך המחכימה.","7865","","5998","-1","-1","0","","139","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604167","604160","לא חובה יום אחרי פקיעה מיידית. ","17/02/10 14:22","Astrateg","כתבתי בדוגמה יום לאחר הפקיעה על מנת שלא תיהיה היתייחסות לאוכף כתוב שפוקע בעוד יום\יומיים.
לדוגמה שבוע הבא יום לפני פקיעה קונים אוכף לאפריל וכותבים אוכף למרץ + הגנות למרץ.
בעקרון אני עושה את זה בשבוע של הפקיעה.
החודש אוכף קלנדרי הניב לי 1010 ש"ח.

קורס בניהול דינמי של אסטרטגיות מעוף נפתח כל תחילת חודש.
פרטים בבלוג שלי :
http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog.asp?FolderName=OptionStrategies
טלפון : 0522346141","6680","","5998","-1","-1","0","EddieMarkel@gmail.com
","155","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604193","604167","נשמע מעניין אני הולך על זה ","17/02/10 14:40","איתן ניר","אחרי שאני ישחק טיפה אם המודלים
ובמקום לשאול את החברים כאן יש לך תשובה מתחת לאף רק צריך לחפש

אחרי שאני יפתח את האוכף אני מבטיח לך בתור אחד אם סט גבוהה מאוד(של כישלונות) אם
יש בעיה שם או לא אם אני מצליח להיות ריווחי
זה כניראה עובד 99.99%

אדי אם אתה מתקשה רק תבקש.. חח","3537","","5998","-1","-1","0","אין באמור המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע מכל סוג ,קניה ו/או מכירת ני"ע ו/או אופציות,עושה על דעתו ובאחריותו!","130","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604216","604193","שים לב , צריך לנהל את האוכף הכתוב !!! ","17/02/10 15:00","Astrateg","

קורס בניהול דינמי של אסטרטגיות מעוף נפתח כל תחילת חודש.
פרטים בבלוג שלי :
http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog.asp?FolderName=OptionStrategies
טלפון : 0522346141","6680","","5998","0","-1","0","EddieMarkel@gmail.com
","88","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604247","604208","מצאתי אחד אבל היה עוד ","17/02/10 15:36","chaem","

כתובות אינטרנט נלוות:
קישור","4649","","5998","-1","-1","0","","117","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("604221","604217","עכשיו עם ההגנות: ","17/02/10 15:07","Graves","הוספתי הגנות ב-104 ו-116 שזה בערך אותו מרחק כמו הדוגמה שאתה נתת:

זה אותו גרף רק כמה דברים שצריך לשים לב:

1. התטא שלילית, חוץ מממש קרוב לפקיעה. ואז הרווח הפסד יתקרב לקו הירוק.
2. יש מתנועה. כלומר:
בלי הגנות: רוצים להישאר במקום.
עם הגנות: רוצים תנועה. יותר חדה, יותר טוב.

בעצם לא צריך לקרוא להגנות "הגנות". הן משנות את כל האסטרטגיה.

בכל מקרה, 2 האסטרטגיות קבילות. השאלה היא מה רוצים להשיג.

","18/02/10 06:17","Astrateg","

קורס בניהול דינמי של אסטרטגיות מעוף נפתח כל תחילת חודש.
פרטים בבלוג שלי :
http://www.tapuz.co.il/blog/userBlog.asp?FolderName=OptionStrategies
טלפון : 0522346141","6680","","5995","-1","-1","0","EddieMarkel@gmail.com
","94","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("606175","605618","אני אפתח שרשור חדש ","21/02/10 20:48","solk","זה עניין מתמטי פשוט - אני אראה לך שזו אותה פוזיציה בדיוק.

בגלל שהשרשור הזה התארך והסתבך, אני פותח שרשור חדש ברשותך.","8173","","5994","-1","-1","0","אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","65","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("606186","606175","מצטער שלא נכנסתי לשירשור לקרוא אבל דברי פי חכם חן ! ","21/02/10 21:11","-YK-","מוסבר בטוב טעם ודעת ,מילה במילה מנתנברג !
כל הכבוד !!

NLS Hedge Fund - www.nlsfunds.com
יוסף קינן
yk3823@gmail.com
info@nlsfunds.com ","6326","","5994","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com

אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","80","","0","604097","21/02/2010 21:13:21"),new Message("606189","606186","תודה רבה ","21/02/10 21:13","solk","שמח לתרום","8173","","5994","-1","-1","0","אלט+קונטרול: הבורסה ואני, לאו דווקא בסדר הזה
http://altcontrol.wordpress.com","57","","0","604097","21/02/2010 21:13:20")];var iTotalPages=2481;var SeverTime="343 ms";fInitTree();