var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="2";var iPage="1";var iMessageId=462182;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=2";var sMenuOptions="";var sForumName="אופציות מעו"ף";var BannerZoneId_Top="67";var BannerZoneId_Bottom="68";var BannerZoneId_Left="69";var BannerZoneId_Right="70";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("1","טלנירי","1",""),new Admin("111","AMIT","2","#0000FF"),new Admin("332","אהרון","2","#FF9900"),new Admin("657","אישית לוחצת","2","#8C489F"),new Admin("822","tabasco_mark","2","#FF9900"),new Admin("927","yk3823","2","#0000FF"),new Admin("1030","Graves","2","#0000FF"),new Admin("2485","don","2","#FF9900"),new Admin("3856","kobimaster","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("6326","-YK-","2","#0000FF"),new Admin("11869","2fun","2","#8C489F"),new Admin("12172","Eran2","2","#0000FF"),new Admin("12306","tal2245","2","#8C489F"),new Admin("12412","shacharza","2","#0000FF"),new Admin("12721","ייניב","2","#0000FF"),new Admin("12753","ELADW","2","#0000FF"),new Admin("13869","The Saint","2","#8C489F"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF")];var TagArr=[new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("סוחר מעל 500 אופציות בחודש? מגיע לך תנאים מעולים מטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/promo/selftrading/selftrading_index.asp?BannerId=563"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("שרות החזרי המס שרות ללא פשרות הצלחה מובטחת","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2595136","לפי הסגירה כל חמור יודע שבשני

אבל אלוהים ","עידן","17/07/26 14:33","13500","401"),new MostViewed("2595113","למעוף תמיד יש ","אברך","17/07/26 11:07","11668","181"),new MostViewed("2595125","נפט 80 דולר , תבנית דיגלון?! ","ישי 2025","17/07/26 12:05","20560","164")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("466254"),new ClosedMsgs("467671"),new ClosedMsgs("475720"),new ClosedMsgs("476575"),new ClosedMsgs("477102"),new ClosedMsgs("480392"),new ClosedMsgs("481817"),new ClosedMsgs("483146"),new ClosedMsgs("483626"),new ClosedMsgs("483716"),new ClosedMsgs("484790"),new ClosedMsgs("486903"),new ClosedMsgs("498593"),new ClosedMsgs("505808"),new ClosedMsgs("506770"),new ClosedMsgs("511475"),new ClosedMsgs("539521"),new ClosedMsgs("542764"),new ClosedMsgs("548980"),new ClosedMsgs("550511"),new ClosedMsgs("552595"),new ClosedMsgs("567146"),new ClosedMsgs("591159"),new ClosedMsgs("592450"),new ClosedMsgs("667491"),new ClosedMsgs("673897"),new ClosedMsgs("685645"),new ClosedMsgs("781042"),new ClosedMsgs("812699"),new ClosedMsgs("822860"),new ClosedMsgs("837054"),new ClosedMsgs("842944"),new ClosedMsgs("843597"),new ClosedMsgs("843603"),new ClosedMsgs("854425"),new ClosedMsgs("880032"),new ClosedMsgs("885630"),new ClosedMsgs("886128"),new ClosedMsgs("894343"),new ClosedMsgs("894412"),new ClosedMsgs("899314"),new ClosedMsgs("905291"),new ClosedMsgs("907226"),new ClosedMsgs("907184"),new ClosedMsgs("909018"),new ClosedMsgs("915154"),new ClosedMsgs("918932"),new ClosedMsgs("924796"),new ClosedMsgs("927116"),new ClosedMsgs("935703"),new ClosedMsgs("936469"),new ClosedMsgs("968191"),new ClosedMsgs("978573"),new ClosedMsgs("986422"),new ClosedMsgs("986800"),new ClosedMsgs("986980"),new ClosedMsgs("987681"),new ClosedMsgs("988726"),new ClosedMsgs("988608"),new ClosedMsgs("992484"),new ClosedMsgs("990062"),new ClosedMsgs("970802"),new ClosedMsgs("1008135"),new ClosedMsgs("1011960"),new ClosedMsgs("1021339"),new ClosedMsgs("1017063"),new ClosedMsgs("1035638"),new ClosedMsgs("1073583"),new ClosedMsgs("1097056"),new ClosedMsgs("1161052"),new ClosedMsgs("1167136"),new ClosedMsgs("1170767"),new ClosedMsgs("1171160"),new ClosedMsgs("1183646"),new ClosedMsgs("1193437"),new ClosedMsgs("1194684"),new ClosedMsgs("1196048"),new ClosedMsgs("1196115"),new ClosedMsgs("1204367"),new ClosedMsgs("1204378"),new ClosedMsgs("1207309"),new ClosedMsgs("1109276"),new ClosedMsgs("1210433"),new ClosedMsgs("1213967"),new ClosedMsgs("1217647"),new ClosedMsgs("1229420"),new ClosedMsgs("1232539"),new ClosedMsgs("1232696"),new ClosedMsgs("1233044"),new ClosedMsgs("1233732"),new ClosedMsgs("1234215"),new ClosedMsgs("1234256"),new ClosedMsgs("1237997"),new ClosedMsgs("1009007"),new ClosedMsgs("1252785"),new ClosedMsgs("1260973"),new ClosedMsgs("1295223"),new ClosedMsgs("1302618"),new ClosedMsgs("1317883"),new ClosedMsgs("1335273"),new ClosedMsgs("1336162"),new ClosedMsgs("1349999"),new ClosedMsgs("1375372"),new ClosedMsgs("1377887"),new ClosedMsgs("1386519"),new ClosedMsgs("1404970"),new ClosedMsgs("1418465"),new ClosedMsgs("1457306"),new ClosedMsgs("1462735"),new ClosedMsgs("1462329"),new ClosedMsgs("1481190"),new ClosedMsgs("1495403"),new ClosedMsgs("1501091"),new ClosedMsgs("1503388"),new ClosedMsgs("1508099"),new ClosedMsgs("1509714"),new ClosedMsgs("1509188"),new ClosedMsgs("1510103"),new ClosedMsgs("1518224"),new ClosedMsgs("1525604"),new ClosedMsgs("1531820"),new ClosedMsgs("1536315"),new ClosedMsgs("1536491"),new ClosedMsgs("1536616"),new ClosedMsgs("1538458"),new ClosedMsgs("1635918"),new ClosedMsgs("1646229"),new ClosedMsgs("1706351"),new ClosedMsgs("1741290"),new ClosedMsgs("1741285"),new ClosedMsgs("1770160"),new ClosedMsgs("1807032"),new ClosedMsgs("1854234"),new ClosedMsgs("1935880"),new ClosedMsgs("1938489"),new ClosedMsgs("1952103"),new ClosedMsgs("1962183"),new ClosedMsgs("1974103"),new ClosedMsgs("1992143"),new ClosedMsgs("1994935"),new ClosedMsgs("1995831"),new ClosedMsgs("1998770"),new ClosedMsgs("1999205"),new ClosedMsgs("2004660"),new ClosedMsgs("2006317"),new ClosedMsgs("2007806"),new ClosedMsgs("2007927"),new ClosedMsgs("2007848"),new ClosedMsgs("2008479"),new ClosedMsgs("2017232"),new ClosedMsgs("2023683"),new ClosedMsgs("2047869"),new ClosedMsgs("2048886"),new ClosedMsgs("2048901"),new ClosedMsgs("2055789"),new ClosedMsgs("2061611"),new ClosedMsgs("2074181"),new ClosedMsgs("2086726"),new ClosedMsgs("2087206"),new ClosedMsgs("2088823"),new ClosedMsgs("2090468"),new ClosedMsgs("2091045"),new ClosedMsgs("2158738"),new ClosedMsgs("2158884"),new ClosedMsgs("2161746"),new ClosedMsgs("2171189"),new ClosedMsgs("2171680"),new ClosedMsgs("2178150"),new ClosedMsgs("2182923"),new ClosedMsgs("2193967"),new ClosedMsgs("2199059"),new ClosedMsgs("2204610"),new ClosedMsgs("2205047"),new ClosedMsgs("2214007"),new ClosedMsgs("2221305"),new ClosedMsgs("2222650"),new ClosedMsgs("2225371"),new ClosedMsgs("2227485"),new ClosedMsgs("2230328"),new ClosedMsgs("2286788"),new ClosedMsgs("2286842"),new ClosedMsgs("2288163"),new ClosedMsgs("2299048"),new ClosedMsgs("2299304"),new ClosedMsgs("2300472"),new ClosedMsgs("2300492"),new ClosedMsgs("2303699"),new ClosedMsgs("2315642"),new ClosedMsgs("2318504"),new ClosedMsgs("2321491"),new ClosedMsgs("2325084"),new ClosedMsgs("2328204"),new ClosedMsgs("2329406"),new ClosedMsgs("2332193"),new ClosedMsgs("2338975"),new ClosedMsgs("2347759"),new ClosedMsgs("2347877"),new ClosedMsgs("2370649"),new ClosedMsgs("2376929"),new ClosedMsgs("2382239"),new ClosedMsgs("2384969"),new ClosedMsgs("2394115"),new ClosedMsgs("2397338"),new ClosedMsgs("2397643"),new ClosedMsgs("2405770"),new ClosedMsgs("2406783"),new ClosedMsgs("2412791"),new ClosedMsgs("2424601"),new ClosedMsgs("2430929"),new ClosedMsgs("2430765"),new ClosedMsgs("2448616"),new ClosedMsgs("2454969"),new ClosedMsgs("2456694"),new ClosedMsgs("2456632"),new ClosedMsgs("2456979"),new ClosedMsgs("2456639"),new ClosedMsgs("2114455"),new ClosedMsgs("2460903"),new ClosedMsgs("2466363"),new ClosedMsgs("2489966"),new ClosedMsgs("2496067"),new ClosedMsgs("2509228"),new ClosedMsgs("2510115"),new ClosedMsgs("2514714"),new ClosedMsgs("2515739"),new ClosedMsgs("2571771")];var MessageArr=[new Message("461874","0","חברים איזה אסטרטגיה אתם ","19/01/09 13:15","yk3823","ממליצים לאדם שלא אוהב סיכון שמצפה לקבל עד לפקיעה מהיום כמובן משהו כמו 5000 ש"ח בסיכון הכי נמוך ושיש לו בעיית בטחונות ????

מה האפשרויות העומדות לרשותו ?

1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא מייעץ ,ואין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע , כל אדם שיהיה אדון למעשיו .
3 . רוב העצות שלי מיועדות לטווח הקצר , ומגובות ב - STOP LOSS חד וברור .","3571","","6389","-1","-1","0"," 1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא יועץ או מייעץ לאף אחד , כל אחד אחראי למעשיו .
3 . חלק מהעצות שלי מיועדות לטווח הקצר עם STOP .
4. לי יש דעה , ולפעמיים יש לשוק דעה מנוגדת משלו , ולצערי הוא חזק יותר ממני .","256","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461894","461874","YK, אתה צריך להגדיר קודם ","19/01/09 13:45","ביצת זהב","מה זה "לא אוהב סיכון" ? (או מה זה "הסיכון הכי נמוך")
מה זה בעיית בטחונות?
מה זה "מצפה לקבל" ?

"תחזיות הן דבר קשה מאוד, בעיקר לגבי העתיד"
(הפיסיקאי נילס בוהר)
","2407","","6389","-1","-1","0","תחזיות הן דבר קשה מאוד, בעיקר לגבי העתיד","164","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461900","461874","לא מבין בזה, שאלה קטנה... ","19/01/09 13:49","zamush","אם אין לו כסף, אז אפשר בעצם להלוות כסף מהשוק ולעשות עיסקת חוזה עתידי, לא?

שורט ספוט ולונג פיוצ'ר.

והביטחונות זה בעצם הכסף שקיבל על השורט והוא שם אותו בריבית חסרת סיכון, וההלוואה הזאת גם משמשת לו כביטחונות, האמנם? יש שחר לדברי?

המעוף הוא כמו עוף, הכרישים הם הכנפיים - מחליטים מתי לנדוד, מתי לדאות, מתי לצלול, ומתי הגיעה שעת המנוחה.
תהיה הנוצה בכנף ותתפנק :))","4288","","6389","-1","-1","0","המעוף הוא כמו עוף, הכרישים הם הכנפיים - מחליטים מתי לנדוד, מתי לדאות, מתי לצלול, ומתי הגיעה שעת המנוחה.
תהיה הנוצה בכנף ותתפנק :))
https://www.facebook.com/Zamush-trading-לסחור-נכון-109611420371980/","270","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461918","461874","יוסף קינן יש לי פתרון בשבילך... ","19/01/09 14:10","יוסף חיים","מתפלל לקדוש ברוך שיאיר את עיני, ואזכה למצוא יש מאין במעוף הנ"ל...

בלי תפילות כנראה אין פתרון...

"לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"","713","","6389","-1","-1","0",""לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"

","192","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462044","461874","התשאירנו ויותר ממחצית תאוותנו ב ","19/01/09 16:42","רבי עזריה בן עזריאל","בידנו להמשך הלילה ?

רק לך הפתרונים לקושיות שהקשית .","4648","","6389","-1","-1","0","","197","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461882","461878","אתן לפניך ב' תרחישים ","19/01/09 13:24","yk3823","א. אין לו כסף בכלל להשקעה רק לבטחונות וגם זה בצורה מוגבלת נניח 5000 ש"ח לבטחונות
ב.יש לו 50000 ש"ח בחשבון

בכבוד !!!

יפה שהרמת את הכפפה

ההודעה נערכה ע"י tasat בתאריך 19/1/2009 13:31

720 , ויקנה 80 קול 750 לדוגמא וכרגע אני לא נכנס לחישובים קטנים , ויעשה את אותו דבר למטה , יובטח לו מעל 5000 ש"ח .

1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא מייעץ ,ואין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה  או למכירה של ני"ע , כל אדם שיהיה אדון למעשיו .
3 . רוב העצות שלי מיועדות לטווח הקצר , ומגובות ב - STOP LOSS חד וברור .","3571","","6389","-1","-1","0"," 1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא  יועץ או מייעץ לאף אחד , כל אחד אחראי  למעשיו .
3 . חלק מהעצות שלי מיועדות לטווח הקצר עם STOP .
4. לי יש דעה , ולפעמיים יש לשוק דעה מנוגדת משלו , ולצערי הוא חזק יותר ממני .","215","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461889","461888","רמי היקר ","19/01/09 13:36","yk3823","בכמות גדולה יותר נניח 40  יחידות כתובות בכל צד ואז נקח הגנות לפי דבריך נניח 60 יחי' בשווי 40 ש"ח ליח' אז ההפסד שלו הפוטנצילי יכול להגיע ל-100K ויותר ושלא נדבר על בטחונות על הנקודה הזו ללא תזוזה של 90K

1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא מייעץ ,ואין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע , כל אדם שיהיה אדון למעשיו .
3 . רוב העצות שלי מיועדות לטווח הקצר , ומגובות ב - STOP LOSS חד וברור .","3571","","6389","0","-1","0"," 1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא יועץ או מייעץ לאף אחד , כל אחד אחראי למעשיו .
3 . חלק מהעצות שלי מיועדות לטווח הקצר עם STOP .
4. לי יש דעה , ולפעמיים יש לשוק דעה מנוגדת משלו , ולצערי הוא חזק יותר ממני .","104","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461895","461889","NO PAIN, NO GAIN ","19/01/09 13:46","benyvana","מה שאתה מבקש בעצם זה מנוי חדשי קבוע לחופשה בהוואי
מי שימציא דרך להרוויח כמו שאתה רוצה ללא סיכון עוד לא נולד

בני ו","1648","","6389","-1","-1","0","בני ונה
הכותב אינו יועץ השקעות מדופלם - אין בדברים משום מתן עצה או המלצה, וכל הפועל על פי הודעה זו עושה זאת על אחריותו האישית בלבד","156","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461891","461890","מאוד פשוט ","19/01/09 13:40","yk3823","תמכור 40 יחי' מכל צד ותקנה הגנות 60 בכל צד בערך של 50 ש"ח ותבדוק כמה דרישת הבטחונות
מדויק בסטיה של 36%
דרישה של 92,000 ש"ח

1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא מייעץ ,ואין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע , כל אדם שיהיה אדון למעשיו .
3 . רוב העצות שלי מיועדות לטווח הקצר , ומגובות ב - STOP LOSS חד וברור .","3571","","6389","-1","-1","0"," 1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא יועץ או מייעץ לאף אחד , כל אחד אחראי למעשיו .
3 . חלק מהעצות שלי מיועדות לטווח הקצר עם STOP .
4. לי יש דעה , ולפעמיים יש לשוק דעה מנוגדת משלו , ולצערי הוא חזק יותר ממני .","183","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461901","461892","אפשר לקנות פרפרים 670 בלי כסף ","19/01/09 13:49","panda","

panda","1549","","6389","0","-1","0","או דלתא אפס או בכלל לא
ולעולם לא נאמר לעולם לא
","114","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461902","461893","OK ","19/01/09 13:51","yk3823","הנה לפי התיאור שלך
דרישת בטחונות עומדת בתקן 44,200 - ענית לאופצי' ב' ---- יפה
סיכון ללא ניוד של עד 90,000 בירידה מדד 600 ועוד קצת מטה 590 גם 100K
סיכון ללא ניוד של עד 111,000 ש"ח בעליה

יפה זו כבר תשובה יותר טובה למרות שחסר לך מרכיב החסר סיכון ככל האפשר
כי אם הוא מעותד לקבל 9000 ש"ח בפקיעה לא יתכן שתביא אותו למצב תאורתי להפסד של 100K , כך שזו אפשרות אבל אפשרות לא אופטימלית למשקיע רציונלי שונא סיכון ,

בנוסף במידה שהוא יצטרך לבצע ניוד של השוקת הרי יש עוד 11 יום לפקיעה שזה המון המון זמן ,מאיפה הוא יקח פרמיות להתכסות

אבל קיבלת על התשובה לשאלה ב' עובר ,

ישר כח ותודה על ההתיחסות ,איש יקר אתה !!!

1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא מייעץ ,ואין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע , כל אדם שיהיה אדון למעשיו .
3 . רוב העצות שלי מיועדות לטווח הקצר , ומגובות ב - STOP LOSS חד וברור .","3571","","6389","-1","-1","0"," 1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא יועץ או מייעץ לאף אחד , כל אחד אחראי למעשיו .
3 . חלק מהעצות שלי מיועדות לטווח הקצר עם STOP .
4. לי יש דעה , ולפעמיים יש לשוק דעה מנוגדת משלו , ולצערי הוא חזק יותר ממני .","212","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461909","461894","הגדרות ","19/01/09 13:58","yk3823","לא אוהב סיכון - שהיחס סיכוי/סיכון שלו לא עולה על 50% ,לא יתכן לתת לו רווח פוטנצילי של 9000 ש"ח עם רמת סיכון תאורתית של 100,000ש"ח

בעיית בטחונות - בתרחיש א' יש לו רק 5000 ש"ח ובתרחיש ב' עד 50000

מצפה לקבל = בפקיעה או לפני הפקיעה אדרבא ואדרבא

1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא מייעץ ,ואין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע , כל אדם שיהיה אדון למעשיו .
3 . רוב העצות שלי מיועדות לטווח הקצר , ומגובות ב - STOP LOSS חד וברור .","3571","","6389","-1","-1","0"," 1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא יועץ או מייעץ לאף אחד , כל אחד אחראי למעשיו .
3 . חלק מהעצות שלי מיועדות לטווח הקצר עם STOP .
4. לי יש דעה , ולפעמיים יש לשוק דעה מנוגדת משלו , ולצערי הוא חזק יותר ממני .","178","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461919","461900","יש שחר לדבריך ","19/01/09 14:11","yk3823","אבל אנחנו רוצים דוגמאות מהשוק על מנת שמי שיקרא יוכל לממש משהו מהנכתב כאן ,
בעקרון השאלה הופנתה לפעולות ופוזיציות מעו"ף נטו אבל דבריך בהחלט נכונים כשלעצמם .

1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא מייעץ ,ואין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע , כל אדם שיהיה אדון למעשיו .
3 . רוב העצות שלי מיועדות לטווח הקצר , ומגובות ב - STOP LOSS חד וברור .","3571","","6389","0","-1","0"," 1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא יועץ או מייעץ לאף אחד , כל אחד אחראי למעשיו .
3 . חלק מהעצות שלי מיועדות לטווח הקצר עם STOP .
4. לי יש דעה , ולפעמיים יש לשוק דעה מנוגדת משלו , ולצערי הוא חזק יותר ממני .","113","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461907","461904","קיבלת עובר על הבטחונות ","19/01/09 13:55","yk3823","כבר כתבתי לך אבל לא ענית על אופצ' א'
ואופצי' ב' שלך היא למשקיע שהיחס סיכון / סיכוי שלו לרעתו כי יש לו הפסד פוטנצילי של 90-100K

זה לא נקרא למשקיע שלא אוהב סיכון ....

1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא מייעץ ,ואין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה  או למכירה של ני"ע , כל אדם שיהיה אדון למעשיו .
3 . רוב העצות שלי מיועדות לטווח הקצר , ומגובות ב - STOP LOSS חד וברור .","3571","","6389","-1","-1","0"," 1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא  יועץ או מייעץ לאף אחד , כל אחד אחראי  למעשיו .
3 . חלק מהעצות שלי מיועדות לטווח הקצר עם STOP .
4. לי יש דעה , ולפעמיים יש לשוק דעה מנוגדת משלו , ולצערי הוא חזק יותר ממני .","146","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461920","461909","קבל ","19/01/09 14:13","ביצת זהב","5,994    2,000  3  Jan-09  C670  מכירה
-3,636    1,210  3  Jan-09  P670  קניה
4,344   1,450  3  Jan-09  C680  מכירה
4,944    1,650  3  Jan-09  P680  מכירה
-1,896    630  3  Jan-09  C700  קניה
-1,528   380  4  Jan-09  C710  קניה

"תחזיות הן דבר קשה מאוד, בעיקר לגבי העתיד"
(הפיסיקאי נילס בוהר)
","2407","","6389","-1","-1","0","תחזיות הן דבר קשה מאוד, בעיקר לגבי העתיד","176","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461912","461910","רמי זו היתה שאלה לא כדי שאני יענה ","19/01/09 14:01","yk3823","אלא כדי לעורר כאן דיון וסיעור מוחות ,אם ירצה השם אני אתן את חלקי ,לא אשאיר את הנושא פתוח ,אבל זה בהחלט מעורר מחשבה ואם כולם יקחו חלק ,אז גם נלמד וגם נשכיל ביחד

אבל השאלה לגמרי לא היפוטתית אלא שאלה אמיתית ורצינית שנראה שתבוא לידי מעשה וביטוי

המעוף הוא כמו עוף, הכרישים הם הכנפיים - מחליטים מתי לנדוד, מתי לדאות, מתי לצלול, ומתי הגיעה שעת המנוחה.
תהיה הנוצה בכנף ותתפנק :))","4288","","6389","0","-1","0","המעוף הוא כמו עוף, הכרישים הם הכנפיים - מחליטים מתי לנדוד, מתי לדאות, מתי לצלול, ומתי הגיעה שעת המנוחה.
תהיה הנוצה בכנף ותתפנק :))
https://www.facebook.com/Zamush-trading-לסחור-נכון-109611420371980/","104","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461924","461920","ולמה קנית 4 קול 710 ? ","19/01/09 14:18","tasat","

1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא מייעץ ,ואין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע , כל אדם שיהיה אדון למעשיו .
3 . רוב העצות שלי מיועדות לטווח הקצר , ומגובות ב - STOP LOSS חד וברור .","3571","","6389","0","-1","0"," 1 . אני לא בנוי למשפטים של מליון דולר . רק למזומנים .
2 . אני לא יועץ או מייעץ לאף אחד , כל אחד אחראי למעשיו .
3 . חלק מהעצות שלי מיועדות לטווח הקצר עם STOP .
4. לי יש דעה , ולפעמיים יש לשוק דעה מנוגדת משלו , ולצערי הוא חזק יותר ממני .","91","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("461925","461920","יפה ביצת זהב ","19/01/09 14:19","yk3823","ענית לשאלה ב' גם כן ,
דרישת בטחונות 13,000
רווח של 5000 ש"ח ,
סיכון/סיכוי של 50%
אך עדין הסיכון הוא מיידי ממדד 689 ...הלקוח שלנו לא יאהב את זה ,הוא פשוט לא ישן בלילה וזה לא טוב

אבל יפה שהרמת את הכפפה ונתת תשובה שענתה על מרבית ההגדרות של תרחיש ב'

Y.K.I-0526565114
אך ורק פניות רציניות יענו ,ויעוץ לתיקי משקיעים להצלה מהפסד (בבקשה להשאיר הודעה במשיבון) ,הכל בחינם אין כסף ,עם הרבה לב טוב ואהבה וכמובן סייעתא דשמייא.YKI--האופציה שלך להרוויח .
לפניות אישיות yk3823@gmail.com ","927","","6389","0","-1","0","Y.K.I-0526565114
האופציה שלך להרוויח .
לפניות אישיות yk3823@gmail.com ","154","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462050","462044","סחתין על הכינוי !! ","19/01/09 17:37","yk3823","אני מקוה מאוד שלא רק לי הפתרונים ,סה"כ אלה לא קושיות בשמים ואלה דברים שכל אחד יכול להיתקל בהם הן בניהול פוזיציה והן בלקוחות מסוגים שונים בעלי הון שונה ,

אין כאן מתנות חינם ,
הרמתי את הכפפה לחברי הפורום שאני מחזיק מהם כאנשים חכמים ונבונים מאוד שנתמודד ביחד עם הקושיות ואני אתן כתף ,אבל מכאן ועד שאני יעמיד את הסטרקצ'ר ויסביר אותו בכל מצב של תיק ובמצבי שוק שונים ,הדרך ארוכה

אז אני ימשיך להמתין כמו עם הרבה קושיות שהעלתי כאן בעבר ,שהיה אך ורק לטובת החברים ,אבל עדין זה לא קורס מעו"ף ואני עוד לא הפכתי למרצה של הפורום

יש שיקראו לדברי "חידות" מבחינתי זה בסדר ,אני לא נפגע מכך ,זה מקובל עלי כי לעיתים אני באמת מדבר בלשון בעלת גוון של חידה וזה כדי לעורר את הקורא להתקדם ולהעלות מחשבות ותהיות בליבו שמהם יתאמץ למצוא תשובות ויגיע לידע והשכלה נרחבת יותר במעו"ף וממילא בפעולות שיעשה בהמשך ,

בהצלחה !!!!

"לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"","713","","6389","-1","-1","0",""לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"

","182","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462082","462066","פתרון אפשרי - שלא תישארו במתח...

","19/01/09 19:03","roni1","יש לזה יותר מפתרון אחד ואני בד"כ אוהב לנהל פוזיציה ולזרום עם השוק ולא "להמר" מראש על הפקיעה או אפילו על איזור הפקיעה...
אבל בתנאים של השאלה אם אני מנסה לענות על חלק א' שהוא כמובן יותר קשה - אפשרות אחת היא כמוצג בגרף המצורף - למשל במחירים היום לפני הסגירה:
5 קונדורים 630-650-680-700 כמוצג בטבלה ובגרף,
במצב כזה ל-5000 ש"ח שיש לי נוסף תקבול בביצוע הפעולות הנ"ל של 5300 ש"ח נוספים (לפני עמלות - נניח 5240 אחרי)
דרישת בטחונות לכל הסיפור עד הפקיעה עשויה לנוע בין 5000 ל-10,000 וממילא יש לי את זה ביחד עם התקבול,
בפקיעה ירוויח 5300 ש"ח בין 650-680,
נק' איזון 690.6, 639.4
הפסד מקסימלי 4760 מעל 700 או מתחת 630...
יחס סיכוי-סיכון של 1:1 בערך,
אבל איך אומרים? בשביל פוזיציה כזאת בן אדם מהיישוב לא צריך מנהל תיקים...
לגבי האפשרות הקלה יותר, של 50,000 בטחונות אני אשאיר לאחרים...

הנ"ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה

"אין הברכה שורה אלא בדבר הסמוי מן העין..."
טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי
או - ronidoly@gmail.com
ואפשר גם מסר בבלוג:

מעו"ף בגריל: http://blog.tapuz.co.il/roni1x

","1113","jpg","6389","-1","-1","0","

הנ"ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה

במעו"ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע

טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי

ואפשר גם מסר בבלוג מעו"ף בגריל:

http://blog.tapuz.co.il/roni1x

","276","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462088","462082","חחח חיכיתי שתרים את הכפפה

","19/01/09 19:09","Best Revenge","נשמר במועדפים

the Best Revenge Is Living Well ","2634","","6389","-1","-1","0"," the Best Revenge Is Living Well ","153","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462118","462082","תודה רוני! ","19/01/09 20:12","יוסף חיים","כיף לקרוא אותך, אנא כתוב יותר.

"לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"","713","","6389","-1","-1","0",""לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"

","121","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462140","462082","רוני ","19/01/09 21:01","yk3823","יפה שהצטרפת לדיון והחכמת את החברים ,ישר כח
אני אביא כאן את מה שהתכוונתי בלי פירוט פעולות שאני אעשה בציון נקודה אחרת חשובה שכל דף מספר מהווה את הספר ,כלומר כל ידיעה של ועוד ידיעה ועוד ידיעה מהווה נדבך שלם שמצטרף לכל משקיע ולכל מנהל תיקים בין אם מדובר בפוזיציה שמנה או רזה ,וזה ברור .

אני לא מביא פירוט פעולות על מנת שיהיה מענין ואנשים ישכילו בדרכי עבודה ולא יקבלו הכל על מגש של כסף

בבקשה בטחונות = 0
טווח של 50 נקודות כיסוי לפקיעה
יווניות במצב משובח הייתי יכול אם תרצו להראות לכם את כל היוונית שואפים לאפס מוחלט תחת ההנחה של 5000 ש"ח לפקיעה
אין חשש במשך הימים לפקיעה מתנועות מהירות של השוק ,יכולת התיקון שלכם אופטימלית וכן היגוי הפוזיציה בקלות רבה וגמישות ,וכמובן יש לכם הון עצמי להמשיך בפוזיציה הזו בניוד ועוד ניוד ועדין עד 2 ניודים רצופים אין דרישת בטחונות כלל
אפשר לנפח את הפוזיציה לפי שאיפות הלקוח ולעולם מערכת היחסים של סיכון /סיכוי תשאר זהה

בבקשה חברים שלא תחשבו שהבאתי "חידות" בלי פתרון בסוף החוברת ...

בהצלחה !!!

קבל עצות מכולם

את ההחלטה עשה לבד

","849","","6388","0","-1","0","קבל עצות מכולם

את ההחלטה עשה לבד

","212","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462153","462140","תודה רבה יוסף - לילה טוב! ","19/01/09 21:21","יוסף חיים","

"לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"","713","","6389","0","-1","0",""לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"

","63","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462179","462140","אם זה אמור לייצג את הפיתרון , אז ","19/01/09 22:20","shaby_b","אני זקוק גם לפרשנות, ואח"כ פרשנות לפרשנות...
צר לי, ניסיתי להבין - לא הצלחתי.","3040","","6389","-1","-1","0","","138","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462182","462179","לאט לאט שבי ","19/01/09 22:24","yk3823","קודם שהדברים יתורגמו אח"כ ניכנס לפרשנות ואח"כ גם לפרשנות דפרשנות
ואם ירצה השם נראה גם את ההיגוי של המבנה הזה
אבל בנתיים נחכה לתגובות של החברים ופרשנות שלהם ואז נתקדם ביחד
בעזרת השם בסופו של ענין תבין הכל לאשורו .

אם שואלים אותי, אני חושש כי מדובר ביד זדונית המחבלת בשגרת היום יום שלך...","1033","ppt","6388","-1","-1","0","ובעצם, הרציונאל נשאר כמות שהוא, המציאות, היא שהשתנתה...","208","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462259","462258","המשך ","20/01/09 02:00","החזק","קודם כל נסביר בקצרה את דבריו של רוני.
כאשר הוא אומר קונדור הביטוי היא קיצור של מכירת שוקת + הגנות על כל קונדור כזה מתקבל סכום כספי כתקבול על הסיכון האפשרי. בשיטה זו אמנם משרעת הרווח מתפרסת לה על פני פחות נקודות אך המשקיע אדיש בין הנקודות 650-680 וכל נקודה באמצע הוא יקבל את אותו התקבול.
אצל YK לקחתי דוגמא מבלי להשתמש בטריידור ורק על בסיס הסתכלות בעין אז יכולים להיות בה מעט חוסר דיוקים ועל כך אני מתנצל מראש.
לקחתי את תמונת ציר ההפסד והרווח והצגתי עם הסבר. בקובץ EXCEL המצורף ישנה הדגמה לתקבול מ3 יחידות של כל הפוזיציה.
כאן משרעת הרווח היא רחבה בהרבה אך הנקודה לרווח מקסימלי הינה בדיוק במכירת האוכף היינו 670 וכל נקודת תזוזה משם הרווח קטן. ציינתי במצגת שהקווים ישרים,שמכאן מסיקים כי השתמשו באותה כמות של אופציות בכל אחת מהנקודות...
נמשיך בדיון במהלך היום מחר...
לילה טוב

אם שואלים אותי, אני חושש כי מדובר ביד זדונית המחבלת בשגרת היום יום שלך...","1033","xls","6388","-1","-1","0","ובעצם, הרציונאל נשאר כמות שהוא, המציאות, היא שהשתנתה...","195","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462260","462259","אני רוצה לשחק גם

","20/01/09 03:29","kobimaster","איזה כיף, רציתי להשתמש באייקון הזה

נראה לי שהבנתי אותך צפנת פענח..
אסביר מה על לקוח כזה לעשות לדעתי..
אמרת פוזיצית שטח בלי בטחונות, בלי בטחונות אומר במילים אחרות שהוא צריך לשלם פרמיה מראש שתהיה מקסימום ההפסד שלו, לכן עליו לקנות אופציה (קול או פוט, לא משנה). עכשיו עליו להפוך את הכיוון לפוזיצית שטח.
לי זה נראה ברור מפה.

אמשיך מחר (כדי שאתה וחמיצר לא תשתעממו לבד אני בא גם

)

יהי ממון חברך חביב עליך כשלך
מסכת אבות ב', י"ז
","3856","","6388","-1","-1","0","יהי ממון חברך חביב עליך כשלך
מסכת אבות ב', י"ז
","178","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462263","462260","החזק וקובי אתם מדהימים תמיד !! ","20/01/09 06:55","yk3823","הערה והארה להחזק ,ניתחת בצורה נפלאה את הגרף ,אך עדין הכיצד במכירת אוכפים הבטחונות הם 0 ,הרי גם במקרה של קניית הגנות בכל צורה שהיא אחד מ-45 התרחישים הוא סטיה שעולה במקום כה-s =0 (כלומר בלי תזוזת מדד) ,כך שלעולם תהיה דרישת בטחונות כולשהי והבאתי מצב שהבטחונות 0 ,אבל לא רק זה היווניות שואפות לאפס גם ברווח של למעלה מ-5000 ש"ח כפי שניתן לראות ,ולא זאת ועוד וזה רק רק בשבילך ,שהוספתי חידוד בכך שאמרתי שגם אחרי ב' ניודים הפוזיציה תדרוש 0 בטחונות ,

יש כיוון אך הפוזיציה עדין לא נפתרה לאשורה
חשוב לי שאנשים יראו איך אפשר להרים פוזיציה גם כשנתקעת בלי בטחונות וגם לנייד אותה וגם להרוויח בסופו של דבר סכומים לא מבוטלים

אז קדימה לעבודה

בהצלחה !!!!!!!!

לפעמים חלומות מתגשמים... אבל בדרך כלל לא!!! זהירות!!!","1033","","6388","-1","-1","0","ובעצם, הרציונאל נשאר כמות שהוא, המציאות, היא שהשתנתה...","112","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462296","462264","קינן ב.טוב מתי תהיה תשובה לחידה? ","20/01/09 09:49","gony","

קבל עצות מכולם

את ההחלטה עשה לבד

","849","","6388","0","-1","0","קבל עצות מכולם

את ההחלטה עשה לבד

","47","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462394","462264","המשך מאתמול ","20/01/09 11:41","kobimaster","

ההודעה נערכה ע"י kobimaster בתאריך 20/1/2009 11:39

אז אמרתי שהוא צריך לקנות אופציה וזו מגבלת ההפסד. ורצינו פוזיצית שטח.
אם אכתוב אופציה נגדית אזדקק לבטחונות, וכאמור אין לו.
כעת אכתוב מאותה אופציה (קול/פוט) כמות כפולה בסטרייק רחוק יותר מהכסף.
כדי לסגור את השטח ללא בטחונות אקנה אופציה נוספת במרחק זהה ממרחק הסטרייקים הקודם.

עכשיו זה ברור שעשיתי פרפר, רק רציתי להסביר למי שפחות מכיר מה הסיבה שהוא ללא בטחונות.

דוג' מהשוק:
אקנה 2 פוטים 670 במחיר 1520 = 3040- ש"ח
אכתוב 4 פוטים 630 במחיר 300 = 1200+ ש"ח
אקנה 2 פוטים נוספים באותו מרחק כדי לשמור על בטחונות 0
ז"א 2 פוטים 590 במחיר 40= 80- ש"ח

סה"כ תזרים שלילי = הפסד מקסימלי 1920 ש"ח
סה"כ רווח מקסימלי= 6080 ש"ח בנק' שכתבתי (630)

נק' איזון לפוזיציה- 599 עד 661 סה"כ 60 נק'

רוצה דלתא אפס תבנה זאת כך שהכתיבות על הספוט
ותקבל רווח מקסימלי של 4900 נק ( נכון להיום, אתמול בטח היה יותר)
ומרווח של 50 נק בדיוק.

זו כבר פעם שניה שאני תופס אותך מתפרפר פה יוסף
אני אביא רשת בפעם הבאה

יהי ממון חברך חביב עליך כשלך
מסכת אבות ב', י"ז
","3856","","6388","-1","-1","0","יהי ממון חברך חביב עליך כשלך
מסכת אבות ב', י"ז
","122","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462350","462289","לא רוני אבל מתוק - מצ"ב קישור ","20/01/09 10:46","delta0","

כתובות אינטרנט נלוות:
קונדור

הולך לישון עם דלתא אפס","3490","","6388","-1","-1","0","הולך לישון עם דלתא אפס","114","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462360","462289","GONY ","20/01/09 10:54","החזק","הסברתי זאת גם בשרשור הנוכחי

לפעמים חלומות מתגשמים... אבל בדרך כלל לא!!! זהירות!!!","1033","","6388","-1","-1","0","ובעצם, הרציונאל נשאר כמות שהוא, המציאות, היא שהשתנתה...","127","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462446","462360","ראיתי תודה רבה לשניכם.אגב לכתיבה צריך בט ","20/01/09 12:24","gony","בטחונות.לדעתי

קבל עצות מכולם

את ההחלטה עשה לבד

","849","","6388","-1","-1","0","קבל עצות מכולם

את ההחלטה עשה לבד

","83","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462430","462394","קובי , הכל נכון ומדויק למעט נקודות ","20/01/09 12:11","רבי עזריה בן עזריאל","האיזון , שהן : 591.9 מלמטה ו 668.1 מלמעלה , טווח רחב בן 76 נקודות . ","4648","","6388","-1","-1","0","","99","","0","461874","20/01/2009 12:30:58"),new Message("462434","462394","קובי אתה מקסים גדול ואהוב עלי

","20/01/09 12:14","yk3823","סחטיין עליך !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אבל היה לך חוק יתרון על כולם כי אתה חבר שלי יקר ואהוב ,למרות שלא פתחת בשבילי את הג'ק דניאלס עם הניילון שיש לך בספריה בבית....

קבל שאפו ומחיאות כפיים ,בלילה כשאחזור מהעבודה והלימודים נכנס ונדסקס את הנושא ביתר שאת ,בנתיים קיבלת שאפו

יהי ממון חברך חביב עליך כשלך
מסכת אבות ב', י"ז
","3856","","6388","-1","-1","0","יהי ממון חברך חביב עליך כשלך
מסכת אבות ב', י"ז
","84","","0","461874","20/01/2009 12:30:57"),new Message("462450","462446","נכון, צריך בטחונות ","20/01/09 12:27","סומך","אבל כפי שכמה מהמלומדים כאן העידו,
קניות של אופצ' כנגד כתיבות - מורידות את הבטחונות
ואם מוכרים אופצ' שמנות - התקבולים מהכתיבה גם הם משמשים לבטחונות...","931","","6388","-1","-1","0","","91","","0","461874","20/01/2009 12:30:58")];var iTotalPages=2481;var SeverTime="172 ms";fInitTree();