var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="2";var iPage="1";var iMessageId=296942;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=2";var sMenuOptions="";var sForumName="אופציות מעו"ף";var BannerZoneId_Top="67";var BannerZoneId_Bottom="68";var BannerZoneId_Left="69";var BannerZoneId_Right="70";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("1","טלנירי","1",""),new Admin("111","AMIT","2","#0000FF"),new Admin("332","אהרון","2","#FF9900"),new Admin("657","אישית לוחצת","2","#8C489F"),new Admin("822","tabasco_mark","2","#FF9900"),new Admin("927","yk3823","2","#0000FF"),new Admin("1030","Graves","2","#0000FF"),new Admin("2485","don","2","#FF9900"),new Admin("3856","kobimaster","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("6326","-YK-","2","#0000FF"),new Admin("11869","2fun","2","#8C489F"),new Admin("12172","Eran2","2","#0000FF"),new Admin("12306","tal2245","2","#8C489F"),new Admin("12412","shacharza","2","#0000FF"),new Admin("12721","ייניב","2","#0000FF"),new Admin("12753","ELADW","2","#0000FF"),new Admin("13869","The Saint","2","#8C489F"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("סוחר מעל 500 אופציות בחודש? מגיע לך תנאים מעולים מטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/promo/selftrading/selftrading_index.asp?BannerId=563"),new MgrMsg("שרות החזרי המס שרות ללא פשרות הצלחה מובטחת","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2595169","הנה המשקיעים שעושים כסף בבורסה ","ישי 2025","18/07/26 10:58","20560","34"),new MostViewed("2595170","אני אהבתי ","ישי 2025","18/07/26 11:03","20560","13")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("466254"),new ClosedMsgs("467671"),new ClosedMsgs("475720"),new ClosedMsgs("476575"),new ClosedMsgs("477102"),new ClosedMsgs("480392"),new ClosedMsgs("481817"),new ClosedMsgs("483146"),new ClosedMsgs("483626"),new ClosedMsgs("483716"),new ClosedMsgs("484790"),new ClosedMsgs("486903"),new ClosedMsgs("498593"),new ClosedMsgs("505808"),new ClosedMsgs("506770"),new ClosedMsgs("511475"),new ClosedMsgs("539521"),new ClosedMsgs("542764"),new ClosedMsgs("548980"),new ClosedMsgs("550511"),new ClosedMsgs("552595"),new ClosedMsgs("567146"),new ClosedMsgs("591159"),new ClosedMsgs("592450"),new ClosedMsgs("667491"),new ClosedMsgs("673897"),new ClosedMsgs("685645"),new ClosedMsgs("781042"),new ClosedMsgs("812699"),new ClosedMsgs("822860"),new ClosedMsgs("837054"),new ClosedMsgs("842944"),new ClosedMsgs("843597"),new ClosedMsgs("843603"),new ClosedMsgs("854425"),new ClosedMsgs("880032"),new ClosedMsgs("885630"),new ClosedMsgs("886128"),new ClosedMsgs("894343"),new ClosedMsgs("894412"),new ClosedMsgs("899314"),new ClosedMsgs("905291"),new ClosedMsgs("907226"),new ClosedMsgs("907184"),new ClosedMsgs("909018"),new ClosedMsgs("915154"),new ClosedMsgs("918932"),new ClosedMsgs("924796"),new ClosedMsgs("927116"),new ClosedMsgs("935703"),new ClosedMsgs("936469"),new ClosedMsgs("968191"),new ClosedMsgs("978573"),new ClosedMsgs("986422"),new ClosedMsgs("986800"),new ClosedMsgs("986980"),new ClosedMsgs("987681"),new ClosedMsgs("988726"),new ClosedMsgs("988608"),new ClosedMsgs("992484"),new ClosedMsgs("990062"),new ClosedMsgs("970802"),new ClosedMsgs("1008135"),new ClosedMsgs("1011960"),new ClosedMsgs("1021339"),new ClosedMsgs("1017063"),new ClosedMsgs("1035638"),new ClosedMsgs("1073583"),new ClosedMsgs("1097056"),new ClosedMsgs("1161052"),new ClosedMsgs("1167136"),new ClosedMsgs("1170767"),new ClosedMsgs("1171160"),new ClosedMsgs("1183646"),new ClosedMsgs("1193437"),new ClosedMsgs("1194684"),new ClosedMsgs("1196048"),new ClosedMsgs("1196115"),new ClosedMsgs("1204367"),new ClosedMsgs("1204378"),new ClosedMsgs("1207309"),new ClosedMsgs("1109276"),new ClosedMsgs("1210433"),new ClosedMsgs("1213967"),new ClosedMsgs("1217647"),new ClosedMsgs("1229420"),new ClosedMsgs("1232539"),new ClosedMsgs("1232696"),new ClosedMsgs("1233044"),new ClosedMsgs("1233732"),new ClosedMsgs("1234215"),new ClosedMsgs("1234256"),new ClosedMsgs("1237997"),new ClosedMsgs("1009007"),new ClosedMsgs("1252785"),new ClosedMsgs("1260973"),new ClosedMsgs("1295223"),new ClosedMsgs("1302618"),new ClosedMsgs("1317883"),new ClosedMsgs("1335273"),new ClosedMsgs("1336162"),new ClosedMsgs("1349999"),new ClosedMsgs("1375372"),new ClosedMsgs("1377887"),new ClosedMsgs("1386519"),new ClosedMsgs("1404970"),new ClosedMsgs("1418465"),new ClosedMsgs("1457306"),new ClosedMsgs("1462735"),new ClosedMsgs("1462329"),new ClosedMsgs("1481190"),new ClosedMsgs("1495403"),new ClosedMsgs("1501091"),new ClosedMsgs("1503388"),new ClosedMsgs("1508099"),new ClosedMsgs("1509714"),new ClosedMsgs("1509188"),new ClosedMsgs("1510103"),new ClosedMsgs("1518224"),new ClosedMsgs("1525604"),new ClosedMsgs("1531820"),new ClosedMsgs("1536315"),new ClosedMsgs("1536491"),new ClosedMsgs("1536616"),new ClosedMsgs("1538458"),new ClosedMsgs("1635918"),new ClosedMsgs("1646229"),new ClosedMsgs("1706351"),new ClosedMsgs("1741290"),new ClosedMsgs("1741285"),new ClosedMsgs("1770160"),new ClosedMsgs("1807032"),new ClosedMsgs("1854234"),new ClosedMsgs("1935880"),new ClosedMsgs("1938489"),new ClosedMsgs("1952103"),new ClosedMsgs("1962183"),new ClosedMsgs("1974103"),new ClosedMsgs("1992143"),new ClosedMsgs("1994935"),new ClosedMsgs("1995831"),new ClosedMsgs("1998770"),new ClosedMsgs("1999205"),new ClosedMsgs("2004660"),new ClosedMsgs("2006317"),new ClosedMsgs("2007806"),new ClosedMsgs("2007927"),new ClosedMsgs("2007848"),new ClosedMsgs("2008479"),new ClosedMsgs("2017232"),new ClosedMsgs("2023683"),new ClosedMsgs("2047869"),new ClosedMsgs("2048886"),new ClosedMsgs("2048901"),new ClosedMsgs("2055789"),new ClosedMsgs("2061611"),new ClosedMsgs("2074181"),new ClosedMsgs("2086726"),new ClosedMsgs("2087206"),new ClosedMsgs("2088823"),new ClosedMsgs("2090468"),new ClosedMsgs("2091045"),new ClosedMsgs("2158738"),new ClosedMsgs("2158884"),new ClosedMsgs("2161746"),new ClosedMsgs("2171189"),new ClosedMsgs("2171680"),new ClosedMsgs("2178150"),new ClosedMsgs("2182923"),new ClosedMsgs("2193967"),new ClosedMsgs("2199059"),new ClosedMsgs("2204610"),new ClosedMsgs("2205047"),new ClosedMsgs("2214007"),new ClosedMsgs("2221305"),new ClosedMsgs("2222650"),new ClosedMsgs("2225371"),new ClosedMsgs("2227485"),new ClosedMsgs("2230328"),new ClosedMsgs("2286788"),new ClosedMsgs("2286842"),new ClosedMsgs("2288163"),new ClosedMsgs("2299048"),new ClosedMsgs("2299304"),new ClosedMsgs("2300472"),new ClosedMsgs("2300492"),new ClosedMsgs("2303699"),new ClosedMsgs("2315642"),new ClosedMsgs("2318504"),new ClosedMsgs("2321491"),new ClosedMsgs("2325084"),new ClosedMsgs("2328204"),new ClosedMsgs("2329406"),new ClosedMsgs("2332193"),new ClosedMsgs("2338975"),new ClosedMsgs("2347759"),new ClosedMsgs("2347877"),new ClosedMsgs("2370649"),new ClosedMsgs("2376929"),new ClosedMsgs("2382239"),new ClosedMsgs("2384969"),new ClosedMsgs("2394115"),new ClosedMsgs("2397338"),new ClosedMsgs("2397643"),new ClosedMsgs("2405770"),new ClosedMsgs("2406783"),new ClosedMsgs("2412791"),new ClosedMsgs("2424601"),new ClosedMsgs("2430929"),new ClosedMsgs("2430765"),new ClosedMsgs("2448616"),new ClosedMsgs("2454969"),new ClosedMsgs("2456694"),new ClosedMsgs("2456632"),new ClosedMsgs("2456979"),new ClosedMsgs("2456639"),new ClosedMsgs("2114455"),new ClosedMsgs("2460903"),new ClosedMsgs("2466363"),new ClosedMsgs("2489966"),new ClosedMsgs("2496067"),new ClosedMsgs("2509228"),new ClosedMsgs("2510115"),new ClosedMsgs("2514714"),new ClosedMsgs("2515739"),new ClosedMsgs("2571771")];var MessageArr=[new Message("295319","0","מחר העסקים כרגיל

","09/01/08 06:41","יסמין","מי שרואה שחורות = שירגע.

מחר לא הולכים עם האמריקאים יד ביד.

חברים, אין זו המלצה.
נדבר בסוף היום.
שיהיה לכם יום נפלא.

יסמין","319","","6765","-1","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","577","","0","0","12/01/2008 12:25:10"),new Message("295322","295319","נהיית נביאה ","09/01/08 06:49","toti","מעניין מאיפה יש לך את כל המידע הזה

undefined","2090","","6765","-1","-1","0","undefined","320","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("295967","295319","חבר'ה ","09/01/08 21:10","toti","לא לדאוג גם מחר העסקים כרגיל..לא קשורים לאמריקה..

undefined","2090","","6765","-1","-1","0","undefined","279","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296105","295319","הבנתם שהכוונה לאותו היום(אתמול) ","10/01/08 10:01","יסמין","

יסמין","319","","6764","0","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","156","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("295323","295322","לטוטי-היא לא נביאה-תסתכל על אסיה ותבין ","09/01/08 06:54","דג קטן","

דג קטן","1198","","6765","0","-1","0","נותן טריידים בשמחה ומתוך רצון לעזור.
לא מגדיר עצמי כסוחר מקצועי.
לא ממליץ על הטריידים שלי בשום צורה. לא לבעלי לב חלש,לא לשונאי סיכון, ולא לכאלה שיאשימו אותי כי הפסידו כסף בשל כך.","196","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("295324","295322","ואם כן, מה איכפת לך?! ","09/01/08 06:58","Graves","

בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","1030","","6765","0","-1","0","בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","202","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("295370","295322","טוטי - בדבר אחד אני מסכים איתך...

","09/01/08 08:42","roni1",""מעניין מאיפה יש לה את כל המידע הזה"...
אז תתנהג יפה ואולי היא תספר לנו...
חפש טוב בהודעות ישנות שלה - היא כבר רמזה פה פעם איזה ירקות היא מכניסה לבלנדר כדי להוציא את התבשיל,
ובכל אופן מכיוון שגם היא טועה לפעמים - גם אם לעתים נדירות - אז יש אזהרה בסוף ההודעה שלה והכל בסדר
יום טוב

במעו"ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע

מנהל בפורומים + שיווק גוש דן והשרון של טלנירי,
לפתיחת חשבון: טלפון בלחיצה על שמי

סיכוי רווח שנתי גבוה בסיכון נמוך מריבית ממונפת במט"ח, מ-2000

השקעה - לפנות בפרטי","1113","","6765","-1","-1","0","

הנ"ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה

במעו"ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע

טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי

ואפשר גם מסר בבלוג מעו"ף בגריל:

http://blog.tapuz.co.il/roni1x

","390","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("295348","295324","graves-הלו,ששון,עם מי אתה מתעסק על הבוקר ","09/01/08 08:11","דג קטן","מה זה האגרסיות האלה כ'כ מוקדם

דג קטן","1198","","6765","-1","-1","0","נותן טריידים בשמחה ומתוך רצון לעזור.
לא מגדיר עצמי כסוחר מקצועי.
לא ממליץ על הטריידים שלי בשום צורה. לא לבעלי לב חלש,לא לשונאי סיכון, ולא לכאלה שיאשימו אותי כי הפסידו כסף בשל כך.","269","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("295943","295324","גרייבס ","09/01/08 19:54","toti","תתקדם..

undefined","2090","","6765","-1","-1","0","undefined","222","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("295947","295943","toti תרגיע עם הכתיבה שלך ","09/01/08 20:12","אוראל סרור","לא מוצא חן בעיני האופי בו אתה פונה לאנשים
וליסמין בפרט.

להבא לא אחשוב פעמים אם למחוק הודעותך ואף לחסום

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","","6765","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","205","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("295951","295947","תודיע לה ","09/01/08 20:23","toti","שתיתן איזה טרייד..מילא הייתה סוחרת..אבל היא לא סוחרת בעצמה..וכרגיל למחוק לחסום זה מה שאתה מסוגל..קיבלת קצת כוח אתה עף..

undefined","2090","","6765","-1","-1","0","undefined","240","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296082","295951","כל הכבוד TOTI מקווה שבפורום ","10/01/08 09:21","אוראל סרור","אחר תמצא את מקומך

אתה כאן סיימת

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","","6764","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","178","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296668","295967",".. ","10/01/08 16:55","ביצת זהב","

"תחזיות הן דבר קשה מאוד, בעיקר לגבי העתיד"
(הפיסיקאי נילס בוהר)","2407","","6764","0","-1","0","תחזיות הן דבר קשה מאוד, בעיקר לגבי העתיד","50","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296111","296105","בסוף היום סקירה נוספת+סכום שבוע

","10/01/08 10:05","יסמין","

יסמין","319","","6764","0","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","201","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296712","296105","עכשיו הבנו... ","10/01/08 17:35","טירון מעוף","אם כך, את חיה מעבר לים?","914","","6764","-1","-1","0","","241","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296708","296111","שלום חברים - סיכומים

","10/01/08 17:29","יסמין","ערב טוב חברים.

נתחיל מזה שגם אני המומה מהירידה היום.

מודה שמה שקורה היום הופך את התחזית שלי לעפר ואפר.

ראשית אני מנסה להבין שיש כאן שחקן שדוחף בכוח את המדד למטה ועלה על גל מניית מכתשים ועוד טבע הוסיפה משלה.
ומכאן לפאניקה הדרך מושלמת. המחזורים גדולים במיוחד ונעשים מאמצי בלימה רציניים.

הזרים לא יוצאים, עדיין כאן.
אירופה נטרלית.
והעליות של אתמול בארה"ב לא באו היום לידי ביטוי.
הדולר יורד
הכלכלה שלנו יותר ממצוינת.
אין לנו משבר סאב פאריים.
כל זה מביא אותי למסקנה שהירידות יזומות על מנת להעלות את המדד
כשיהיה להם נוח.
וכן גם אני יודעת שיש לאמריקאים בעיות ואין ויכוח על ההשפעה.
אני עדיין חושבת שהמגמה היא למעלה וגם חודש הבא יהיה שוורי , אצל האמריקאים וגם אצלנו.
המניות אצלנו הורידו הרבה מאוד שומנים והם אטרקטיביים.

האמריקאים חייבים לגבש מדיניות לגבי משבר המשכנתאות שלהם.
כל הורדה בריבית ואפילו ברבע אחוז תביא איתה לרגיעה ועליות מדדים.
אין ספק שאנו עדים לעצבנות גדולה מאוד.

אשמח להערות ודיון ענייני.
שבת שלום לכולם.

יסמין","319","","6764","-1","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","269","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296710","296708","יסמין מתוקה מהדברים שלך אני מבין........ ","10/01/08 17:35","דוד כץ","שאני יכול כבר ביום א לשבור את הפק"ם ולחזור להשקיע............

חי חה חו אישתי תבלע אותי בלי מלח!!!

"כולנו אסירי עגל הזהב"
מי שיקשיב לי ייתכן ויגיע למצב שדמו בראשו, מינוסו בכיסו וכו'... - שלא ישכח שזה על אחריותו...
או שמנהל הבנק יפרוש שטיח אדום..........","1723","","6764","-1","-1","0","אינני יועץ מוסמך אינני ממליץ ואני לא מוסמך להמליץ.
לכן כל פעולה על אחריות הקורא.ואל לבוא בטענות.","220","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296714","296708","תודה ! שבת שלום ","10/01/08 17:37","טירון מעוף","

","914","","6764","-1","-1","0","","142","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296716","296708","ל-יסמין ","10/01/08 17:41","עצה ששוה זהב","ערב טוב יקירתי
שלומך ? מה חדש באופן כללי ?
נראה לי שלומר שהשוק שורי בנקודת הזמן הנוכחית יהיה מעט יומרני. אני עדיין סבור (כמוך) ש"בום" של עליה כתיקון כלפי מעלה מתבקש. ה"בום" גם יגיע ביום ראשון ולכל המאוחר ביום שני. אין לי ספק בכלל. אני גם סבור שהחודש אף נזכה לראות על המסך את רמת 1200 הנק' פעם נוספת. יחד עם זאת, אני סבור שהשוק דובי בשלב זה (למרות שמבחינת רמת המדד לכאורה מצויים בדשדוש מסויים). אמנם בישראל קורים דברים טובים רבים בכלכלה אבל בשוק גלובלי יש לכך השפעה מוגבלת. המחזור היום מדבר בעד עצמו. בכלל המחזורים בימי הירידות האחרונים מדליקים נורת אזהרה.
אני מסופק מאד אם מדובר בשחקן אחד. המחזורים והתנודות לדעתי מזימים אפשרות זו.
הזרים ? השוק אצלנו עדיין גבוה יחסית. אני מסופק אם החלופות האחרות לא אטרקטיביות יותר...
המצב הכלכלי בשילוב המצב הפסיכולוגי בנסיבות הקיימות לא משדר טובות.
או לונג בזהירות או גדר עד התייצבות. מסחר בבשורט\/בתוך יומי עלול בבירות גבוהה לצרוב קשות את העור.
סופ"ש צפוי להיות קר במיוחד. למרות זאת (בטח כמוך) אבהה בים :)
שהייה לך סופ"ש מהנה, חמים ומחוייך.
נשתמע....

עצה ששוה זהב או עצת אחיתופל ? ההחלטה בידיכם/ן...קחו את הערכותי בערבון מוגבל...אילו הערכותי היו כל כך מוצלחות - האמינו לי שלא הייתי כאן !","299","","6764","-1","-1","0","עצה ששוה זהב או עצת אחיתופל ? ההחלטה בידיכם/ן...קחו את הערכותי בערבון מוגבל...אילו הערכותי היו כל כך מוצלחות - האמינו לי שלא הייתי כאן !","235","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296720","296708","יסמין-מסכים ולא מסכים ","10/01/08 17:43","דג קטן","ראשית-להסכמות-לגבי השחקן שדוחף למטה-אני דווקא ראיתי ההפך או כלשונך-"נעשים מאמצי בלימה רציניים".
לגבי טבע גם מסכים-לא מבין את ההיסטריה מפרישת מנכ'ל מוצלח ככל שיהיה.ידועה האימרה לגבי כאלה שאין להם מחליף.
מה שאני לא מסכים זה בעיקר לגבי פועלים.מניות פיננסים בארה'ב שפירסמו מחיקות נחתכו בעשרות אחוזים ללא רחמים.כמובן שאנחנו מדברים על מחיקות וסכומים יחסיים בהתאם לגודל הבנק.
לגבי מכתשים-זה בעיקר האכזבה ממניה ששייכת למיגזר הסחורות שנוסק למעלה.כולם מצפים להפתעות לטובה,מחיר המניה מתנפח בהתאם,ואז קורה ההיפך.אז האכזבה מובנת.
אני חושב שבגדול את נמצאת בדיסוננס עם התחזית הקודרת שלך עצמך בראשית השבוע.זה בהחלט דבר מובן,מאחר ושינוי בשוק שהיה שוורי במשך זמן כה רב קשה מאוד לעיכול,וגם אני לעיתים מתפתה לסטות מהערכת המצב הבסיסית שלי בשל כך.

","10/01/08 20:57","lauder","אני לא נוהגת לכתוב כאן, אבל קוראת אתכם מפעם לפעם וגם את סקירותייך.
בדרך כלל אני כותבת בפורום שוק ההון, כללי ונדל"ן.

מהתגובות של הכותבים כאן, התרשמתי שאת נחשבת ידענית ומומחית בשוק ההון ובמיוחד בקריאת המפה הכלכלית.
הבנתי גם שבהודעותייך הראשונות כאן כתבת שפיתחת סיסטם עליו את מסתמכת בהערכת המצב הכלכלי ושוק ההון, ושהוא מגיע לדיוק מדהים של אפילו עד 90%.

היום יצאתי לגמרי מבולבלת. כתבת שאת עצמך הופתעת ממה שקרה היום.
כתבת גם שהזרים עדיין כאן ולא יצאו.

היום הצטרפה אלינו לפורום שוק ההון ורדה גולן, שלפי התגובות שם נחשבת למומחית לא פחות (לא הכרתי אותה כפי שאני לא מכירה אותך) והיא כתבה דברים הפוכים שהזרים יוצאים, ושיש שווקים מתפתחים אחרים כמו הודו, סין, רוסיה ועוד...

לנוחיותך, אני מצרפת את הלינק להודעה שלה.

הודעה כזאת אם הזרים כאן או לא לדעתי, היא משמעותית, כי זה מרמז על כיוון ההשקעות בישראל.

אגיד לך את האמת, כשאני קוראת אותך ולעומת זאת את הודעתה הסותרת לגבי הזרים, אני כבר לא יודעת אם בשוק סוער כזה, אפשר להסתמך על תחזיות בכלל.
זה נראה בדיוק כמו מזג האויר, שבחורף ביום שמש בהיר יש פתאום שבר ענן ויורד גשם.

מישהו היה יכול לחזות זאת?
לדעתי... אףףףףף אחדדד...

וזאת בנוסף לתחזית המטומטמת שנתנו לנו האנליסטים לגבי מכתשים שסחפה אחריה ירידות בעוד מניות, ללא שום סיבה.

למען האמת, על התחזית הקודרת לשנת 2008 ידעתי כבר מספר חודשים מסיבות אחרות ולא דרך הפורום, אך לא אעיז להעלות אותה כאן, כי אני לא נחשבת מומחית ולא רוצה להטעות אחרים, אבל בודאות ידעתי זאת. אעיז ואומר שעל פי ידיעותיי, זה יימשך גם ב-2009...

אז בכנות, אני שואלת, איך אפשר להסתמך על תחזיות בכלל?

תודה לך על ההקשבה.

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6764","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","121","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296823","296708","יסמין נקודה למחשבה... ","10/01/08 21:31","חגי אבירם","ראשית אני לא חושב שהכלכלה שלנו כזאת טובה כמו שמציירים אותה,העובדה שחלק קטן ממניות המדד דחף אותנו קדימה רק אומר דורשני,במבט חטוף ניתן לזהות שאותם מניות קשורות לסחורות(כיל,מכתשים וכו")השנה ניפחו את מכתשים מעל השווי הכלכלי שלה,הדבר מעיד גם על ניפוח של יתר הסחורות(כיל)המשיקע הנבון אומר לעצמו יתכן וגם את כיל ניפחו,וכיל תיגרור את החברה לישראל,ואז יצוץ הפחד גם לגבי אורמת(נופח מאוד בעקבות מאבק השליטה)
מה יקרה אם יהיה האטה בעולם ואנשים יצרכו טיפה פחות?מה ידחוף את המדד קדימה,חברים במילים אחרות הייתה לנו שנה לא טובה בשוק ההון,היתר,מדד הבנקים,הנדל"ן,חברות ביטוח כולם חטפו,ורק מניות בודדות הצילו את המצב?
-שנית שימי לב שבהורדות ריסית האחרונות בארה"ב השוק הגיב בשלילה כך שגם פה לא בטוח שאם יורידו את הריבית זה יעזור

חגי אבירם","2546","","6764","-1","-1","0","חגי אבירם","160","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296719","296710","כץ ידידי, אם תשבור את הפק"מ ","10/01/08 17:43","יסמין","אשתך תשבור משהו על ראשך. ......חחחחחחחחחחחח
מקווה שהבראת .
סוף שבוע מצוין לך.

יסמין","319","","6764","-1","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","174","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296963","296712","roni-הקשר בין פסיכולוגיה\/כלכלה ","11/01/08 10:33","ITZHAK0","מאוד הדוק.

לדעתי פסיכולוגית המונים די קשורה עם הכלכלה ,מפני שהשוק ראה את הנדברים הכלכליים כי חצי שנה מראש.

SOLY-יש בדבריך משהו,אבל לדעתי המספר הנכון הוא כי- 823.5 ,מפני שהתיקון הינו הנכון הוא 1\/3 ,לפחות המונחי התקופה של מתפרסת לאחר עליות מחזוריות של 5 שנים.

יסמין-גם אני כמוך הפתאתי מהירידות העוצמתיות של אתמול,לי נראה שיש מצב בקרוב ל-1152 בשלב זה .כעת אינו משנה מה הסיבה,מה שחשוב זו העובדה. לגבי הזרים -כל אחד רשאי לחשוב אחרת: את שטרם יצאו וגולן שיוצאים .האיזכור שלך לגבי התפתחות של מדינת ישראל רק דבר "קטן" שחכת לציין, שהכל העזרתם של "פיצויים של הגרמנים" והתרומות של "דוד סאם" בתוספת של המוח היהודי כפי שציינת . ללא עזרתם של שני הגורמים המוח בלבד לא היה מספיק. המוח תמיד צריך "פלוס" .","942","","6763","-1","-1","0","
","132","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296723","296716","עצה יקירי

","10/01/08 17:49","יסמין","אין לי מה להוסיף
מסכימה עם כל מילה.

אולי לא דייקתי לגבי השוורי.. ............בשלב זה עוד החודש נראה מדדים יותר גבוהים
כולל כל חודש פברואר.

השוק שינה את פניו אבל בכל מגמה ישנם גלים עולים ואפילו עולים בחוזקה ועל זה
אני מדברת.

וחוץ מזה שמחה שאתה גומע מהחיים בחוזקה ובעוז.
שיהיה לך שבת שלום יקירי.

יסמין","319","","6764","-1","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","169","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296722","296719","מתוקה אני רומני ורומני חכם לא .......... ","10/01/08 17:46","דוד כץ","מתעסק עם מרוקאית כשהיא בעצבים.

שיהיה לך שבת שלום

"כולנו אסירי עגל הזהב"
מי שיקשיב לי ייתכן ויגיע למצב שדמו בראשו, מינוסו בכיסו וכו'... - שלא ישכח שזה על אחריותו...
או שמנהל הבנק יפרוש שטיח אדום..........","1723","","6764","-1","-1","0","אינני יועץ מוסמך אינני ממליץ ואני לא מוסמך להמליץ.
לכן כל פעולה על אחריות הקורא.ואל לבוא בטענות.","159","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296721","296720","יסמין-תיקון קטן ","10/01/08 17:45","דג קטן","לגבי הנקודה הראשונה הבנת למעשה שבהפוך על הפוך אני לא מסכים...

דג קטן","1198","","6764","-1","-1","0","נותן טריידים בשמחה ומתוך רצון לעזור.
לא מגדיר עצמי כסוחר מקצועי.
לא ממליץ על הטריידים שלי בשום צורה. לא לבעלי לב חלש,לא לשונאי סיכון, ולא לכאלה שיאשימו אותי כי הפסידו כסף בשל כך.","131","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296732","296720","דג קטן- יפה כתבת!! ","10/01/08 18:04","יסמין","כשהפניקה שהייתה היום . .... ..היה לכל שחקן שדוחף מטה, שחקן אחר שבולם . כי אחרת היינו כבר במדד נמוך הרבה הרבה יותר .
לכן, המחזור הגבוה ואת זה אני רואה בעיניי כלכלנית שהיום "התחולל קרב קשה".

אני לא מסתכלת על נתונים מתוך קיבעון של שוק שוורי או דובי.
קרא מה שכתבתי לגבי השנה הקרובה והיא בהחלט לא שוורית.
ואין לי צורך להחליף דיסקט מכיוון שאני מנסה לראות את הנתונים שעומדים לי מול
העיניים .
לכן, היום היה יום חריג בעוצמתו וחריפותו ואת זה ממש קשה לצפות אפילו אם אני
בת נביא.

כל

יסמין","319","","6764","-1","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","136","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296724","296722","כץ - גם אני חצי רומניה ילידת הארץ

","10/01/08 17:52","יסמין","

יסמין","319","","6764","0","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","111","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296736","296732","יסמין-תודה,ועוד דבר קטן... ","10/01/08 18:16","דג קטן","לא דיברתי ספציפית על דעתך בתחילת היום,אף אחד עוד לא נביא.מה שדיברתי הוא על ציפייתך להמשך,שלדעתי נוגד את דעתך הבסיסית.ברור שיהיו גם ימים של עליות(שינוצלו בעיקר לחיתוך פוטים ולאו דווקא לאיסוף סחורה),ולכן בהיעדר שינוי ציפיות משמעותי(כדוגמת בשורה טובה אצלנו,או הורדת ריבית אגרסיבית של 0.5 בארה'ב),לא נראה לי שיבוא תיקון אגרסיבי למעלה.המצב שבו זה יכול לקרות הוא נפילה מהירה עד 1100 למשל בשבוע הבא-דבר שיחייב תיקון כזה.בנתיים אנחנו בירידה של קצת יותר מ-6 אחוז מהשיא.זה לא נעים(למחזיקי מניות וקולים),אבל שוק שעלה בכ-20% ב-3 חודשים,יכול גם לרדת לפחות חצי מזה ללא רושם יוצא דופן

דג קטן","1198","","6764","-1","-1","0","נותן טריידים בשמחה ומתוך רצון לעזור.
לא מגדיר עצמי כסוחר מקצועי.
לא ממליץ על הטריידים שלי בשום צורה. לא לבעלי לב חלש,לא לשונאי סיכון, ולא לכאלה שיאשימו אותי כי הפסידו כסף בשל כך.","104","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296757","296736","דגיג- לא יודעת אם אגריסיבי או מתון ","10/01/08 19:07","יסמין","ולעניות דעתי אין שום סיבה לנפילה - פשוט אין.

גם היום אם היו מחזורים קטנים בירידות , היה מטריד אותי יותר כי המסקנה שאין קונים.
מחזורים גדולים בירידות מסקנה שהיו קונים והרבה, אבל ידם הייתה על התחתונה בשלב זה.

לא נותר לנו אלא להמתין לחודש הבא ולראות מי ראה את הדברים יותר בהיר.

אני חושבת שכבר החודש נתחיל לעלות וחודש פברואר יקבל את אפקט ינואר.
ושוב, יכול להיות שאני טועה ואתה תצדק. הכל צפוי ולא צפוי. נותר רק לבדוק זאת
בפרספקטיבה של זמן.

יסמין","319","","6764","-1","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","130","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296764","296757","חולה על הסקירות שלך....

","10/01/08 19:21","niko1","

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6764","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","96","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296813","296807","lauder ","10/01/08 21:10","niko1","ברוכה הבאה לפורם.....תרשי רק הערה קטנה בקשר לזרים...נכון הוא שיסמין כתבה שהזרים עדיין כאן וורדה גולן כותבת שהזרים יוצאים מהשוק והיא מסתמכת על המחזור הגבוה שהיה היום,יסמין הביעה את דעתה גם לגביי המחזור הגבוה וכתבה שאם המחזור גבוה בירידות אזיי היו גם קונים אבל ידי המוכרים היו על העליונה ואם לא היו הקונים היינו רואים את השוק באדום חזק יותר.....

יהי ממון חברך חביב עליך כשלך.
ויהי רצון שלא תצא תקלה על-ידי.","448","","6764","-1","-1","0","יהי ממון חברך חביב עליך כשלך.
ויהי רצון שלא תצא תקלה על-ידי.","207","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296818","296813","אז מה אתה אומר בעצם? ","10/01/08 21:21","lauder","שהיו קונים ומוכרים במחזור גבוה ושהמוכרים היו על העליונה וכו'.
אז יופי, אבל מה זה אומר לגבי הזרים?
ואם לא יודעים בוודאות אם זה קשור אליהם, איך אדע אם להסתמך על דברים אחרים שאומרים יסמין, ורדה או כל מומחה אחר?
הרי כל זה הערכות שלהם. אבל צריך להסתמך על נתונים והנתונים חייבים להיות מדויקים.

הערכות כאלה על סמך ניחושים ואינטואיציות שלי, גם אני יודעת לעשות ובהצלחה רבה דווקא.

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6764","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","95","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296819","296817","שלום פקח נכבד, זרים זה לא איש אחד ","10/01/08 21:25","lauder","ודווקא בגלל זה, דווקא בגלל שיש כאלה שיוצאים ויש כאלה שנכנסים כדבריך, אז למה לומר הזרים עדיין כאן או שהזרים נכנסו? הם פה והם שם והם מסתובבים בעולם ובא לציון גואל וזהו.
מה המשמעות של משפט כזה?
וההתעקשות שלי על הנתון הזה היא רק פתח לכל השאלות האחרות שלי: איך אני יכולה להסתמך על המידע שאני קוראת כאן?

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6764","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","134","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296824","296818","lauder ","10/01/08 21:35","niko1","אני מניח שאת קוראת גם את מדורי הכלכלה השונים ולא רק את הסקירות שנכתבות בפורומים......אני מניח גם שבמדורי הכלכלה שאת קוראת אין תמימות דעים לגביי מצבו של השוק וסקירות אלה אינם תורה מסיני ולכן יש לנסות ולהוציא את המכסימום שניתן מהסקירות הנכתבות.....לגביי הערכותייך והאינטואיציות שלך שאת יודעת לעשות ובהצלחה רבה אני מניח שכולם בפורם ישמחו לקרא גם אותם........

יהי ממון חברך חביב עליך כשלך.
ויהי רצון שלא תצא תקלה על-ידי.","448","","6764","-1","-1","0","יהי ממון חברך חביב עליך כשלך.
ויהי רצון שלא תצא תקלה על-ידי.","163","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296828","296821","תודה לך, כבר חששתי שאני חריגה וטועה

","10/01/08 21:43","lauder","כי אני שומעת כמעט רק שבחים ושביעות רצון וחשבתי לעצמי מה אני לא רואה.
אני לא פוסלת חלילה, כי ראיתי שבשנה קודמת היתה ליסמין תחזית נכונה שהרבה נעזרו בה, כך אני מבינה.

אגב, לא חבל על מיליון שקל עבור סיסטם?

כי אז אתה עלול לזרוק כסף על כמעט אותו אחוז (45%) כשלון.
אבל לפי התרשמותי ממך כאן, אתה בטח כבר עשית את החשבון שזה כדאי....

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6764","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","114","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296858","296821","פקח - מילים כדורבנות

","10/01/08 22:43","אלון ","

עדיף לבכות על מה שלא קנית מאשר על מה שקנית","867","","6764","0","-1","0","The answer to life, the universe and everything IS actually 42","69","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296939","296823","חגי היקר, אני לא רק חושבת במונחים

","11/01/08 08:45","יסמין","של טובה או גרועה. אני חושבת במונחים של צמיחה והתפתחות.

אני חושבת שאנחנו בכלל נס בקנה מידה עולמי. וזה כולל כלכלה ומעצמה צבאית.

ראה, אנחנו מדינה קטנה מוקפת אויבים מבית ומחוץ.
תוך 60 שנה הקמנו אימפריה!!

כן כן!!
אמפריה !!

אין מדינה בעולם שהגיעה למה שאנחנו הקטנים הגענו .
התחלנו מאפס, משממה, מדבר, מכלום.
הורינו באו ב- 48 חבולים , הרוסים (אחרי השואה) מוכים , ומדוכאים כשארית הפליטה אחרי שזרקו אותנו מכל מקום בעולם .......מאירופה ומארצות האיסלם.
והנה, ראה היכן אנחנו היום.

אפילו לארה"ב הגדולה לקח 200 שנה להגיע למה שהגיעה.
לסין 2000 שנה
לאפריקה יקח עוד 100 שנים להיות משהו.
ואם נשווה לשאר היבשות אז אם אנחנו לא נס ............אז אינני יודעת מהו ניסים??!!

יש לנו טכנולוגיה אדירה , אינני יודעת עד כמה אתה מעורה בעניין, אבל המוח היהודי הוא
באמת חכם מעבר לכל דימיון.
אני קצת מכירה מקרוב את מה שבאמת חושבים על המוח הישראלי בעולם וכולם חושבים שאנחנו מעצמה בעלת פוטנציאל צמיחה בכל המשתמע .......
אבל, יש לנו מינוס כחברה וכעם, אנחנו אוהבים יותר מדי לקטר, רואים מיד את החצי כוס הריקה, ומבטלים את ההשגים המפוארים של המדינה במחי יד.

האטה בעולם וודאי תתבטא גם אצלנו בצריכה נמוכה.
זה חלק ממחזוריות החיים.
ובקשר לבורסה.......היא תרד, תעלה, תרד, תעלה .....ועולם כמנהגו נוהג.
העיקר לשמור אחד על השני.
שבת שלום.

יסמין","319","","6763","-1","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","169","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296836","296824","בהחלט אני קוראת המון סקירות כלכליות ","10/01/08 21:49","lauder","וכל מידע שמזדמן לידיי, גם סתם שיחה עם מישהו.

תודה על ההזמנה שלך לגבי כתיבת הערכותיי והאינטואיציות שלי, אבל אני לא מעיזה לעשות זאת. זה נראה לי חסר אחריות. יש גם דרכים לא מקובלות אחרות שבהחלט הוכיחו את עצמן, שזה לא המקום לכתוב עליהן.

אם הייתי מבססת את דבריי על ניתוחים כלכליים טהורים ומקובלים, בהחלט הייתי עושה זאת, אבל כל דרך אחרת, נראית לי סתם חובבנית, הטעייה, אף שלא בכוונה, ולא הייתי לוקחת על עצמי אחריות כזאת.

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

","11/01/08 08:24","יסמין","בוקר טוב יקירתי,

ראשית אתחיל שאהבתי את תשובתו של פקח ורוני אליך.
מבטא  את מה שאני רוצה לומר לך.

זה שרוב הפעמים אני קוראת שוק נכון  = זאת עובדה.
וזה שאתמול לא ראיתי מה עומד להתחולל =  עובדה.
זה שאת צריכה לקחת כל תחזית בערבון מוגבל ולא חשוב אחוזי הצלחה = גם עובדה.
אתמול היה מומנטום שלילי חריג, שלוש הודעות קודרות (פועלים, טבע, מכתשים) ביום אחד, שפכו מים צוננים בפנים של הרבה משקיעים.

ראי, ישנה כוהנת גדולה מאוד בארה"ב - אבי ז'וזף כהן , היא אמרה שהשנה נאסדק יסיים ב-2800 נקודות (הכוונה לדצמבר) ואנו יודעים שלא כך קרה.

כל אחד מאיתנו שכותב תחזית אפילו אם אתה אנליסט בכיר, מתמטקאי, סטטיקאי, כלכלן ועוד כישורים מצוינים ..........אתה לא אלוהים!!
ובכל זאת בוחרים אותם לעבודה על פי אחוזי ההצלחה שלהם.
גם החברה החדשה שהצטרפה לפורום כותבת ממה שהיא ניזונה ואיך שהיא רואה את השוק.
הירידות של אתמול לא משדרות שהבורסה הולכת לסגור את הבאסטה.
אם כך היה הדבר אז............למה להתאמץ??
נקנה פוטים, נבנה אסטרטגיית שורט, נמכור את כל המניות ונמתין לגהינום......ובסוף שנה המדד יגיע ל-200 (חלילה) כולם יקחו מלא כסף מהשורט ונסגור המדינה.

ראי, פני כלכלת המדינה משתקפת בבורסה. כל המדינה מושקעת בבורסה דרך קרנות הפנסיה ועוד ועוד........
כתבתי תחזית ב- 1.1.08 המדברת על תשואה נמוכה אם בכלל.
אבל, בכל ירידה יש תקופות טובות.
כלכלת המדינה ברגע זה........ עומדת על
צימצום הגרעון משמעותי.
ירידה באבטלה משמעותי.
יש הכנסות ממסים משמעותי.
אינפלציה מרוסנת .
צמיחה הכי גבוהה בכל המדינות המערביות.
ואפילו אם לא נגיע ל- 5%  , צמיחה של 4% ומעלה היא עדיין במקום הראשון בעולם
המערבי.
אין לנו משבר משכנתאות.
לא רואה שהזרים שהכניסו לכאן מיליארדים יעזבו כל כך מהר.
אני דווקא מרוצה שהמניות יורידו שומן מיותר על מנת לתת לדם חדש להכנס לשוק.

וכן, יש לנו חשיפה גדולה לשוק האמריקאי שהוא בבעיה קשה.
כאן ההזדמנות לומר את דעתי לגבי הדאקס המפורסם. עד כמה שאני יודעת אין קשר
להתנהלות שלנו ולדאקס- הכל מיקרי לחלוטין.
לדעתי, יש לנו קשר כלכלי הדוק יותר עם הבורסה של לונדון.

ולסיום, אני עדיין חושבת שסוף החודש הזה המדדים יתחילו בתהליך עלייה וחודש פברואר יהיה חזק במיוחד .

שבת שלום לכולם

יסמין","319","","6763","-1","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","119","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296844","296836","lauder ","10/01/08 22:08","niko1","במילים פשוטות מה שאת אומרת הוא שאין טעם לכל הפורומים או מדורי הכלכלה כי בכל מקרה הסקירות הנכתבות אינן נותנות מאומה.......מה את מצפה או מה היית מעוניינת לקרא בפורומים?????......לקרא רק על קניות או מכירות של מניות ואופציות??????...בלי ניתוחים לגביי מצבו של השוק???????.......לשיטתך אפשר ממחר בבקר לכבות את כל השרתים......

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6764","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","98","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296856","296852","LAUDER ","10/01/08 22:40","niko1","לכעוס?????? חס וחלילה....

במעו"ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע

מנהל בפורומים + שיווק גוש דן והשרון של טלנירי,
לפתיחת חשבון: טלפון בלחיצה על שמי

סיכוי רווח שנתי גבוה בסיכון נמוך מריבית ממונפת במט"ח, מ-2000

השקעה - לפנות בפרטי","1113","","6763","-1","-1","0","

הנ"ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה

במעו"ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע

טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי

ואפשר גם מסר בבלוג מעו"ף בגריל:

http://blog.tapuz.co.il/roni1x

","200","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296861","296856","אז טעיתי. כנראה אתה מתלהב...

","10/01/08 23:05","lauder","הרבה סימני שאלה ברצף אחרי כל משפט שני נראה כמו כעס...

סליחה אם טעיתי. הנה קבל גם ממני

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6764","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","86","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296862","296861","לא מתלהב ","10/01/08 23:07","niko1","האצבע פשוט נדבקת למקש.....

1. כשאתה קופץ מרוב שמחה, תזהר שאף אחד לא יזיז את האדמה מתחת לרגליך.
2. שיפוט טוב רוכשים מנסיון, נסיון רוכשים משיפוט גרוע.
3. אנשים לא הצליחו לעשות את הצודק חזק, אז הם עשו את החזק צודק.","297","","6764","-1","-1","0","1. כשאתה קופץ מרוב שמחה, תזהר שאף אחד לא יזיז את האדמה מתחת לרגליך.
2. שיפוט טוב רוכשים מנסיון, נסיון רוכשים משיפוט גרוע.
3. אנשים לא הצליחו לעשות את הצודק חזק, אז הם עשו את החזק צודק.","85","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("297260","296937","שבת שלום יסמין. אהיה יותר ממוקדת ","11/01/08 19:57","lauder","ראשית, תודה על ההשקעה בתשובתך אלי.

שנית, גם אני אהבתי את תשובתם של רוני ופקח, כי מלכתחילה חשבתי כמוהם והם קלעו לדעתי או להיפך.

ולבסוף, אני לא חולקת על הערכתך לכאן או לכאן ועל תוכן דברייך בכלל. זו דעתך האישית ואני מכבדת אותה. אני יכולה לקבלה או להתנגד לה. כנ"ל לגבי כל הערכה של כל אחד.

במקרה יש לי מושג כיצד פועלת הכלכלה עם כל הפסיכולוגיה שלה, כי יש לי השכלה מסוימת בתחום, ואולי דווקא בגלל זה אני מבחינה בין עובדות לבין הערכה ותחזית.
עניין המשקיעים הזרים הובא רק כדוגמא: האמירה שהם עדיין כאן לעומת האמירה שהם בדרך למדינות אחרות.
זו צריכה להיות עובדה ולא איזו שהיא הערכה עלומה. לכן, אני מצפה שכאשר כותבים דבר כזה, יביאו סימוכין עליו מתבססים.

ליתר דיוק, בעצם הייתי מצפה שגם כאשר ניתנת הערכה, יינתן איזה שהוא הסבר קצרצר ומנומק. אחרת הדברים יכולים ללכת לאיבוד. עם כל הערכתי להצלחות העבר שלך, הרי לא אקבל את הדברים כמובנים מאליהם. אני בכל זאת מפעילה שיקול דעת. אני אומרת את הדברים באמפתיה ולא כביקורת.

לסיום, אני לא מעזה בד"כ לתת הערכות, אבל אנצל את ההזדמנות בכל זאת, כדי לומר על קצה המזלג, בלי להתיחס לימים וחודשים בזמן הקרוב, שלדעתי, לפי כל ההתרחשויות בחודשים האחרונים והאפקט המתגלגל של משבר הסאב-פריים בעולם, החגיגה לפחות במערב הסתיימה, ואת הפיניש נראה בסין מיד לאחר האולימפיאדה. זו דעתי.

תודה ושבת שלום.

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6763","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","94","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296942","296939","ליסמין ","11/01/08 09:14","SOLY","את לא רואה שהשוק שינה כיוון . המדדים כל הזמן ברמה יותר נמונה מהקודמת. כל עליה נבלמ ת וכל תיקון מביא את המדד לרמה יותר נמוכה מהעליה. אין היום שום טריגר מוצדק שיכול לדחוף את השוק הוסף לזה המצב העולמי והבטחוני. לדעתי הזרים יוצאים מהשוק במצב אידיאלי מבחינתם ;רמת דולר נמוכה מהמחיר שמכרו. יש מחזוריות בשוק ההון אחרי חמש שנים של עליות הגיע זמן למימוש אין הצדקה כלכלית למחירים של היום. אני רואה מימוש של 25% -30% מרמת 1245 בשנת 2008 ו 2009 אני יודע שאני חושף את עצמי לאש צולבת אבל אנחנו נגיע לרמת 850נק במהלך השנה אם לא יותר. זאת דעתי האישית מתוך ניסיון של עשרות שנים. הגרף לכיוון דרום עם תיקונים בדרך

soly","1466","","6763","-1","-1","0","soly","249","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296946","296942","סולי - לא חושבת כך ","11/01/08 09:23","יסמין","אני לא רואה כל כך קודר כמוך.
אם מחפשים טריגרים אז גם לעליות הגדולות לא היה שום טריגר.
גם שהיינו במלחמה קשה אחרי שלושה ימי ירידות, המדד טס למעלה ולא הפסיק.

צריך לבדוק נתונים כל הזמן בראייה רחבת טווח ומי שמרוויח זה בעל התעוזה ולא זה שעומד מהצד ונותן לדברים לחלוף לו מול הפנים.

וכמו שאמר פקח........זרים יצאו ואחרים יכנסו.
אני מאמינה לך שיש לך ניסיון כמו לכל אחד אחר שסוחר וחיי בורסה.
אבל, לכל אחד יש ראייה שונה וייחודית על השוק.

וזכור מה שוורן באפט הגדול אומר........"כשכולם פסימיים תהייה אופטימי, כשכולם אופטימיים תהייה פסימי....".

יסמין","319","","6763","-1","-1","0","להחליט שאפשר להפוך כל רגע להזדמנות","144","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("297391","296946","ליסמין וכל הפורום ","12/01/08 12:25","SOLY","אני לא פסימי , אני מציאותי אענה לך נקודהת נקודה
לגכי טריגר; בוודאי היה טריגר לעליות:: המדד היה 290 300 המשק היה בשפל  האבטלה גואה מאזן התשלומים על הפנים הכנסות ממיסים בירידה.
פיטורים המוניים( בנק הפועלים] דירוג האשראי ת החברות הפסידו . המשק עמד לפני תהום.ואז באו הרפורמות   של נתניהו המשק התחיל לצמוח הכנסות ממיסים גדלו, האבטלה ירדה,,מאזן התשלומים השתפר,דרוג האשראי עלה כל זה איננו טריגר?
הבורסה בדרך כלל מקדימה הארועיםת היום הרבה נתונים שינו כוון  ועל נן אנחנו רואים תנודתיות גבוהה. מחירי החברות מנופחות והשוק מתמחר אותם לפי שווים הכלכלי, ראי מניות גאידמק, מניות הנדלן וכו..
לגבי באפט;; הפסימיות עדיין לא חלחלה אנחנו בהתחלת התיקון שיכול לקחת לא מעט זמן.
שינוי כוון לא מתרחש ללא התראה ובאופן פתאומי ; היו מספיק אינדקציות; משבר הסאב פריים, אינפלציה מחירי הדלק  עליות חומרי הגלם ,תנודיות גבוהה,מצב בטחוני
וכו.. כל זה יתבטא בעתידי

soly","1466","","6762","-1","-1","0","soly","103","","0","295319","12/01/2008 12:25:09"),new Message("296968","296963","ברשותך, אחדד משהו בעניין המוח היהודי ","11/01/08 10:50","lauder","אני דווקא מסכימה עם דברי יסמין בעניין זה.

הפיצויים של הגרמנים והתרומות של דוד סאם הם לא העיקר. ללא המוח, כל השאר, התרומות וכד', סביר להניח, לא היו מנוצלים היטב.
לא כל אחד שהיה כסף\/רכוש ברשותו ידע לנצל זאת להתפתחות מדהימה כזאת כמו במדינת ישראל.
תראה את הערבים, טובעים בים של נפט וחיים אללה יוסטור...

אני מחזירה אותך לשלמה המלך שנשאל ע"י אלוהים מה הוא בוחר, בעושר או בחוכמה, והוא ענה: בחוכמה, שבעזרתה אהיה עשיר.

וזו כל הפואנטה.

שבת שלום.

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6763","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","109","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296970","296968","auderו-הויקוח הבילתי פטור ","11/01/08 10:55","ITZHAK0","מה קדם למה ? התרנגולת או הביצע.
ועוד דבר קטן ,כאשר אתה טוען לא כל אחד עם האושר יכול להתאר יותר,לאומת עם המוח כן.
כאן מדובר לא על אדם בודד אלה על מדינה שלמה ,מין הסתם כך זה יותר קל עם האמצעים לעלות על דרך המלך.","942","","6763","-1","-1","0","
","114","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("296971","296970","ממש לא מסכימה ","11/01/08 11:02","lauder","יש מושג שנקרא: Self Made Man.
מושג זה מתקשר לאנשים שבונים את עצמם, שלא מחכים לשום דבר שיבוא אליהם מבחוץ, אלא בונים ובונים ובונים, ראה את יצחק תשובה...
ממה שהוא סיפר, הבנתי שהוא גדל על ברכי המסחר אצל אביו, כנראה יש לו שכל ובעזרת עוד שכל ונסיון של אביו הוא ידע לנווט את זה להקמת אימפריה חובקת עולם...

ברור שאם יש לך רכוש התחלתי בנוסף לחוכמה, זה הרבה יותר קל.
עם רכוש לא תקנה חוכמה לעולם, אבל ההיפך בהחלט יכול לקרות, אם תדע לנצל נכון את חוכמתך.

אז מה קדם למה?

ולדעתי, במקרה זה אין הבדל בין אדם בודד ומדינה שלמה, כי הרי אנחנו אומרים העם היהודי חכם, זה שווה ערך לחוכמה של אדם אחד. אז כשמשלבים כוחות - את המוח החכם של כל הפרטים - זה נראה כמו אדם בודד אחד חכם.

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6763","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","123","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("297313","296971","לא נדון בנושא שרשמת אותו כי דוגמא ","12/01/08 01:22","ITZHAK0","מפני שאינך מכירה את האיש לעומקו ופעלו,רק את התוצאה ואת הסיפור של חייב מיעד שניה .
המשפט היחידי שמתאים לסיפור שלך על האיש הינו :
שידע לנצל נכון את חוכמתו במובן השלילי ,ששתיקה יפה אליהם ויותר לא נרחיב .","942","","6762","-1","-1","0","
","104","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("297321","297313","אשמח לשמוע ממך על פעלו של האיש ","12/01/08 01:48","lauder","שהרי אתה יודע לספר שידע לנצל נכון את חוכמתו במובן השלילי, אז אתה ודאי האיש הנכון לשמוע ממנו את הסיפור המלא.
רק תיקון קטן, האיש רואיין בתקשורת והוא אמר את הדברים במו פיו, אלא אם כן אתה חושב שהכתב עיוות את דבריו.
עכשיו עברנו לויכוח על נכונות העובדות והסטת את נושא הדיון מה קדם למה עושר או חוכמה? נו, מילא. שיהיה.

כל המתפלל

על חברו נענה תחילה.... בהצלחה למשקיעים...

הילה","1722","","6762","-1","-1","0","הקנאה, התאווה והכבוד מוציאים את האדם מן העולם
"בדרכך למעלה, זכור את אלה שהיו איתך למטה, כי בדרכך למטה תצטרך אותם שוב..."","125","","0","295319","12/01/2008 12:25:10"),new Message("297322","297321","יש דברים ששתיקה יפה אליהם ולא נרחיב ","12/01/08 01:51","ITZHAK0","","942","","6762","0","-1","0","
","115","","0","295319","12/01/2008 12:25:10")];var iTotalPages=2481;var SeverTime="203 ms";fInitTree();