var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="1";var iPage="1";var iMessageId=365382;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=1";var sMenuOptions="";var sForumName=" בורסה שוק ההון";var BannerZoneId_Top="63";var BannerZoneId_Bottom="64";var BannerZoneId_Left="65";var BannerZoneId_Right="66";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("528","conundrum3","2","#0000FF"),new Admin("1342","יעקב101","2","#0000FF"),new Admin("1559","itzik_cc","2","#8C489F"),new Admin("1723","דוד כץ","2","#0000FF"),new Admin("1730","סוסון ים","2","#8C489F"),new Admin("2631","rafel12","2","#FF9900"),new Admin("2749","korma","2","#FF9900"),new Admin("2799","avijakub","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("9502","Nir43","2","#8C489F"),new Admin("11040","KOBI_KOB","2","#FF9900"),new Admin("11553","מעופניק1","2","#0000FF"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("15349","crazych","2","#8C489F"),new Admin("15611","Pretender","1",""),new Admin("15748","Sam12","2","#0000FF"),new Admin("15912","הזהיר","2","#FF9900"),new Admin("16268","סימון1","2","#8C489F"),new Admin("16673","גיל23","2","#8C489F")];var TagArr=[new Tag("שרות האיתותים- תשואות מדהימות ללקוחותינו","http://www.talniri.co.il/itutim/"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=745")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2440429","כולם מחכים לעסקה במידה ותיהיה ! ","eladiko","01/05/24 14:20","11882","45"),new MostViewed("2440515","הביט שבר חזק והזהב ","eladiko","01/05/24 18:32","11882","26"),new MostViewed("2440467","טקטונה ","eladiko","01/05/24 15:41","11882","18")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("458252"),new ClosedMsgs("460289"),new ClosedMsgs("465900"),new ClosedMsgs("466253"),new ClosedMsgs("475719"),new ClosedMsgs("476336"),new ClosedMsgs("476574"),new ClosedMsgs("477101"),new ClosedMsgs("480391"),new ClosedMsgs("483145"),new ClosedMsgs("484789"),new ClosedMsgs("496191"),new ClosedMsgs("498592"),new ClosedMsgs("502333"),new ClosedMsgs("505807"),new ClosedMsgs("506769"),new ClosedMsgs("515645"),new ClosedMsgs("523189"),new ClosedMsgs("527694"),new ClosedMsgs("530074"),new ClosedMsgs("531890"),new ClosedMsgs("542571"),new ClosedMsgs("542760"),new ClosedMsgs("587726"),new ClosedMsgs("607886"),new ClosedMsgs("608584"),new ClosedMsgs("613492"),new ClosedMsgs("623638"),new ClosedMsgs("624032"),new ClosedMsgs("633258"),new ClosedMsgs("637300"),new ClosedMsgs("638697"),new ClosedMsgs("657091"),new ClosedMsgs("640061"),new ClosedMsgs("635459"),new ClosedMsgs("663935"),new ClosedMsgs("683526"),new ClosedMsgs("685638"),new ClosedMsgs("688748"),new ClosedMsgs("689874"),new ClosedMsgs("694835"),new ClosedMsgs("698922"),new ClosedMsgs("721619"),new ClosedMsgs("721824"),new ClosedMsgs("726558"),new ClosedMsgs("777168"),new ClosedMsgs("788017"),new ClosedMsgs("795913"),new ClosedMsgs("797078"),new ClosedMsgs("797054"),new ClosedMsgs("798803"),new ClosedMsgs("812696"),new ClosedMsgs("813956"),new ClosedMsgs("814363"),new ClosedMsgs("819633"),new ClosedMsgs("822858"),new ClosedMsgs("825396"),new ClosedMsgs("843596"),new ClosedMsgs("868961"),new ClosedMsgs("871933"),new ClosedMsgs("874321"),new ClosedMsgs("874945"),new ClosedMsgs("891804"),new ClosedMsgs("898234"),new ClosedMsgs("907232"),new ClosedMsgs("928105"),new ClosedMsgs("936204"),new ClosedMsgs("936468"),new ClosedMsgs("990061"),new ClosedMsgs("992483"),new ClosedMsgs("970801"),new ClosedMsgs("995076"),new ClosedMsgs("1008134"),new ClosedMsgs("1118901"),new ClosedMsgs("1210680"),new ClosedMsgs("1210809"),new ClosedMsgs("1256817"),new ClosedMsgs("1260971"),new ClosedMsgs("1272314"),new ClosedMsgs("1349998"),new ClosedMsgs("1361394"),new ClosedMsgs("1376573"),new ClosedMsgs("1377671"),new ClosedMsgs("1427279"),new ClosedMsgs("1425333"),new ClosedMsgs("1525605"),new ClosedMsgs("1531822"),new ClosedMsgs("1537667"),new ClosedMsgs("1636700"),new ClosedMsgs("1657823"),new ClosedMsgs("1688001"),new ClosedMsgs("1688012"),new ClosedMsgs("1694622"),new ClosedMsgs("1694633"),new ClosedMsgs("1696911"),new ClosedMsgs("1696919"),new ClosedMsgs("1699830"),new ClosedMsgs("1699796"),new ClosedMsgs("1703176"),new ClosedMsgs("1706307"),new ClosedMsgs("1709640"),new ClosedMsgs("1713277"),new ClosedMsgs("1717244"),new ClosedMsgs("1719538"),new ClosedMsgs("1722180"),new ClosedMsgs("1725041"),new ClosedMsgs("1728037"),new ClosedMsgs("1738406"),new ClosedMsgs("1741284"),new ClosedMsgs("1741282"),new ClosedMsgs("1745329"),new ClosedMsgs("1748190"),new ClosedMsgs("1751203"),new ClosedMsgs("1753865"),new ClosedMsgs("1763350"),new ClosedMsgs("1767244"),new ClosedMsgs("1770126"),new ClosedMsgs("1771769"),new ClosedMsgs("1773625"),new ClosedMsgs("1776758"),new ClosedMsgs("1784303"),new ClosedMsgs("1787416"),new ClosedMsgs("1676204"),new ClosedMsgs("1790133"),new ClosedMsgs("1792886"),new ClosedMsgs("1795759"),new ClosedMsgs("1801701"),new ClosedMsgs("1804606"),new ClosedMsgs("1814626"),new ClosedMsgs("1816942"),new ClosedMsgs("1822152"),new ClosedMsgs("1824447"),new ClosedMsgs("1826774"),new ClosedMsgs("1828904"),new ClosedMsgs("1829068"),new ClosedMsgs("1831238"),new ClosedMsgs("1831849"),new ClosedMsgs("1832671"),new ClosedMsgs("1833759"),new ClosedMsgs("1833890"),new ClosedMsgs("1834734"),new ClosedMsgs("1836288"),new ClosedMsgs("1836290"),new ClosedMsgs("1838754"),new ClosedMsgs("1842928"),new ClosedMsgs("1845607"),new ClosedMsgs("1848397"),new ClosedMsgs("1850797"),new ClosedMsgs("1853065"),new ClosedMsgs("1854821"),new ClosedMsgs("1856783"),new ClosedMsgs("1858571"),new ClosedMsgs("1860747"),new ClosedMsgs("1862599"),new ClosedMsgs("1864576"),new ClosedMsgs("1866782"),new ClosedMsgs("1868590"),new ClosedMsgs("1870932"),new ClosedMsgs("1872894"),new ClosedMsgs("1874921"),new ClosedMsgs("1876742"),new ClosedMsgs("1881506"),new ClosedMsgs("1888318"),new ClosedMsgs("1894088"),new ClosedMsgs("1896167"),new ClosedMsgs("1898244"),new ClosedMsgs("1900587"),new ClosedMsgs("1902490"),new ClosedMsgs("1903511"),new ClosedMsgs("1904614"),new ClosedMsgs("1905809"),new ClosedMsgs("1907403"),new ClosedMsgs("1911798"),new ClosedMsgs("1912306"),new ClosedMsgs("1913766"),new ClosedMsgs("1915452"),new ClosedMsgs("1917357"),new ClosedMsgs("1917533"),new ClosedMsgs("1919219"),new ClosedMsgs("1919587"),new ClosedMsgs("1921272"),new ClosedMsgs("1921505"),new ClosedMsgs("1921435"),new ClosedMsgs("1924309"),new ClosedMsgs("1926207"),new ClosedMsgs("1926598"),new ClosedMsgs("1927698"),new ClosedMsgs("1928057"),new ClosedMsgs("1930171"),new ClosedMsgs("1932627"),new ClosedMsgs("1934702"),new ClosedMsgs("1937411"),new ClosedMsgs("1941356"),new ClosedMsgs("1945368"),new ClosedMsgs("1948083"),new ClosedMsgs("1955778"),new ClosedMsgs("1960858"),new ClosedMsgs("1966307"),new ClosedMsgs("1969798"),new ClosedMsgs("1971094"),new ClosedMsgs("1970313"),new ClosedMsgs("1973717"),new ClosedMsgs("1976108"),new ClosedMsgs("1979282"),new ClosedMsgs("1980609"),new ClosedMsgs("1980673"),new ClosedMsgs("1981089"),new ClosedMsgs("1983209"),new ClosedMsgs("1984369"),new ClosedMsgs("1987574"),new ClosedMsgs("1991276"),new ClosedMsgs("1994506"),new ClosedMsgs("1998529"),new ClosedMsgs("1999072"),new ClosedMsgs("2000807"),new ClosedMsgs("2003276"),new ClosedMsgs("2005758"),new ClosedMsgs("2008128"),new ClosedMsgs("2010001"),new ClosedMsgs("2010583"),new ClosedMsgs("2013448"),new ClosedMsgs("2016201"),new ClosedMsgs("2019174"),new ClosedMsgs("2022099"),new ClosedMsgs("2024769"),new ClosedMsgs("2028277"),new ClosedMsgs("2030734"),new ClosedMsgs("2032976"),new ClosedMsgs("2035220"),new ClosedMsgs("2039012"),new ClosedMsgs("2044297"),new ClosedMsgs("2049374"),new ClosedMsgs("2052114"),new ClosedMsgs("2054962"),new ClosedMsgs("2058197"),new ClosedMsgs("2061759"),new ClosedMsgs("2064847"),new ClosedMsgs("2065366"),new ClosedMsgs("2068449"),new ClosedMsgs("2068577"),new ClosedMsgs("2072075"),new ClosedMsgs("2075221"),new ClosedMsgs("2074910"),new ClosedMsgs("2083463"),new ClosedMsgs("2083566"),new ClosedMsgs("2087204"),new ClosedMsgs("2092344"),new ClosedMsgs("2095175"),new ClosedMsgs("2098127"),new ClosedMsgs("2100235"),new ClosedMsgs("2103683"),new ClosedMsgs("2105970"),new ClosedMsgs("2108341"),new ClosedMsgs("2110403"),new ClosedMsgs("2113427"),new ClosedMsgs("2115590"),new ClosedMsgs("2117896"),new ClosedMsgs("2119848"),new ClosedMsgs("2121581"),new ClosedMsgs("2123731"),new ClosedMsgs("2125195"),new ClosedMsgs("2126185"),new ClosedMsgs("2127513"),new ClosedMsgs("2129106"),new ClosedMsgs("2130493"),new ClosedMsgs("2132325"),new ClosedMsgs("2133614"),new ClosedMsgs("2135230"),new ClosedMsgs("2137636"),new ClosedMsgs("2138982"),new ClosedMsgs("2140521"),new ClosedMsgs("2144272"),new ClosedMsgs("2146067"),new ClosedMsgs("2146436"),new ClosedMsgs("2148178"),new ClosedMsgs("2148408"),new ClosedMsgs("2149086"),new ClosedMsgs("2149638"),new ClosedMsgs("2151428"),new ClosedMsgs("2156605"),new ClosedMsgs("2156551"),new ClosedMsgs("2158969"),new ClosedMsgs("2160597"),new ClosedMsgs("2161603"),new ClosedMsgs("2163309"),new ClosedMsgs("2165246"),new ClosedMsgs("2167667"),new ClosedMsgs("2168885"),new ClosedMsgs("2170665"),new ClosedMsgs("2172643"),new ClosedMsgs("2174688"),new ClosedMsgs("2177323"),new ClosedMsgs("2180590"),new ClosedMsgs("2182618"),new ClosedMsgs("2184703"),new ClosedMsgs("2186829"),new ClosedMsgs("2188545"),new ClosedMsgs("2191272"),new ClosedMsgs("2193038"),new ClosedMsgs("2238882"),new ClosedMsgs("2397337")];var MessageArr=[new Message("364838","0",""למתחיל מלמטה" - איתות ראשון לתחילת הגל ","08/05/08 18:11","אליוט","היורד בדולר- יין.

מאחר ויש קורלציה בין המהלך  של גרף הבורסות כולן לגרף הדולר, והיות ונצפה איתות לשבירת תמיכה ארוכת מועד בדולר-יין, ניתן לראות בזהה איתות לתחילת הגל היורד גם בשוק ההון אצלנו ובכלל בשוק העולמי.

הגרף המצ"ב מציג את פריצת קו התמיכה האלכסוני - שהחזיק 7-8 שבועות (מאז השפל האחרון באמצע מרץ).

היות ולהבנתי מתחיל הגל החמישי בהחלשות הדולר בעולם, והיות ויש התאמה להתנהגות המדדים הקשורים (הנסדק, S&P500, ות"א 25 ואחרים), יש לצפות לסיום קרוב של הגל העולה, ותחילת הגל היורד, אשר יביא לשפל נמוך יותר מ- 964.

שימו לב ! הגל היורד (אם יתחיל) יהיה ארוך
אליוט","3388","","5838","-1","-1","0","אליוט","770","","0","0","11/05/2008 17:13:35"),new Message("364854","364838","המשך + גרף מצורף ","08/05/08 19:03","אליוט","לא ברור למה לחצן "עריכת הודעה" - נעלם. לא הצלחתי להוסיף הגרף להודעה שלמעלה.

הגרף מצורף כאן.


אליוט","3388","jpg","5838","-1","-1","0","אליוט","308","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("364917","364838","הגל הזה, אם יקרה ","08/05/08 23:04","בן גן","נחשב הגל המיטיב ביותר עם השורטים כי הוא אמור להיות ארוך יותר ויציב יותר, פחות תנודתי
אמור
ואולי לא....
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5838","-1","-1","0","","335","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365175","364854","אהלן אליוט, עוד נקודת מבט ","09/05/08 19:27","SAMUEL a","
ההודעה נערכה ע"י samuel a בתאריך 9/5/2008 19:29
ערכתי קצת את הגרף שהעלת, אשמח לדעת למה אתה מתייחס כך ולא אחרת...

כלומר, מה שסימנתי כ-3, למה לא החשבת אותו כגל בפני עצמו?
מה שבטוח, כיס נפוח!","2106","jpg","5837","-1","-1","0","מה שבטוח, כיס נפוח!","235","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("364927","364917"," עצור! יש עוד זמן לזה ","08/05/08 23:20","korma","תן לרכב על הגל העולה לעשרה ימים - זה כל מה שנבקש - עשרה ימים כדי לצמצם נזקים - ואז...אז נעלה על המגלשה המסוכנת ביותר ונדהר במהירות רבה מטה.

מאוד מאוד מקווה שהתחזית האסטרולוגית האחרונה תתממש. למעשה היא משתלבת נפלא עם הערכות סוסון ים, כנ"ל עם מתחיל מלמטה ואף יחדיו עם האלג' אותו פיתח חבר שלי, אם כי הוא בעל התנהגות מאוחרת ותמיד משלם קנס בהיפוך מגמה.

לעומתם ג'קי בר טען כי כבר ב-1100 התחלנו את המסע דרומה.
לבינתיים אפשר לומר כי הוא צודק, עד שלא יוכח אחרת.

וכמובן אפשר להוסיף את גורביץ' ששוב מותח את הג"ג שלו: המעוף יכול להגיע ל-2000 לטעמו, אך הוא לא משוכנע שהעליות האלה אמיתיות...

הגעה לרמות של 1150-1170 תהיה בעלת השפעה לא מבוטלת - היא עלולה לאותת שהנה חוזרים לימים הטובים - כבר תוקנו 20% מהשפל התחתון ביותר של גל הירידות האחרון - וזה עלול להראות על חוסנו של השוק בארץ. ייתכן וזה אכן יהיה כך. סך הכל המחזורים בתק' האחרונה לא דלילים במיוחד, אך כמובן תהיה חובה זו לראות בדיקה של שיאים חדשים.

שיהיה לילה טוב, ואם למישהו יש פיתרון להקלה על עומס בשר במחזור הדם - אשמח לשמוע.  
"כישלון הוא רק הזדמנות להתחיל מחדש בדרך נבונה יותר"

"מבין כל האסטרטגיות, לדעת מתי להפסיק היא החשובה ביותר..."

"תן חיוך! הכל מגולם"","2749","","5838","-1","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה." ","274","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("364937","364927","בסטנד ביי ","08/05/08 23:43","בן גן","אתה יודע
בחמישי בבוקר טיפה הגברתי...
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5838","-1","-1","0","","264","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("364946","364937","התכוונת לשלישי בבוקר ","09/05/08 00:03","korma","
"כישלון הוא רק הזדמנות להתחיל מחדש בדרך נבונה יותר"

"מבין כל האסטרטגיות, לדעת מתי להפסיק היא החשובה ביותר..."

"תן חיוך! הכל מגולם"","2749","","5837","0","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה." ","196","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365539","364937","בן גן זרוק טיפה כשאתה ממריא למטה ","11/05/08 10:54","gony","
קבל עצות מכולם     את ההחלטה   עשה לבד ","849","","5835","0","-1","0","קבל עצות מכולם     את ההחלטה   עשה לבד ","77","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("364947","364946","אייקון מוזר...בהתחלה נראה סתם חייכן ","09/05/08 00:11","korma","אח"כ מתגלות הבעיות האמיתיות שלו.
"כישלון הוא רק הזדמנות להתחיל מחדש בדרך נבונה יותר"

"מבין כל האסטרטגיות, לדעת מתי להפסיק היא החשובה ביותר..."

"תן חיוך! הכל מגולם"","2749","","5837","-1","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה." ","216","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("364950","364947","שלישי בבוקר, כן..... ","09/05/08 00:20","בן גן","
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5837","0","-1","0","","196","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365080","364950","לקראת הפתיחה מחר ","09/05/08 15:59","בן גן","דלתא  600 לפיפס
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5837","-1","-1","0","","194","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365088","365080","למחרתיים כמובן ","09/05/08 16:19","בן גן","החגים האלה שיבשו את הקלנדר אצלי
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5837","-1","-1","0","","147","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365277","365080","מה פשר דלתא 600 לפיפס? ","10/05/08 14:15","korma","
"כישלון הוא רק הזדמנות להתחיל מחדש בדרך נבונה יותר"

"מבין כל האסטרטגיות, לדעת מתי להפסיק היא החשובה ביותר..."

"תן חיוך! הכל מגולם"","2749","","5836","0","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה." ","81","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365101","365088","ומזכיר שוב, גידור על השקל ","09/05/08 16:39","בן גן","מי שמחזיר את רוב תיקו בשקלים וניירות ערך שיקליים, רצוי שיגדר את השקל כי עלולה לבוא תנודה מפתיעה שתשחק הרבה ערך שיקלי
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5837","-1","-1","0","","146","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365247","365175","סמואל: החלוקה שלך יותר נכונה לדעתי ","10/05/08 02:31","מתחיל מלמטה","ומסמנת את המהלך הנוכחי כתיקון עולה למגמת הירידה מ-1249 עד 964, כפי שאני זיהיתי זאת בניתוחים שלי.

ניתוח טכני מתרגם את התנהגות השוק לכלים נוחים יותר להבנה.
אין לראות באמור המלצה להשקעה כלשהי או למסחר בשוק ההון.
הכותב הוא יועץ לכלכלת המשפחה ולניהול התקציב האישי.
אמנון אירמאי","2638","","5836","-1","-1","0","ניתוח טכני מתרגם את התנהגות השוק לכלים נוחים יותר להבנה.
אין לראות באמור המלצה להשקעה כלשהי או למסחר בשוק ההון.
הכותב הוא יועץ לכלכלת המשפחה ולניהול התקציב האישי.
אמנון אירמאי","236","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365454","365175","גל 3 תמיד ולעולם הגל הארוך בסידרה ","11/05/08 00:35","אליוט","יש כאן 3 סיבות:
1. במסגרת הכללית של גלי אליוט - גרף חודשי, אנו בגל החמישי.תת גל רביעי  והתחיל (להבנתי) לפני יומיים תת גל 5 (מהלך יורד שהחל ביוני-יולי 2007 במט"ח והגיע בנובמבר לשוקי ההון בכל העולם, עומד להשלים בעוד 2-3 חודשים סייקל רב שנתי)
הגל הקודם - הגל הרביעי היה מסוג A,B,C,D,E, כאשר ידוע כי בנקודה שצריך להיות F תהיה פריצה של הדגל - וכאן זה קרה.(מסומן בגרף) . קו תמיכה שהחזיק מאז 1995, 101.30 נשבר והדולר ירד אל מחת ל- 100 יין והגיע ל- 95.8 בסיום תת גל 3

הגל שלפני - גל 3 הגיע לתחתית 79.60 יין, באפריל 1995,  ולכן הנחת היסוד עפ"י אליוט היא שגל 5 יהיה נמוך יותר ולכן הדולר (כך לפי תאוריית גלי אליוט) אמור לרדת אל מתחת ל- 79.60.

2. היות ותת גל 3 של הגל החמישי אמור להיות הארוך ביותר - סימון הגלים שסימנת שגוי ולא מתאים לתאוריה.
אינני אומר כי יש ודאות שהתחזית שלי תתממש, אבל לפחות היא מתאימה לתאוריה, ויש לה סבירות גבוהה להתממש. גם הניתוח כלכלי\/פנדמנטלי תומך בהמשך ירידה של הדולר (המשבר לא הסתיים - למרות ההצהרות שמסביב)

גם לי היתה בעייה עם נקודה X כי היא חורגת מ תיקון 62% והתנודתיות של גל 3 באמת חריגה - אבל בהתאם לכללי הניתוח של אליוט.

3. הסיבה השלישית ורבת המשקל - בסימון הגלים שלך - גל 4 וגל 1 חופפים קצת.
בתאוריית אליוט אין חפיה ואסורה חפיה בין גל 1 ו- 4 .

מהאמור לעיל: הדולר ירד עד כה ב- 3 גלים, התחיל גל 4 - ונראה שהסתיים לפי אורכו ולפי המתנדים,  וצפוי גל יורד נוסף.
אין הדבר אומר שגל 4 הסתיים - הוא לפי התאורייה יכול להגיע עד 110 בגרף, כלומר לאחר תיקון יורד להמשיך עליה ל- 110 ואז להתחיל גל 5, תת גל 5

ראה גרף רב שנתי מצורף - רמת מאקרו. הגרף הקודם היה גרף יומי ברזולוציה גבוהה יותר.

כל האמור לעיל, דורש דיון נוסף - האם המשבר הנוכחי יהיה קשה יותר מבחינה רב שנתית - שיביא את הדולר לשפל של כל הזמנים?
יש לכך הרבה תת נושאים להתייחסות - ולא ארחיב, אבל לעניין הריבית בארה"ב כן אתייחס: הנגיד, אם ימשיך להוריד ריבית ויגיע לתחתית האפשרית מבחינתו (כל זאת ב"כאילו" כמו שילדנו אומרים) ומצב המשק יהיה חמור - לא יהיו לו כלים נוספים לשיפור נזילות ולא יהיה לו חמצן לתת למשק - ומה אז ?
דומה למשל של נגידנו לשעבר - יעקב פרנקל - שאמר שכאשר הוא רואה שהמשק מתדרדר במורד תלול הוא מושך בבלם היד ככל יכולתו, - בארהב ברננקי הוריד את הבלם  כמעט עד הסוף, אבל המכונית אולי בעליה עם מוע מקרטע - איך תעלה ?

טכנית, מהגרף המצ"ב, אני סבור שהדולר מול היין ומול האירו - יגיע לשפל של כל הזמנים עוד השנה, נמוך מהשפלים שהיו עד כה - ומה לעשות כל שוקי ההון ילכו בעקבותיו!!

הדבר החיובי מתוך הנ"ל שאחרי זיהוי סיום תת גל 5, צפוי תיקון ארוך (שנים) למעלה.

אליוט","3388","jpg","5835","-1","-1","0","אליוט","147","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365280","365277","600 שקל על כל נקודת מדד ","10/05/08 14:25","SAMUEL a","שתזוז לטובתו
מה שבטוח, כיס נפוח!","2106","","5836","-1","-1","0","מה שבטוח, כיס נפוח!","138","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365301","365277","דלתא= ","10/05/08 17:08","בן גן","השינוי בשקלים על  שינוי של נקודת המדד הבאה
נקודה למטה = 600 ש"ח לחיוב
וההיפך
הדלתא גדלה בירידות וקטנה בעליות, כלומר אחרי כמה נקודות למטה הדלתא (השינוי לנקודה) תגדל מ-600, וההיפך
מינון עדין בינתיים....

          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5836","-1","-1","0","","88","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365382","365277","דלתא (כפול ביתא וכו')","10/05/08 21:55","Graves","
ההודעה נערכה ע"י roni1 בתאריך 10/5/2008 22:52
אני משתמש הרבה בדלתא בצורה קצת אחרת, אולי תמצאו את זה שמיש.

יש 2 שימושים עיקריים, אחד פרקטי ואחד קצת יותר תיאורטי.

השימוש הראשון הוא השוואת סיכון.
נניח יש לי דלתא 100 ביאהו ודלתא 100 בגוגל לשניהן ש דלתא 100. איך אני יודע מה יותר מסוכן?
אני יכול לבחור נכס בסיס, נניח נאסדק, ולהשוות אליו. החישוב יתבצע על ידי הבטא של המניה (מול הנכס!) כפול הדלתא שלה.

[בטא של נאסדק-מניה] X [דלתא מניה] = [דלתא ביחס לנכס נאסדק]
{המניה היא גוגל או יאהו בדוגמה}

באופן עקרוני - אני אראה דלתא מול נכס הבסיס. כלומר כאשר הנאסדק עולה בנקודה מה יקרה למניות.
נכון, זה לא מדוייק אבל זה לא רע.

השימוש השני הוא קצת יותר נסיוני אצלי וזה להוסיף לחישוב קורלציה - בשביל צפי על התיק
נניח :
[בטא] X [דלתא] X [קורלציה] = [דלתא ביחס לנאסדק]

באופן עקרוני הוספתי קורלציה לחישוב. זה הופך את החישוב מהשוואה ל"צפי". כלומר אני מנסה לצפות מה יקרה לתיק בתזוזה של הנאסדק. אני חושב שהחסרונות ברורים. אבל גם היתרונות.  בייחוד אם מנסים להתמחות במדדים ומתחילים "להרגיש" את הכיוון של השוק (אפילו ארוך הטווח). כמובן ש"להרגיש" אפשר גם עם טכני/פונד' או סתם מטבע של שקל.

יש עוד התפלפלויות ואם זה מעניין מישהו ארחיב את הדיבור על זה.

אני מחשב באמצעות האקסל - יש שם גם בטא וגם קורלציה.

מושגים:
בטא - מודד תנודתיות. בטא 2 אומר שאם המדד עולה נקודה אחת המניה צפויה לעלות 2 נקודות.
קורלציה - נע בין (1-) ל-1 . (אחוזים). קורלציה של 0.5 אומר שב-50% מהמקרים שבהם המדד עולה גם המניה תעלה. (לא מסתכלים על הכמות אלא רק אכותי - עליה של 10% ועליה של 0.1% נחשבות עליה). (אבל הבטא תשתנה ב-2 המקרים)
בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","1030","","5836","-1","-1","0","בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","2826","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365307","365280","תודה ","10/05/08 17:28","בן גן","לא רוצה להתגרות בלונגיסטים, באמת שמעדיף להיות באיסוף לונג בסוף שפל, מאשר בתחילת אמצעו...
אולי עדיף שיעלה עד לשיא תיקון (אזור +1030) ומשם לתגבר, מאשר שירד אחוז או שניים ומשם לתגבר. אין לי טיתא בפוזיציה, ההיפך, אז לא יפריע להתחיל רק בעוד כמה ימים אבל מגבוה יותר. כרגע עליה של המדד מאפשרת לתחזק את הפוזיציה בחצי מחיר מהפיספוס במדד (כלומר עם הוא עולה)
"ההרים גבוהים יותר בדרך חזרה, המדרון תלול יותר ב....."
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5836","-1","-1","0","","112","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365321","365301","איך אתה מחשב דלתא ","10/05/08 18:04","SAMUEL a","לתיק שמורכב מתעודות סל?

אין תיטא - אני מבין שאתה לא מחזיק כרגע פוטים... או עמוקים בכסף...
מה שבטוח, כיס נפוח!","2106","","5836","-1","-1","0","מה שבטוח, כיס נפוח!","84","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365364","365321","הדלתא לא מדוייקת, פלוס מינוס ","10/05/08 20:26","בן גן","ת.סל ועמוקים בכסף
2.5 מנות בסלים ועוד 4 עמוקים בכסף שהדלתא בהן בערך 90%.
דלתא משוערת. קשה לעשות דלתא מדוייקת כאשר התיק מורכב, ובמיוחד אם צריך לשכלל גם מניות.
מעדיף לשרטט עמוקות בכסף ובזמן, כך הנזק פחות בעליות, אבל לוקח שורט מלא בירידות, וגם יש אפשרות לגלגל בזול יחסית. תעודת שורט מעוף למשל (באותן מנות מינוף כמובן) היתה מפסידה עשרות אחוזים יותר כי בעליות היא לא מחזיקה פרמיה כמו פוטות עמוקות שמתקרבות לנקודת הכסף.
האופציות מפסידות מדד אבל מרויחות פרמיה שעולה. לעומת תעודות הסל שמפסידות בשווי הוגן לפחות את כל שינוי המדד אבל במציאות נשחקות הרבה יותר כי יש ניהול וכל מיני שטיקים ששוחקת את השווי ההוגן גם אם המדד חזר לרמתו הקודמת אחרי חודש או חצי שנה
.
תבדוק למשל שווי הוגן של שורט קסם מעוף*3
בתאריך 5\/3\/08המעוף היה 1087, התעודה היתה בשער 920
בתאריך 6\/5\/08 המעוף חזר ל-1087, התעודה היתה רק בשער 838
מדובר פה על שחיקת 10% במצב ניטראלי כאשר מודדים כמה התעודה נשחקת במצב שהשורט אמור להיות ניטראלי ללא תזוזה חדה, שהמדד חזר לאותו שער. תיאורתית היא צריכה להשאר אותו שער פחות דמי ניהול, מעשית הן נישחקות בטירוף ויש עליהן טיתא חבוייה עצומה .
נכון ששער זה לא השווי ההוגן אבל אם תבדוק שווי הוגן באותם תאריכים, תמצא שיחס השחיקה נשמר, כך שאפילו אם בסופו של מימוש המדד יורד חזק והתעודה מרויחה, היא מרויחה הרבה מתחת למינון שלה...
מדהים וגרוע, חבל שאין אופציות סחירות על יותר מדדים
מעוף תמיד עדיף לשרטט באופ מעוף מאשר ת.סל

          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5836","-1","-1","0","","204","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365372","365364","תודה על ההסבר המורחב ","10/05/08 21:09","SAMUEL a","באמת מדהים, שמתי לב לכך בעבר אבל לא חקרתי לעומק...

בהתבסס על דבריך מדובר על תיטא של 4-5 אחוז לחודש...

השאלה היא... עד מתי? או לחילופין, האם השחיקה המדוברת היא בכלל לא תיטא אלא בגלל הסנטימנט ההפוך...

במרץ היינו בתקופת הגאפים היורדים הידועה לשמצה...
ועכשיו...
מה שבטוח, כיס נפוח!","2106","","5836","-1","-1","0","מה שבטוח, כיס נפוח!","65","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365397","365372","היא לא טיתא כהגדרתה ","10/05/08 22:42","בן גן","לא יודע מה הסיבות המדוייקות לשחיקה העצומה, אבל מחזיקי התעודות חייבים להיות מודעים לזה, ורובם לא....
השחיקה היתה לכל אורך הדרך גם הרבה לפני מרץ
זוכר שבשנה שעברה המעוף ירד לאזור 1044, השווי ההוגן של התעודה היה מעל 1150
אם תבדוק שווי הוגן בפעם האחרונה שהיתה במדד 1044 בחודש שעבר, תתברר השחיקה העצומה
יש למישהו השערה או מידע מדוע השחיקה כה גדולה?
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5836","-1","-1","0","","94","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365398","365382","מידע שימושי.... ","10/05/08 22:43","בן גן","
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5836","0","-1","0","","61","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365401","365382","נכנס לנבחרות וערכתי לך את הכותרת ","10/05/08 22:51","roni1","
האמור לעיל אינו בגדר המלצה ואינו תחליף לייעוץ המתחשב בצרכיו של כל אדם.
הכותב עשוי להחזיק פוזיציה שונה מהנ"ל בתיקים מנוהלים ו/או בכספו הפרטי

במעו"ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע
במקום לרדוף אחרי השוק - תנו לו לרוץ עד שיתעייף.. ","1113","","5836","0","-1","0"," הנ"ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה

במעו"ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע
טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי

ואפשר גם מסר בבלוג מעו"ף בגריל:
  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  ","132","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365429","365382","יפה... בהחלט מועיל ","10/05/08 23:40","SAMUEL a","אשמח אם תוכל לצרף את קובץ החישובים.

מעבר לזה, אני מבין שאולי במערכות מסחר בחו"ל ניתן לראות את כל הנתונים הנ"ל, אך אני אני יכול להשיג את המידע הזה לגבי מניות\\ת.סל\\מדדים בארץ?
מה שבטוח, כיס נפוח!","2106","","5836","-1","-1","0","מה שבטוח, כיס נפוח!","70","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365439","365397","אני גם אשמח לקבל על כך תשובה.... ","10/05/08 23:58","SAMUEL a","
ההודעה נערכה ע"י samuel a בתאריך 11/5/2008 00:00
המסקנה הפרקטית מכל העיניין היא, שממש לא רצוי לישון על התעודות האלה... בטח לא של קסם.
מעניין איך האחרים...
נראה שהאידאלי זה אחזקה בת 3-6 שבועות בהתאם למינורית. לא יותר.
מה שבטוח, כיס נפוח!","2106","","5836","-1","-1","0","מה שבטוח, כיס נפוח!","37","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365450","365429","תשובות ","11/05/08 00:29","Graves","
ההודעה נערכה ע"י graves בתאריך 11/5/2008 00:32
אני לא יודע לייבא נתונים אוט' לאקסל ולכן אל תצפה להפתעות. אני אנסה להכין קובץ כזה על מידע בארץ נניח לכמה מניות ואצרף את זה עם הסבר איך עושים את זה. אם תוכל לעשות את זה אוט' אחכ סבבה.
מכוון שאני עסוק תחילת השבוע זה יהיה לקראת סוף השבוע.

1. בעיקרון כל מה שאתה צריך זה את מחירי הסיום של 2 הנכסים (כל 2 נכסים) לאורך תקופת הזמן שאתה רוצה (נניח 200 יום\\/ 50 יום).
2. קורלציה זה פונקציה באקסל. (corr)
3. בטא זה פונקציה שיש לי מפלאג אין באקסל. אבל זה נובע מרגרסיה. אני חושב שאפשר למצוא גם את זה שם, אני אחפש ואגיד לך.
עריכה -
אני חושב שזה נקרא Slope אבל אני אתן תשובה סופית סוף השבוע.
בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","1030","","5835","-1","-1","0","בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","163","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365446","365439","נראה לי שיש בעיה בעיקר בממונפות ","11/05/08 00:24","roni1","ובכל אופן כנראה שגם בסטייה (או שחיקה) שהצגתם הם משום מה עדיין עומדות בדרישות:
מתוך ע' 33 במסמך של רשות נ"ע:
רמת העקיבה של תעודת הסל תוגבל לחשיפה מקסימלית של ערך
נתון בסיכון שאינו עולה על 1% משווי הנכסים המנוהלים באותה תעודה. בכל הנוגע לדרישות השקיפות יש לפרסם באופן שוטף ורציף את ערכם של המדד והנכסים המרכיבים אותו. כמו כן, נוכח העובדה שערכן של תעודות הסל, במסחר בבורסה, אינו תואם את המדד הנעקב בשל גורמים כגון דיבידנד צבור, דמי ניהול וכו', אנו סבורים כי יש לפרסם את השווי ההוגן של תעודות הסל על בסיס יומי. בנוגע לדרישה לעשיית שוק יהא על מנפיקי תעודות הסל למנות עושה שוק בהתאם לתקנון הבורסה


מכיוון שהתעודה שדיברתם עליה ממונפת (פי 3) - מין הסתם עוקבים אחריה פחות ע"י נכס בסיס ויותר ע"י פוזיציות כאלה ואחרות באופציות ולכן:
א. כנראה שבכ"ז אפקט התיטא חייב לבוא לידי ביטוי במקרה כזה
ב. כאן צריך להיות עושה שוק עוד יותר טוב מאשר בתעודה לא ממונפת על מנת להצליח לעקוב אחרי המדד כמו שצריך... אז נכון אולי שהם מחוייבים לשלם מכיסם אם הם מפספסים - השאלה היא שוב אם הם עומדים בתנאי המסמך שהבאתי והאם זה המסמך העדכני ביותר...
האמור לעיל אינו בגדר המלצה ואינו תחליף לייעוץ המתחשב בצרכיו של כל אדם.
הכותב עשוי להחזיק פוזיציה שונה מהנ"ל בתיקים מנוהלים ו/או בכספו הפרטי

במעו"ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע
במקום לרדוף אחרי השוק - תנו לו לרוץ עד שיתעייף.. ","1113","","5835","-1","-1","0"," הנ"ל לא המלצה - יתכן ואני בפוזיציה שונה

במעו"ף כולם נרטבים - החוכמה לא לטבוע
טלפון לפניות רציניות - בלחיצה על הכינוי שלי

ואפשר גם מסר בבלוג מעו"ף בגריל:
  http://blog.tapuz.co.il/roni1x  ","126","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365543","365450","מצויין, תודה. אני מחכה... ","11/05/08 10:56","SAMUEL a","
מה שבטוח, כיס נפוח!","2106","","5835","0","-1","0","מה שבטוח, כיס נפוח!","31","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365548","365539","גוני ","11/05/08 11:07","עינב","איזה החלטה לקחת בפיגרו?

כרגע קניתי מנה","2494","","5835","-1","-1","0","","74","","0","364838","11/05/2008 17:13:35"),new Message("365791","365539","יש כסאות פנויים במטוס (בצוללת)... ","11/05/08 17:13","בן גן","כרטיסים בקופה של אורדרנט
          ...ואולי כן...
        מדע לא מדוייק
             אופסימי
  לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","5835","-1","-1","0","","42","","0","364838","11/05/2008 17:13:34")];var iTotalPages=2362;var SeverTime="109 ms";fInitTree();