var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="1";var iPage="1";var iMessageId=532437;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=1";var sMenuOptions="";var sForumName="  בורסה שוק ההון";var BannerZoneId_Top="63";var BannerZoneId_Bottom="64";var BannerZoneId_Left="65";var BannerZoneId_Right="66";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("528","conundrum3","2","#0000FF"),new Admin("1342","יעקב101","2","#0000FF"),new Admin("1559","itzik_cc","2","#8C489F"),new Admin("1723","דוד כץ","2","#0000FF"),new Admin("1730","סוסון ים","2","#8C489F"),new Admin("2631","rafel12","2","#FF9900"),new Admin("2749","korma","2","#FF9900"),new Admin("2799","avijakub","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("9502","Nir43","2","#8C489F"),new Admin("11040","KOBI_KOB","2","#FF9900"),new Admin("11553","מעופניק1","2","#0000FF"),new Admin("11882","eladiko","2","#8C489F"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF"),new Admin("15349","crazych","2","#8C489F"),new Admin("15611","Pretender","1",""),new Admin("15748","Sam12","2","#0000FF"),new Admin("15912","הזהיר","2","#0000FF"),new Admin("16268","סימון1","2","#8C489F"),new Admin("16673","גיל23","2","#8C489F")];var TagArr=[new Tag("שרות האיתותים- תשואות מדהימות ללקוחותינו","http://www.talniri.co.il/itutim/"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=745"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2595223","לא הבנתי את הפוסט  ","eladiko","19/07/26 09:18","11882","92"),new MostViewed("2595245","אין פה מנהל בפועל כדי לטפל בדברים ","Dotansi1","19/07/26 14:47","11479","31"),new MostViewed("2595251","nasdq ומניות ....ירידות חדות או זמן טוב לאסוף ?  ","eladiko","19/07/26 16:10","11882","20")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("458252"),new ClosedMsgs("460289"),new ClosedMsgs("465900"),new ClosedMsgs("466253"),new ClosedMsgs("475719"),new ClosedMsgs("476336"),new ClosedMsgs("476574"),new ClosedMsgs("477101"),new ClosedMsgs("480391"),new ClosedMsgs("483145"),new ClosedMsgs("484789"),new ClosedMsgs("496191"),new ClosedMsgs("498592"),new ClosedMsgs("502333"),new ClosedMsgs("505807"),new ClosedMsgs("506769"),new ClosedMsgs("515645"),new ClosedMsgs("523189"),new ClosedMsgs("527694"),new ClosedMsgs("530074"),new ClosedMsgs("531890"),new ClosedMsgs("542571"),new ClosedMsgs("542760"),new ClosedMsgs("587726"),new ClosedMsgs("607886"),new ClosedMsgs("608584"),new ClosedMsgs("613492"),new ClosedMsgs("623638"),new ClosedMsgs("624032"),new ClosedMsgs("633258"),new ClosedMsgs("637300"),new ClosedMsgs("638697"),new ClosedMsgs("657091"),new ClosedMsgs("640061"),new ClosedMsgs("635459"),new ClosedMsgs("663935"),new ClosedMsgs("683526"),new ClosedMsgs("685638"),new ClosedMsgs("688748"),new ClosedMsgs("689874"),new ClosedMsgs("694835"),new ClosedMsgs("698922"),new ClosedMsgs("721619"),new ClosedMsgs("721824"),new ClosedMsgs("726558"),new ClosedMsgs("777168"),new ClosedMsgs("788017"),new ClosedMsgs("795913"),new ClosedMsgs("797078"),new ClosedMsgs("797054"),new ClosedMsgs("798803"),new ClosedMsgs("812696"),new ClosedMsgs("813956"),new ClosedMsgs("814363"),new ClosedMsgs("819633"),new ClosedMsgs("822858"),new ClosedMsgs("825396"),new ClosedMsgs("843596"),new ClosedMsgs("868961"),new ClosedMsgs("871933"),new ClosedMsgs("874321"),new ClosedMsgs("874945"),new ClosedMsgs("891804"),new ClosedMsgs("898234"),new ClosedMsgs("907232"),new ClosedMsgs("928105"),new ClosedMsgs("936204"),new ClosedMsgs("936468"),new ClosedMsgs("990061"),new ClosedMsgs("992483"),new ClosedMsgs("970801"),new ClosedMsgs("995076"),new ClosedMsgs("1008134"),new ClosedMsgs("1118901"),new ClosedMsgs("1210680"),new ClosedMsgs("1210809"),new ClosedMsgs("1256817"),new ClosedMsgs("1260971"),new ClosedMsgs("1272314"),new ClosedMsgs("1349998"),new ClosedMsgs("1361394"),new ClosedMsgs("1376573"),new ClosedMsgs("1377671"),new ClosedMsgs("1427279"),new ClosedMsgs("1425333"),new ClosedMsgs("1525605"),new ClosedMsgs("1531822"),new ClosedMsgs("1537667"),new ClosedMsgs("1636700"),new ClosedMsgs("1657823"),new ClosedMsgs("1688001"),new ClosedMsgs("1688012"),new ClosedMsgs("1694622"),new ClosedMsgs("1694633"),new ClosedMsgs("1696911"),new ClosedMsgs("1696919"),new ClosedMsgs("1699830"),new ClosedMsgs("1699796"),new ClosedMsgs("1703176"),new ClosedMsgs("1706307"),new ClosedMsgs("1709640"),new ClosedMsgs("1713277"),new ClosedMsgs("1717244"),new ClosedMsgs("1719538"),new ClosedMsgs("1722180"),new ClosedMsgs("1725041"),new ClosedMsgs("1728037"),new ClosedMsgs("1738406"),new ClosedMsgs("1741284"),new ClosedMsgs("1741282"),new ClosedMsgs("1745329"),new ClosedMsgs("1748190"),new ClosedMsgs("1751203"),new ClosedMsgs("1753865"),new ClosedMsgs("1763350"),new ClosedMsgs("1767244"),new ClosedMsgs("1770126"),new ClosedMsgs("1771769"),new ClosedMsgs("1773625"),new ClosedMsgs("1776758"),new ClosedMsgs("1784303"),new ClosedMsgs("1787416"),new ClosedMsgs("1676204"),new ClosedMsgs("1790133"),new ClosedMsgs("1792886"),new ClosedMsgs("1795759"),new ClosedMsgs("1801701"),new ClosedMsgs("1804606"),new ClosedMsgs("1814626"),new ClosedMsgs("1816942"),new ClosedMsgs("1822152"),new ClosedMsgs("1824447"),new ClosedMsgs("1826774"),new ClosedMsgs("1828904"),new ClosedMsgs("1829068"),new ClosedMsgs("1831238"),new ClosedMsgs("1831849"),new ClosedMsgs("1832671"),new ClosedMsgs("1833759"),new ClosedMsgs("1833890"),new ClosedMsgs("1834734"),new ClosedMsgs("1836288"),new ClosedMsgs("1836290"),new ClosedMsgs("1838754"),new ClosedMsgs("1842928"),new ClosedMsgs("1845607"),new ClosedMsgs("1848397"),new ClosedMsgs("1850797"),new ClosedMsgs("1853065"),new ClosedMsgs("1854821"),new ClosedMsgs("1856783"),new ClosedMsgs("1858571"),new ClosedMsgs("1860747"),new ClosedMsgs("1862599"),new ClosedMsgs("1864576"),new ClosedMsgs("1866782"),new ClosedMsgs("1868590"),new ClosedMsgs("1870932"),new ClosedMsgs("1872894"),new ClosedMsgs("1874921"),new ClosedMsgs("1876742"),new ClosedMsgs("1881506"),new ClosedMsgs("1888318"),new ClosedMsgs("1894088"),new ClosedMsgs("1896167"),new ClosedMsgs("1898244"),new ClosedMsgs("1900587"),new ClosedMsgs("1902490"),new ClosedMsgs("1903511"),new ClosedMsgs("1904614"),new ClosedMsgs("1905809"),new ClosedMsgs("1907403"),new ClosedMsgs("1911798"),new ClosedMsgs("1912306"),new ClosedMsgs("1913766"),new ClosedMsgs("1915452"),new ClosedMsgs("1917357"),new ClosedMsgs("1917533"),new ClosedMsgs("1919219"),new ClosedMsgs("1919587"),new ClosedMsgs("1921272"),new ClosedMsgs("1921505"),new ClosedMsgs("1921435"),new ClosedMsgs("1924309"),new ClosedMsgs("1926207"),new ClosedMsgs("1926598"),new ClosedMsgs("1927698"),new ClosedMsgs("1928057"),new ClosedMsgs("1930171"),new ClosedMsgs("1932627"),new ClosedMsgs("1934702"),new ClosedMsgs("1937411"),new ClosedMsgs("1941356"),new ClosedMsgs("1945368"),new ClosedMsgs("1948083"),new ClosedMsgs("1955778"),new ClosedMsgs("1960858"),new ClosedMsgs("1966307"),new ClosedMsgs("1969798"),new ClosedMsgs("1971094"),new ClosedMsgs("1970313"),new ClosedMsgs("1973717"),new ClosedMsgs("1976108"),new ClosedMsgs("1979282"),new ClosedMsgs("1980609"),new ClosedMsgs("1980673"),new ClosedMsgs("1981089"),new ClosedMsgs("1983209"),new ClosedMsgs("1984369"),new ClosedMsgs("1987574"),new ClosedMsgs("1991276"),new ClosedMsgs("1994506"),new ClosedMsgs("1998529"),new ClosedMsgs("1999072"),new ClosedMsgs("2000807"),new ClosedMsgs("2003276"),new ClosedMsgs("2005758"),new ClosedMsgs("2008128"),new ClosedMsgs("2010001"),new ClosedMsgs("2010583"),new ClosedMsgs("2013448"),new ClosedMsgs("2016201"),new ClosedMsgs("2019174"),new ClosedMsgs("2022099"),new ClosedMsgs("2024769"),new ClosedMsgs("2028277"),new ClosedMsgs("2030734"),new ClosedMsgs("2032976"),new ClosedMsgs("2035220"),new ClosedMsgs("2039012"),new ClosedMsgs("2044297"),new ClosedMsgs("2049374"),new ClosedMsgs("2052114"),new ClosedMsgs("2054962"),new ClosedMsgs("2058197"),new ClosedMsgs("2061759"),new ClosedMsgs("2064847"),new ClosedMsgs("2065366"),new ClosedMsgs("2068449"),new ClosedMsgs("2068577"),new ClosedMsgs("2072075"),new ClosedMsgs("2075221"),new ClosedMsgs("2074910"),new ClosedMsgs("2083463"),new ClosedMsgs("2083566"),new ClosedMsgs("2087204"),new ClosedMsgs("2092344"),new ClosedMsgs("2095175"),new ClosedMsgs("2098127"),new ClosedMsgs("2100235"),new ClosedMsgs("2103683"),new ClosedMsgs("2105970"),new ClosedMsgs("2108341"),new ClosedMsgs("2110403"),new ClosedMsgs("2113427"),new ClosedMsgs("2115590"),new ClosedMsgs("2117896"),new ClosedMsgs("2119848"),new ClosedMsgs("2121581"),new ClosedMsgs("2123731"),new ClosedMsgs("2125195"),new ClosedMsgs("2126185"),new ClosedMsgs("2127513"),new ClosedMsgs("2129106"),new ClosedMsgs("2130493"),new ClosedMsgs("2132325"),new ClosedMsgs("2133614"),new ClosedMsgs("2135230"),new ClosedMsgs("2137636"),new ClosedMsgs("2138982"),new ClosedMsgs("2140521"),new ClosedMsgs("2144272"),new ClosedMsgs("2146067"),new ClosedMsgs("2146436"),new ClosedMsgs("2148178"),new ClosedMsgs("2148408"),new ClosedMsgs("2149086"),new ClosedMsgs("2149638"),new ClosedMsgs("2151428"),new ClosedMsgs("2156605"),new ClosedMsgs("2156551"),new ClosedMsgs("2158969"),new ClosedMsgs("2160597"),new ClosedMsgs("2161603"),new ClosedMsgs("2163309"),new ClosedMsgs("2165246"),new ClosedMsgs("2167667"),new ClosedMsgs("2168885"),new ClosedMsgs("2170665"),new ClosedMsgs("2172643"),new ClosedMsgs("2174688"),new ClosedMsgs("2177323"),new ClosedMsgs("2180590"),new ClosedMsgs("2182618"),new ClosedMsgs("2184703"),new ClosedMsgs("2186829"),new ClosedMsgs("2188545"),new ClosedMsgs("2191272"),new ClosedMsgs("2193038"),new ClosedMsgs("2238882"),new ClosedMsgs("2397337"),new ClosedMsgs("2114454"),new ClosedMsgs("2517659")];var MessageArr=[new Message("532407","0","קונה מוכר קונה מוכר - משקיע ","30/07/09 17:48","גיא חזן","האהבה הגדולה ביותר שלי היא המסחר בניירות ערך והכי טוב כשאני קונה בזול ומוכר ביוקר. אחרי שנים רבות (מ-1992 ועד היום) שבהן לא בחלתי באף שיטה מוכרת הגעתי למסקנה שהמשקיע האינטיליגנטי ירשום את התשואה הטובה ביותר.<BR>כמנהל השקעות בעברי אני יודע דבר או שניים, גם כסוחר יום בכל מכשיר פיננסי אפשרי לימד אותי שניים או שלושה דברים וגם כיועץ השקעות פרטי הגעתי למסקנה חד משמעית.<BR>המשקיעים ינצחו תמיד!!!<BR>ועל מנת לחדד את הגיגי אשמח לשמוע ממכם קוראי הפורום:<BR>מדד המעוף עבר בחודשים האחרונים גל עליות של 50%, נדל&quot;ן-בערך 70%, <BR>מניות היתר-100%<BR>מי מבין הסוחרים שבינכם, שקונים ומוכרים מניות על בסיס החלטה יומיומית, הצליח לרשום תשואות הדומות למדדים שציינתי.<BR>אשמח לקרוא<BR><BR><hr class='signature'>גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","6933","","6199","-1","-1","0","גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","396","","0","0","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532429","532407","אולי תסבירו לי פעם אחת ולתמיד מה ההבדל בין משקיע לסוחר? ","30/07/09 18:35","jaguar","<hr class='signature'>An eye for eye only ends up making the whole world blind.<BR>Mohandas Gandhi <BR><BR>A joke is a very serious thing.<BR>Winston Churchill&nbsp;&nbsp;","4619","","6199","0","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed&quot;<BR><BR>(מהטמה גנדי) <BR><BR>A joke is a very serious thing.<BR>Winston Churchill  ","218","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532447","532407","המשקיעים ינצחו תמיד ? מי שהשקיע באפריקה בשער 57000 ","30/07/09 18:57","ברוסלי","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י ברוסלי בתאריך 30/7/2009 18:51</div>בשנת 2007 עדיין מופסד כ-90% .......לעומת זאת מי שסחר בה ויצא <BR>ב-SL הפסיד אולי 5 עד 10% בלבד.<BR><BR>אין כללים ברורים וזה תלוי בעיתוי הכניסה, באיזה מניות בחרת, כי יש כאלה<BR>שלא יעלו גם אם הבורסה תזנק...... וגם מזל לא יזיק.<BR><BR>אני שנה שעברה סחרתי ולמזלי עצרתי את ההפסדים בזמן לפני שיגדלו עוד <BR>והשנה אני גם סחרתי ולצערי עצרתי את הרווחים מוקדם מידי ויצאתי לא בזמן.<BR><BR>דרך אגב, אם כבר הזכרתי את אפריקה ,נכנסתי אליה בשער 52000 <BR>ויצאתי בשער 36000 ......מחקתי 40K .....<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><hr class='signature'>אם אין אני לי ברוס לי<BR><BR>שווי תיק מעודכן: <BR>     756,489,007 ש&quot;ח בלבד.......<img src='/icon/200.gif'><BR><BR>(מתעדכן כל 5 מיליון ש&quot;ח נוספים ,כלומר בערך כל שעה.....)<BR><BR><img src='/icon/110.gif'><BR>","1998","","6199","-1","-1","0","אם אין אני לי ברוס לי<BR><BR>שווי תיק מעודכן: <BR>     756,489,007 ש&quot;ח בלבד.......<img src='/icon/200.gif'><BR><BR>(מתעדכן כל 5 מיליון ש&quot;ח נוספים ,כלומר בערך כל שעה.....)<BR><BR><img src='/icon/110.gif'><BR>","260","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532533","532407","לכן כדאי לשלב. לא משקיע במניות לטווח ארו ","30/07/09 21:58","boogi1234","ארוך כי כמו שציינו פה מנייה יכולה להחתך ב90 אחוז ללא עבודה עם סטופים.<BR>זאת הסיבה ש30 אחוז מהתיק מושקע בת&quot;א 25 (החלטה שקבלתי לפני כמה שבועות) כמובן שגם מושכל...<BR>ובשאר התיק אני סוחר במניות.<BR><BR><BR>","3800","","6199","-1","-1","0","","169","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532538","532407","ועדיין...אני תוהה ","30/07/09 22:09","גיא חזן","האם הסוחרים הכו את מדדי היחס בתקופה כ&quot;כ נהדרת בשווקים?<BR>ומי שעשה זאת, האם תחת אותה ס&quot;ת?<BR><BR>אשמח לתגובות<hr class='signature'>גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","6933","","6199","-1","-1","0","גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","151","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532539","532407","זה לא סוד ששם המשחק בבורסה הוא העיתוי ","30/07/09 22:09","AdamSmith","עיתוי הכניסה ועיתוי היציאה.<BR>תיזמון העיתוי לפי טאלב (ש YK העלה ציטוטים נהדרים שלו בפורום מעוף )<BR>הוא אקראי. ז.א. גם אם צדקת אתמול&nbsp;&nbsp;ושילשום וכן הלאה... לפי גישת האקראיות <BR>אין שום ודאות שתצדק מחר ומחרתיים.<BR><BR>וזה לא סוד שלאורך זמן רוב מנהלי התיקים לא מכים את המדדים.<BR>וכשהמגמה היא חיובית (בהינתן עיתויה האקראי), דגירה סבלנית על תעודות הסל<BR>השונות תכה בראש את רוב סחרני (=מהמרי) היום והחכמולוגים למינהם שיוצאים וניכנסים למניות (=קופסאות שחורות) כמו אריה בליל כלולותיו.<BR>","3131","","6199","-1","-1","0","","180","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532542","532407","כבר כמה ימים אני מסתובב עם צביטה קטנה כי ","30/07/09 22:13","זוהר","אני חושב כמוך אם רק הייתי יושב על הניירות שהיו לי בתיק היום היה מינימום חצי בית קח דוגמה <BR>היה לי 25000 נקוב בפועלים בשערים של 660 נכנסתי ויצאתי עשרות פעמים כל פעם כמה אחוזים בודדים <BR>ופעם אחת 10 אחוז מה שהתברר כטעות כי אם הייתי נשאר חודשיים הייתי מכפיל את הכסף<BR>בזק 30000 יחידות הייתה לי גם כן ב6.5&nbsp;&nbsp;שקל תראה איפה היום <BR>שלא לדבר ששיחררתי את פמס ב6600 אחרי הפסד של יותר מ10 אלף<BR>בקיצור מה שאני בא להגיד שאתה צודק מאה אחוז מי שיושב בסבלנות מרוויח יותר אה ולסיום טבע מכרתי ב190 שקל גם שטות","256","","6199","-1","-1","0","","188","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532631","532407","לדעתי השאלה לא נכונה ","31/07/09 00:06","tal25m","השאלה צריכה להיות מה הסיכונים שלקחת בתור סוחר שהביאו אותך לתשואה עודפת/חסר על פני תיק השוק.<BR>אני יכול להגיד לך שהסיכונים שלקחתי הם נמוכים מסיכון שלקחתי אם הייתי משקיע של &quot;שגר ושכח&quot; נבדק באמצעות מודל VAR ותרחישי קיצון ובכל זאת עקפתי את תשואת תיק השוק. אני לא פועל בשיטה טכנית בכלל. יש לי שיטה עם סיכון נמוך מאוד המתבססת על התמחות במספר מניות קטן ועל קניות בסכומים גדולים עם סטופ לוס צמוד . העמלות כמובן חייבות להיות נמוכות 0.07% קניה מכירה. כדי לא לשחוק את הרווח<hr class='signature'>undefined","1223","","6198","-1","-1","0","undefined","153","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532671","532407","גיא ידידי.. ","31/07/09 08:59","ניר וויס","בלי להשתחצן , אני מסוגל להגיד שהכיתי את המדדים ובגדול ... אמנם לא באותה רמת סיכון .. אבל עדיין...לא חשובה הדרך , חשובה התוצאה.<BR><BR>אמנם לא בכספי האישי , כיוון שאני לא סוחר עקב היותי מנהל תיקים , אבל ללקוחות ובטיפים לחברים..<hr class='signature'>אין במסירת מידע זה ע&quot;מ לשמש כהמלצה לקנייה/מכירה של ני&quot;ע זה/אחר.<BR>כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית והבלעדית.<BR>כותב שורות אלו ייתכן ונמצא בפוזיציה על הנייר ועשוי לסחור בו.<BR>הנ&quot;ל בעל רשיון לניהול תיקים וייעוץ השקעות.","9","","6198","-1","-1","0","המידע הכתוב אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ&quot;ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו ועל אחריותו הבלעדית.ייתכן והכותב עלול להחזיק ני&quot;ע זה ואף לסחור בו.","158","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532676","532407","בוקר טוב ואתה מדבר על חצי שנה אבל מי שהישקיעה  ","31/07/09 09:49","אברמוב רחל","במניות לפני שנתיים לדוגמא אפריקה אז בטח לא יחזיר בשנים הקרובות את ההשקעה,אבל אם אתה מדבר על המדדים אז אתה צודק,עד עכשיו לא יודעת אם מעכשיו לעוד שנה יהיה רווח או הפסד לטווח ארוך,ככה שקל לדבר בדיעבד<hr class='signature'>רחל","666","","6198","-1","-1","0","רחל","143","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532753","532407","מסכים עם מסקנתך בעקרון ","31/07/09 15:30","conundrum3","בשתי הסתייגויות:<BR><BR>1. בממוצע, עדיף לו לאדם להיות משקיע ולא סוחר. האם יש חריגים? כנראה שכן. האם אני אהיה חריג? לא, לכן אני משתדל להיות משקיע ולא סוחר. אבל זה כבר תלוי ביכולות ובמגבלות שלי, שהיום אני מודע להן יותר במעבר. אני מניח שיש אחרים עם יכולות וחולשות אחרות והם אולי יגיעו למסקנה אחרת.<BR><BR>2. גם למשקיע סביר, ולא רק לסוחר, לא קל בכלל לעקוף את תשואות השוק.<hr class='signature'>האמור אינו מהווה חלופה לייעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של כל אדם ואמור להינתן ע&quot;י יועץ מוסמך. הכותב עשוי להחזיק בני&quot;ע שהוזכרו.","528","","6198","-1","-1","0","האמור אינו מהווה חלופה לייעוץ פרטני המתחשב בצרכיו של כל אדם ואמור להינתן ע&quot;י יועץ מוסמך. הכותב עשוי להחזיק בני&quot;ע שהוזכרו.","126","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532433","532429","וואוו ","30/07/09 18:39","גיא חזן","סוחר מעוניין לנצל עיוותים קצרי טווח על מנת לייצר רווח<BR>משקיע מעוניין לייצר ערך בשנים הבאות<BR>סוחר קונה היום ומוכר מחר<BR>משקיע קונה היום מתוך הנחה שבחודשים\שנים הקרובות ערך השקעתו יעלה<BR>סוחר עושה שימוש בכלים המתאימים לטווח הקצר<BR>משקיע עושה שימוש בכלים של הטווח הארוך<BR><BR>ועוד ועוד<BR> סוחר - טווח קצר<BR>משקיע - טווח ארוך<BR><hr class='signature'>גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","6933","","6199","-1","-1","0","גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","295","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532669","532429","פעם אחת ולתמיד ... ההבדל בין סוחר למשקיע... ","31/07/09 08:48","ניר וויס","סוחר- השקעה שהצליחה , משקיע - ספקולציה שנכשלה..<hr class='signature'>אין במסירת מידע זה ע&quot;מ לשמש כהמלצה לקנייה/מכירה של ני&quot;ע זה/אחר.<BR>כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית והבלעדית.<BR>כותב שורות אלו ייתכן ונמצא בפוזיציה על הנייר ועשוי לסחור בו.<BR>הנ&quot;ל בעל רשיון לניהול תיקים וייעוץ השקעות.","9","","6198","-1","-1","0","המידע הכתוב אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ&quot;ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו ועל אחריותו הבלעדית.ייתכן והכותב עלול להחזיק ני&quot;ע זה ואף לסחור בו.","360","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532437","532433","ספר את זה לאלה שנכנסו לשוק ב2006 ואחרי 3 ","30/07/09 18:46","shuki","שנים עדין רואים תשואה שלילית בתיק...<BR><BR>מקווה בשבילך שלא היית &quot;משקיע&quot; בסוף 2007 עד 2009....<BR><BR>אותם &quot;100%&quot; הם הכפלה של משהו שהיה שווה פעם פי 7 או 8 יותר...<BR><BR>התאוריה שלך יפה רק על הנייר.<BR><BR>צריך לדעת לשלב בין מסחר לונג ומסחר SWING עם SL ברורים.<hr class='signature'>אין לראות בנכתב כהמלצה ו\או יעוץ ו\או חוות דעת מקצועית. הכותב עשוי להחזיק בניירות הערך המצוינים ו\או בעל עניין בהם. כל הנכתב הינו חוות דעת בלבד וכל העושה בו שימוש עושה זאת על אחריותו בלבד.","5420","","6199","-1","-1","0","אין לראות בנכתב כהמלצה ו\או יעוץ ו\או חוות דעת מקצועית. הכותב עשוי להחזיק בניירות הערך המצוינים ו\או בעל עניין בהם. כל הנכתב הינו חוות דעת בלבד וכל העושה בו שימוש עושה זאת על אחריותו בלבד.","310","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532443","532433","אז מה שאני מבין, ההבדל הוא בעיקר משך  ","30/07/09 18:49","jaguar","אחזקה<BR>באופן אישי, (וללא נסיון), אני לא רואה את ההבדל, ובטח שלא יכול להגיד מי מרוויח או מפסיד יותר.<BR><BR>היתרון הכי גדול (מבחינה כלכלית, לא נפשית) להחזיק מניה לאורך זמן היא חלוקת הדיבידנד.<BR><BR>אולי משקיע, יכול להרוויח יותר לאורך שנים, אבל ההשקעה שלו יכולה להחתך יום אחד בחדות ככה שלא ישאר לו שום רווח (כמו שקרה לרבים וטובים במשבר האחרון).<BR>סוחר יום אוסף בכפיות...<BR><BR>שוב, לדעתי זאת רק סטיגמה ההבדל בין משקיע לסוחר, ואין הבדל אמיתי בינם...<BR><BR>יש חברות ששות השקעה לטווח ארוך ויש כאלה ששוות מסחר לטווח קצר (לדוגמה מי ששם הרבה כסף על מניית אלרון, יכול להרוויח ביומיים מה ש&quot;משקיע&quot; עושה בשנה/חודש&quot;).<BR><BR>עדיף לא להתפס לסטיגמות האלה ולשמור על ראש פתוח, לדעת גם להשקיע וגם לסחור...<BR>אין חוקים, אין כללים... יש רק תיאוריות...<BR><BR>מי שיודע לעשות את שתי הגישות, ובוחר בחוכמה במה להשקיע ובמה לסחור, ירוויח יותר מכולם...<BR><BR>בסופו של דבר, לדעתי משקיע הוא סוג של סוחר, כמו שסוחר הוא סוג של משקיע.... <img src='/icon/185.gif'> <hr class='signature'>An eye for eye only ends up making the whole world blind.<BR>Mohandas Gandhi <BR><BR>A joke is a very serious thing.<BR>Winston Churchill&nbsp;&nbsp;","4619","","6199","-1","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed&quot;<BR><BR>(מהטמה גנדי) <BR><BR>A joke is a very serious thing.<BR>Winston Churchill  ","216","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532465","532447","לכל המגיבים ","30/07/09 19:57","גיא חזן","עדיין לא קיבלתי תשובה - האם יש סוחרים שרשמו את תשואת השוק או דומה לה...<BR><BR>להיתפס למניות מסויימות ולכתוב &quot;אם היית משקיע במניה זו היית מפסיד בלונג ראן, זו חכמה קטנה מאוד.<BR>בוא נדבר על מי שהשקיע בתחילתו של הגל העולה שהחל במרץ 2003 ועד לתחתית המשבר של 2008 - רווח של 100% על ההשקעה (ונכון שהיה הרבה יותר).<BR>בוא נדבר על תחילתו של הגל העולה ב-1998 ועד לתחתית של משבר הדוט קום בשנת 2002 - רווח של סביב 50% <BR>בוא נדבר על כל משבר וההוכחה הסטטיסטית מדברת על רווח.<BR><BR>והסוחרים למינהם מה?<BR>שאלתי מאוד פשוטה - האםן ישנם פה, בפורום המכובד, סוחרים שהצליחו להכות את השוק. <hr class='signature'>גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","6933","","6199","-1","-1","0","גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","244","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532467","532465","שירות האיתותים למשל... ","30/07/09 20:15","eduda","אני לא יודע מהי התשואה הנוכחית שלו, אבל אני מניח שנתן תשואה עודפת.","97","","6199","-1","-1","0","","227","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532516","532465","לא בדקתי, אבל אני מניח שגם הם לא ","30/07/09 21:25","jaguar","הכו את המדדים.<BR><BR>שים ת'כסף על ת.סל 25 ולך לישון בשקט, אולי תתעורר עוד 10 שנים עם 300% תשואה....<BR><BR>לא יודע מי יכול להסביר את העובדה שהקוף מתעלה מעל לכל המלומדים....<hr class='signature'>An eye for eye only ends up making the whole world blind.<BR>Mohandas Gandhi <BR><BR>A joke is a very serious thing.<BR>Winston Churchill&nbsp;&nbsp;","4619","png","6199","-1","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed&quot;<BR><BR>(מהטמה גנדי) <BR><BR>A joke is a very serious thing.<BR>Winston Churchill  ","207","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532469","532467","שלילי. לפחות לא לפי מה שהוא מפרסם... ","30/07/09 20:18","sham","<hr class='signature'>אתה מתחיל הכי מהר שלך, ולאט לאט אתה מגביר...","354","","6199","0","-1","0","בנק נשאר בנק, ואת זה למדנו בבלי סודות.","170","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532556","532516","הקוף לא רלוונטי ","30/07/09 22:27","גיא חזן","ולו בגלל העובדה שאנחנו בשר ודם, עם רגשות ורצונות, ולא מתנהגים כפי שכתוב בתאוריה הכלכלית של זוכה פרס נובל לכלכלה.<BR>לקוף אין צרכים ודרישות ולכן הוא כלל לא אינדיקציה!!!<BR>גם לישון על השקעה 10 שנים לא נראה לי הדבר הנכון ביותר לעשות אם כי הרעיון לא פסול על הסף.<hr class='signature'>גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","6933","","6199","-1","-1","0","גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","159","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532554","532538","לגיא - לקח לי כשלושה חודשים ללמוד ולהתנסות בכתבי אופ,וגם ","30/07/09 22:24","מור234","לא נוגע כיום באופ מעוף ואופ כיסוי שבעבר הורידו אותי מטה,ובחודשיים האחרונים במסחר עם כתבי אופ כ - 30/ 35% מהתיק,ועם ערך משתנה בין 10% ל 35% במניות, התיק שלי עשה בממוצע יותר מהמדדים,אפשר לדפדף אחורה - הודעתי כשנכנסתי והודעתי כשיצאתי ועם הרווח או ההפסד...<hr class='signature'>חביבי, הכל עובר חביבי, חבל על הדמעות חביבי... בפעם הבאה הצלחות - חביבי...","2865","","6199","-1","-1","0","","169","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532672","532539","יש משהו בטענה שלך, אבל הוא לא מדויק ","31/07/09 09:13","המאסטר","אפשר להכות את השוק.<BR>זה דורש המון סבלנות.<BR>זה דורש מעקב רציף אחרי עיתוני הכלכלה.<BR>זה דורש עצבים של ברזל ומשמעת של ברזל.<BR><BR>אני הצלחתי להשיג בשבוע שעבר תשואה של 20%<BR>על מניות בסכום נכבד. בזמן שהשוק עלה אחוזים בודדים.<BR><BR>איך עשיתי את זה?<BR>הצטרפתי למניות עולות ושחררתי אחרי מספיק רווח.<BR><BR>נכון, אולי לא תפסתי את כל העליה באלרון. אבל מה שתפסתי הספיק לי.<BR><BR>אולי לא תפסתי את כל 30% שנצבא עלתה, אבל גם 10% הספיקו לי.<BR><BR>החכמה היא - משמעת חזקה.<BR>","4708","","6198","-1","-1","0","","99","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532677","532542","זה נכון שוב להיום שהמניות  נמוכות לי היה אותו דבר בקבוצת דלק ","31/07/09 10:06","אברמוב רחל","שעשתה כבר 100+ יותר מאז שיצאתי,אבל לא כל המניות עלו אחרי היציאה,אז יש ויש ,,לא תמיד טוב להשאר אבל למדתי משהו חשוב מניה שאתה מאמין בא צא במימוש אבל לחזור מייד בסוף המימוש ,אם הייתי עושה את זה בקבוצת דלק ועוד מניות שלא חזרתי אליהם ,הייתי עושה טוב,זה מעקב קבוע על כמה מניות טובות שיוצאים במימוש וחוזרים,לפי הטכני כל הזמן<hr class='signature'>רחל","666","","6198","-1","-1","0","רחל","122","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532558","532554","מור234 ","30/07/09 22:29","גיא חזן","אם במשך מספר שנים (נגיד...בין 3 ל-5) השיטה שלך מכה את המדדים אתה על הסוס הנכון.<BR><BR>בהצלחה<BR><hr class='signature'>גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","6933","","6199","-1","-1","0","גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","148","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532563","532554","מור אתה משתמש באורדרנט? אני גם רוצה להתח ","30/07/09 22:36","boogi1234","להתחיל ללמוד את הנושא של כתבי אופציה.<BR>האם אפשר לתת פקודות דרך האורדרנט? (כי אופציות אני לא יכול לקנות ולמכור)","3800","","6199","-1","-1","0","","165","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532636","532554","מור- כל הכבוד, אני שמח בהצלחתך  <img src='/icon/185.gif'>  ","31/07/09 00:20","jaguar","<hr class='signature'>An eye for eye only ends up making the whole world blind.<BR>Mohandas Gandhi <BR><BR>A joke is a very serious thing.<BR>Winston Churchill&nbsp;&nbsp;","4619","","6198","0","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed&quot;<BR><BR>(מהטמה גנדי) <BR><BR>A joke is a very serious thing.<BR>Winston Churchill  ","97","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532568","532563","כן אפשר,ואפשר גם פקודות לאופ כך שאינני מבין אותך... ","30/07/09 22:45","מור234","<hr class='signature'>חביבי, הכל עובר חביבי, חבל על הדמעות חביבי... בפעם הבאה הצלחות - חביבי...","2865","","6199","0","-1","0","","159","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532598","532568","נאמר לי במפורש וגם ציינו פה מספר אנשים ש ","30/07/09 23:27","boogi1234","פקודות לאופציות מתבצעות אך ורק דרך חדר המסחר","3800","","6199","-1","-1","0","","150","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532607","532598","האורדונט עובד דרך חדר מסחר !!!,ובו מועברות מרבית הפקודות!!! ","30/07/09 23:41","מור234","<hr class='signature'>חביבי, הכל עובר חביבי, חבל על הדמעות חביבי... בפעם הבאה הצלחות - חביבי...","2865","","6199","0","-1","0","","112","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532675","532631","אני סוחר יומי,ועשיתי פחות מהשוק השנה. ","31/07/09 09:48","אילן 333","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י אילן 333 בתאריך 31/7/2009 09:42</div>אבל שנה שעברה התיק שלי עלה-והשוק נפל חזק.<BR><BR>אני אף פעם לא מפסיד בבורסה.<hr class='signature'>","3776","","6198","-1","-1","0","","141","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532678","532671","מעניין מאוד ","31/07/09 10:09","אברמוב רחל","<hr class='signature'>רחל","666","","6198","0","-1","0","רחל","111","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532690","532671","הדרך חשובה מאוד ","31/07/09 11:34","tal25m","הדרך קובעת את הסיכון<BR>אם הוא גדול להגיע לתשואה גבוהה זו לא חוכמה<BR>אני מכיר סוחרים בסיכון גבוה שהניבו תשואה של 50% בשנה לאורך כמה שנים וחודש מסויים הפסידו את הכל כי לא ניהלו את הסיכון.<BR><BR><hr class='signature'>undefined","1223","","6198","-1","-1","0","undefined","128","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532721","532671","ניר ","31/07/09 14:03","גיא חזן","<BR>מה זאת אומרת לא חשובה הדרך? ...אז אולי מזל?<BR>מה זאת אומרת לא חשובה רמת הסיכון? אם אתה עובד על ס.ת. מטורפות אז אתה משיג תשואה נהדרת אבל אולי הסיכון גבוה מהרצוי?<BR>אני מצפה מבעל רשיון ליותר ממה שרשמת ובאופן אישי (כבעל רשיון) אני חרד ללקוחותיך.<BR><BR>בהצלחה<BR><hr class='signature'>גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","6933","","6198","-1","-1","0","גיא חזן-יועץ השקעות פרטי אובייקטיבי ובלתי תלוי<BR>www.guyhazan.com<BR>","96","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532689","532676","תלוי במגמה הכללית אם השוק שורי או דובי. כבר כדאי ללקט ","31/07/09 11:31","שקל דולר","מניות טובות כי השוק מ2010 יתן כמה שנים טובות<BR>ואולי אכי טוב חצי תיק כמשקיע חצי כסוחר<hr class='signature'>שקל דולר","1877","","6198","-1","-1","0","שקל או  דולר לא משנה אפשר פשוט אורי","110","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532725","532690","ראה את תגובתי לגיא... ","31/07/09 14:15","ניר וויס","<hr class='signature'>אין במסירת מידע זה ע&quot;מ לשמש כהמלצה לקנייה/מכירה של ני&quot;ע זה/אחר.<BR>כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית והבלעדית.<BR>כותב שורות אלו ייתכן ונמצא בפוזיציה על הנייר ועשוי לסחור בו.<BR>הנ&quot;ל בעל רשיון לניהול תיקים וייעוץ השקעות.","9","","6198","0","-1","0","המידע הכתוב אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ&quot;ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו ועל אחריותו הבלעדית.ייתכן והכותב עלול להחזיק ני&quot;ע זה ואף לסחור בו.","78","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532724","532721","גיא ידידי... ","31/07/09 14:15","ניר וויס","ראשית , מזל הולך פעם , פעמיים , שלוש ... אז זה משהו מעבר למזל...<BR><BR>כידוע לך ישנם טיפוסים יותר ספקולנטים וטיפוסים יותר סולידיים , לכל אחד אנו בחברה תופרים את התיק המיועד לו ... ישנם טיפוסים ספקולנטים שהרשיתי לעצמי כמובן באישורם לקנות להם את האופ' על האג&quot;ח של מבני תעשייה&nbsp;&nbsp;ולע&quot;ז יש טיפוסים סולידיים שגם עם בחירה ספציפית מתוך מניות 100 הכינו את המדד...<BR><BR>לסיכום , אם הלקוחות שלי ישנים בשקט , אין לך מה להיות חרד לגורל לקוחותיי.<BR><BR>א.ג.ב במשבר הכלכלי תשואת התיק של לקוחותיי ירדה פחות מהשוק<BR><b>ובעיקר בזה נבחן מנהל תיקים טוב... </b><hr class='signature'>אין במסירת מידע זה ע&quot;מ לשמש כהמלצה לקנייה/מכירה של ני&quot;ע זה/אחר.<BR>כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית והבלעדית.<BR>כותב שורות אלו ייתכן ונמצא בפוזיציה על הנייר ועשוי לסחור בו.<BR>הנ&quot;ל בעל רשיון לניהול תיקים וייעוץ השקעות.","9","","6198","-1","-1","0","המידע הכתוב אינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ&quot;ל שימוש כלשהו - עושה זאת על דעתו ועל אחריותו הבלעדית.ייתכן והכותב עלול להחזיק ני&quot;ע זה ואף לסחור בו.","96","","0","532407","31/07/2009 15:30:46"),new Message("532750","532725","צריך לדעת לנהל סיכון ","31/07/09 15:28","tal25m","דוגמא: אני שם 100 ש&quot;ח וזורק מטבע אם יוצא עץ אני מקבל 300 שח ואם יוצא פלי אני מפסיד את ההשקעה.<BR>השקעה פנטסטית נכון?<BR>משקיע א משקיע את כל כספו(ורווחים מצטברים) פעם אחר פעם בהשקעה זו.<BR>משקיע ב משקיע את אותו סכום (סכום קטן) פעם אחר פעם.<BR>משקיע א ימצא את עצמו ללא פרוטה מהר מאוד<BR>משקיע ב לעומת זאת יהיה מליונר...<BR>הדרך מאוד חשובה..<hr class='signature'>undefined","1223","","6198","-1","-1","0","undefined","82","","0","532407","31/07/2009 15:30:46")];var iTotalPages=2412;var SeverTime="93 ms";fInitTree();