var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="1";var iPage="1";var iMessageId=489121;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=1";var sMenuOptions="";var sForumName=" בורסה שוק ההון";var BannerZoneId_Top="63";var BannerZoneId_Bottom="64";var BannerZoneId_Left="65";var BannerZoneId_Right="66";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("528","conundrum3","2","#0000FF"),new Admin("1342","יעקב101","2","#0000FF"),new Admin("1559","itzik_cc","2","#8C489F"),new Admin("1723","דוד כץ","2","#0000FF"),new Admin("1730","סוסון ים","2","#8C489F"),new Admin("2631","rafel12","2","#FF9900"),new Admin("2749","korma","2","#FF9900"),new Admin("2799","avijakub","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("9502","Nir43","2","#8C489F"),new Admin("11040","KOBI_KOB","2","#FF9900"),new Admin("11553","מעופניק1","2","#0000FF"),new Admin("11882","eladiko","2","#8C489F"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF"),new Admin("15349","crazych","2","#8C489F"),new Admin("15611","Pretender","1",""),new Admin("15748","Sam12","2","#0000FF"),new Admin("15912","הזהיר","2","#0000FF"),new Admin("16268","סימון1","2","#8C489F"),new Admin("16673","גיל23","2","#8C489F")];var TagArr=[new Tag("שרות האיתותים- תשואות מדהימות ללקוחותינו","http://www.talniri.co.il/itutim/"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=745"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2595309","avvi78 אני מספיק וותיק ","ur63","20/07/26 10:57","5592","202"),new MostViewed("2595271","UR63-אתה צודק וגם אני מעת לעת מנסה בצורה עדינה ","יונת דאר","20/07/26 04:35","15002","139"),new MostViewed("2595305","יונה התכוונתי אליך דווקא, שסותמים לך את הפה ","ur63","20/07/26 10:52","5592","57")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("458252"),new ClosedMsgs("460289"),new ClosedMsgs("465900"),new ClosedMsgs("466253"),new ClosedMsgs("475719"),new ClosedMsgs("476336"),new ClosedMsgs("476574"),new ClosedMsgs("477101"),new ClosedMsgs("480391"),new ClosedMsgs("483145"),new ClosedMsgs("484789"),new ClosedMsgs("496191"),new ClosedMsgs("498592"),new ClosedMsgs("502333"),new ClosedMsgs("505807"),new ClosedMsgs("506769"),new ClosedMsgs("515645"),new ClosedMsgs("523189"),new ClosedMsgs("527694"),new ClosedMsgs("530074"),new ClosedMsgs("531890"),new ClosedMsgs("542571"),new ClosedMsgs("542760"),new ClosedMsgs("587726"),new ClosedMsgs("607886"),new ClosedMsgs("608584"),new ClosedMsgs("613492"),new ClosedMsgs("623638"),new ClosedMsgs("624032"),new ClosedMsgs("633258"),new ClosedMsgs("637300"),new ClosedMsgs("638697"),new ClosedMsgs("657091"),new ClosedMsgs("640061"),new ClosedMsgs("635459"),new ClosedMsgs("663935"),new ClosedMsgs("683526"),new ClosedMsgs("685638"),new ClosedMsgs("688748"),new ClosedMsgs("689874"),new ClosedMsgs("694835"),new ClosedMsgs("698922"),new ClosedMsgs("721619"),new ClosedMsgs("721824"),new ClosedMsgs("726558"),new ClosedMsgs("777168"),new ClosedMsgs("788017"),new ClosedMsgs("795913"),new ClosedMsgs("797078"),new ClosedMsgs("797054"),new ClosedMsgs("798803"),new ClosedMsgs("812696"),new ClosedMsgs("813956"),new ClosedMsgs("814363"),new ClosedMsgs("819633"),new ClosedMsgs("822858"),new ClosedMsgs("825396"),new ClosedMsgs("843596"),new ClosedMsgs("868961"),new ClosedMsgs("871933"),new ClosedMsgs("874321"),new ClosedMsgs("874945"),new ClosedMsgs("891804"),new ClosedMsgs("898234"),new ClosedMsgs("907232"),new ClosedMsgs("928105"),new ClosedMsgs("936204"),new ClosedMsgs("936468"),new ClosedMsgs("990061"),new ClosedMsgs("992483"),new ClosedMsgs("970801"),new ClosedMsgs("995076"),new ClosedMsgs("1008134"),new ClosedMsgs("1118901"),new ClosedMsgs("1210680"),new ClosedMsgs("1210809"),new ClosedMsgs("1256817"),new ClosedMsgs("1260971"),new ClosedMsgs("1272314"),new ClosedMsgs("1349998"),new ClosedMsgs("1361394"),new ClosedMsgs("1376573"),new ClosedMsgs("1377671"),new ClosedMsgs("1427279"),new ClosedMsgs("1425333"),new ClosedMsgs("1525605"),new ClosedMsgs("1531822"),new ClosedMsgs("1537667"),new ClosedMsgs("1636700"),new ClosedMsgs("1657823"),new ClosedMsgs("1688001"),new ClosedMsgs("1688012"),new ClosedMsgs("1694622"),new ClosedMsgs("1694633"),new ClosedMsgs("1696911"),new ClosedMsgs("1696919"),new ClosedMsgs("1699830"),new ClosedMsgs("1699796"),new ClosedMsgs("1703176"),new ClosedMsgs("1706307"),new ClosedMsgs("1709640"),new ClosedMsgs("1713277"),new ClosedMsgs("1717244"),new ClosedMsgs("1719538"),new ClosedMsgs("1722180"),new ClosedMsgs("1725041"),new ClosedMsgs("1728037"),new ClosedMsgs("1738406"),new ClosedMsgs("1741284"),new ClosedMsgs("1741282"),new ClosedMsgs("1745329"),new ClosedMsgs("1748190"),new ClosedMsgs("1751203"),new ClosedMsgs("1753865"),new ClosedMsgs("1763350"),new ClosedMsgs("1767244"),new ClosedMsgs("1770126"),new ClosedMsgs("1771769"),new ClosedMsgs("1773625"),new ClosedMsgs("1776758"),new ClosedMsgs("1784303"),new ClosedMsgs("1787416"),new ClosedMsgs("1676204"),new ClosedMsgs("1790133"),new ClosedMsgs("1792886"),new ClosedMsgs("1795759"),new ClosedMsgs("1801701"),new ClosedMsgs("1804606"),new ClosedMsgs("1814626"),new ClosedMsgs("1816942"),new ClosedMsgs("1822152"),new ClosedMsgs("1824447"),new ClosedMsgs("1826774"),new ClosedMsgs("1828904"),new ClosedMsgs("1829068"),new ClosedMsgs("1831238"),new ClosedMsgs("1831849"),new ClosedMsgs("1832671"),new ClosedMsgs("1833759"),new ClosedMsgs("1833890"),new ClosedMsgs("1834734"),new ClosedMsgs("1836288"),new ClosedMsgs("1836290"),new ClosedMsgs("1838754"),new ClosedMsgs("1842928"),new ClosedMsgs("1845607"),new ClosedMsgs("1848397"),new ClosedMsgs("1850797"),new ClosedMsgs("1853065"),new ClosedMsgs("1854821"),new ClosedMsgs("1856783"),new ClosedMsgs("1858571"),new ClosedMsgs("1860747"),new ClosedMsgs("1862599"),new ClosedMsgs("1864576"),new ClosedMsgs("1866782"),new ClosedMsgs("1868590"),new ClosedMsgs("1870932"),new ClosedMsgs("1872894"),new ClosedMsgs("1874921"),new ClosedMsgs("1876742"),new ClosedMsgs("1881506"),new ClosedMsgs("1888318"),new ClosedMsgs("1894088"),new ClosedMsgs("1896167"),new ClosedMsgs("1898244"),new ClosedMsgs("1900587"),new ClosedMsgs("1902490"),new ClosedMsgs("1903511"),new ClosedMsgs("1904614"),new ClosedMsgs("1905809"),new ClosedMsgs("1907403"),new ClosedMsgs("1911798"),new ClosedMsgs("1912306"),new ClosedMsgs("1913766"),new ClosedMsgs("1915452"),new ClosedMsgs("1917357"),new ClosedMsgs("1917533"),new ClosedMsgs("1919219"),new ClosedMsgs("1919587"),new ClosedMsgs("1921272"),new ClosedMsgs("1921505"),new ClosedMsgs("1921435"),new ClosedMsgs("1924309"),new ClosedMsgs("1926207"),new ClosedMsgs("1926598"),new ClosedMsgs("1927698"),new ClosedMsgs("1928057"),new ClosedMsgs("1930171"),new ClosedMsgs("1932627"),new ClosedMsgs("1934702"),new ClosedMsgs("1937411"),new ClosedMsgs("1941356"),new ClosedMsgs("1945368"),new ClosedMsgs("1948083"),new ClosedMsgs("1955778"),new ClosedMsgs("1960858"),new ClosedMsgs("1966307"),new ClosedMsgs("1969798"),new ClosedMsgs("1971094"),new ClosedMsgs("1970313"),new ClosedMsgs("1973717"),new ClosedMsgs("1976108"),new ClosedMsgs("1979282"),new ClosedMsgs("1980609"),new ClosedMsgs("1980673"),new ClosedMsgs("1981089"),new ClosedMsgs("1983209"),new ClosedMsgs("1984369"),new ClosedMsgs("1987574"),new ClosedMsgs("1991276"),new ClosedMsgs("1994506"),new ClosedMsgs("1998529"),new ClosedMsgs("1999072"),new ClosedMsgs("2000807"),new ClosedMsgs("2003276"),new ClosedMsgs("2005758"),new ClosedMsgs("2008128"),new ClosedMsgs("2010001"),new ClosedMsgs("2010583"),new ClosedMsgs("2013448"),new ClosedMsgs("2016201"),new ClosedMsgs("2019174"),new ClosedMsgs("2022099"),new ClosedMsgs("2024769"),new ClosedMsgs("2028277"),new ClosedMsgs("2030734"),new ClosedMsgs("2032976"),new ClosedMsgs("2035220"),new ClosedMsgs("2039012"),new ClosedMsgs("2044297"),new ClosedMsgs("2049374"),new ClosedMsgs("2052114"),new ClosedMsgs("2054962"),new ClosedMsgs("2058197"),new ClosedMsgs("2061759"),new ClosedMsgs("2064847"),new ClosedMsgs("2065366"),new ClosedMsgs("2068449"),new ClosedMsgs("2068577"),new ClosedMsgs("2072075"),new ClosedMsgs("2075221"),new ClosedMsgs("2074910"),new ClosedMsgs("2083463"),new ClosedMsgs("2083566"),new ClosedMsgs("2087204"),new ClosedMsgs("2092344"),new ClosedMsgs("2095175"),new ClosedMsgs("2098127"),new ClosedMsgs("2100235"),new ClosedMsgs("2103683"),new ClosedMsgs("2105970"),new ClosedMsgs("2108341"),new ClosedMsgs("2110403"),new ClosedMsgs("2113427"),new ClosedMsgs("2115590"),new ClosedMsgs("2117896"),new ClosedMsgs("2119848"),new ClosedMsgs("2121581"),new ClosedMsgs("2123731"),new ClosedMsgs("2125195"),new ClosedMsgs("2126185"),new ClosedMsgs("2127513"),new ClosedMsgs("2129106"),new ClosedMsgs("2130493"),new ClosedMsgs("2132325"),new ClosedMsgs("2133614"),new ClosedMsgs("2135230"),new ClosedMsgs("2137636"),new ClosedMsgs("2138982"),new ClosedMsgs("2140521"),new ClosedMsgs("2144272"),new ClosedMsgs("2146067"),new ClosedMsgs("2146436"),new ClosedMsgs("2148178"),new ClosedMsgs("2148408"),new ClosedMsgs("2149086"),new ClosedMsgs("2149638"),new ClosedMsgs("2151428"),new ClosedMsgs("2156605"),new ClosedMsgs("2156551"),new ClosedMsgs("2158969"),new ClosedMsgs("2160597"),new ClosedMsgs("2161603"),new ClosedMsgs("2163309"),new ClosedMsgs("2165246"),new ClosedMsgs("2167667"),new ClosedMsgs("2168885"),new ClosedMsgs("2170665"),new ClosedMsgs("2172643"),new ClosedMsgs("2174688"),new ClosedMsgs("2177323"),new ClosedMsgs("2180590"),new ClosedMsgs("2182618"),new ClosedMsgs("2184703"),new ClosedMsgs("2186829"),new ClosedMsgs("2188545"),new ClosedMsgs("2191272"),new ClosedMsgs("2193038"),new ClosedMsgs("2238882"),new ClosedMsgs("2397337"),new ClosedMsgs("2114454"),new ClosedMsgs("2517659")];var MessageArr=[new Message("489096","0","אפריקה ישראל - סקירה מורחבת
","13/04/09 18:15","rafel12","
קבוצת הנדל"ן "אפריקה ישראל" של איש העסקים לב לבייב הפסידה בשנה שעברה שנת 2008 הפסדי ענק בסכום כולל של 4.9 מיליארד ש"ח,וזאת על רקע המשבר בכלכלה העולמית.
ההפסד נובע ברובו מהתכווצות שוק הנדל"ן,ירידה במספר יחידות הדיור העומדות למכירה וגידול חד בהוצאות המימון.
רק ברבעון האחרון הרביעי לבדו לשנת 2008,עמדו ההפסדים על 2.7 מיליארד שקלים.
בדו"חות הכספיים שפורסמו ב-30/3/2009 חברת "אפריקה ישראל" מפרטת כי העסקים הבלתי מוצלחים במזרח אירופה,הם אחד המגורמים העיקריים להפסדים.
חלק מהפרויקטים לא יצאו לפועל – וחלק נכבד הפסידו רווחיות.
על זה נאמר : "תפשת מרובה לא תפשת - תפשת מועט תפשת".
קבוצת "אפריקה ישראל" התרחבה בשנים האחרונות מעבר לכל פרופורציה - וגם הייתה הראשונה להיפגע מהמשבר.
לבייב בהתייחסותו למצב החברה ציין: כי "ישנן שנים טובות יותר וטובות פחות -זה הביזנס.
אני חושב שבבעלותנו אחת מהקבוצות הטובות היום. עם זאת, מחובתנו להציג ולדבר על הבעיות ועל העתיד.הרי אחד הדברים שבהם 'אפריקה ישראל' מצטיינת הוא השקיפות שלה".
בעקבות המצב הקשה בשווקים, והצורך בכמה שיותר מזומנים בכדי לפרוע חובות בהיקף של מיליארדי שקלים, אפריקה ישראל שבשליטת לב לבייב החליטה על "מכירת חיסול",לאחר שהעמידה מספר נכסים בארץ ובעולם על המדף,
והרי לכם רשימה קצרה המוצעת למכירת חלק מנכסי אפריקה ישראל בארץ בלבד .
לאחרונה קבוצת אפריקה ישראל השלימה את עסקת מכירת קניון רמת אביב הנחשב לאחד מהקניונים הגדולים והמפוארים בישראל וקניון סביונים לחברת מליסרון מקבוצת האחים עופר נכסים לפי שווי כולל של 1.74 מיליארד ₪.
שוויים של שני הקניונים הוערך לצורך ביצוע העסקה בכ- 1.74 מיליארד ₪ - שווי זה דומה לשוויים של הנכסים האמורים בדוחות הכספיים של החברה ליום 31 בדצמבר 2008.
בעקבות השלמת העסקה תזרים המזומנים הצפוי לחברה, בניכוי תשלומי המיסים, יסתכם בכ-800 מיליוני ₪ נטו. השלמת העסקה כפופה לקבלת אישורים מגופים רגולטורים.
איזי כהן,מנכ"ל קבוצת אפריקה ישראל אמר כי: "אנחנו רואים חשיבות רבה בביצוע העסקה בימים אלה, במחירים המשקפים את ההשבחה המרשימה של קניוני אפריקה ישראל בשנים האחרונות בהנהלתה של צבייה לבייב אלאזרוב.ביצוע עסקה זו מהווה נדבך נוסף ביישום וקידום האסטרטגיה של אפריקה ישראל,הכוללת, בין היתר, תכנית להגדלת היתרות הנזילות שבידנו על מנת לעמוד באתגרים העומדים בפני הקבוצה, לנוכח המשבר הגלובלי".
מלבד זאת,ראשי הקבוצה בראשות צביה לבייב, המשמשת כראש חטיבת הנכסים של אפריקה ישראל נפגשו בתקופה האחרונה גם עם גופים נוספים,בהם חברות נדל"ן וגופים מוסדיים, ודנו עמם על מימוש נכסים מניבים נוספים של אפריקה ברחבי ישראל, או הכנסת שותפים בחלק מן הנכסים, לפי שוויים הגבוהים מהותית משוויים של הנכסים בספרים.
חוץ מעסקת קניון רמת אביב,הוצעו למכירה גם קניון סביונים ביהוד,המוחזק על ידי אפריקה במלואו, קניון סיטי סנטר בחיפה (45%), קניון לב התלפיות בירושלים (40%), מרכז פנורמה בחיפה, מגדל אפריקה ישראל בתל אביב, מגדל הקריה בתל אביב, בניין משרדים מעל קניון רמת אביב,מגדלי קונקורד בבני ברק ושטחי משרדים מעל קניון סביונים ביהוד. בנוסף, עומדים למכירה פארקים למדע, בהם קריית ויצמן בנס ציונה, קריית המדע במגדל העמק,גלובל פארק בלוד,פארק רחובות,וחטיבת האופנה גוטקס ועוד...
בדו"חותיה הכספיים של אפריקה נכסים לשנת 2007 מציינת החברה כי שווי השוק של מגדל הקריה נאמד ב-841.6 מיליון שקל, בהתאם לשיעור היוון של 8%-7.54%. מבנים ברחובות ובנס ציונה מוערכים ב-489 מיליון שקל לפי שיעור תשואה של 9%-8%.
בעקבות כך מוערך תיק הנכסים המניבים הכולל של אפריקה בישראל בין 7 ל-12 מיליארד שקל.
המגעים עם הגופים השונים מתנהלים סביב תשואה ממוצעת לקונה של 7%-6.5%, הצפויים להניב לאפריקה הכנסות של מיליארדי שקלים ורווחים של מאות מיליוני שקלים לפני ניכוי התחייבויות.
ראשי אפריקה מנהלים את המגעים הללו על רקע משבר האשראי הגלובלי. על פי גורמים שונים המעורים בעסקי אפריקה,הבעלים לבייב מעוניין להגדיל את קופת המזומנים של אפריקה ולהשתמש בה לניצול הזדמנויות בימים "סוערים יותר",שלדעתו עוד יגיעו.זאת, לצד ניצול הגאות השוררת כיום בענף הנדל"ן המניב בישראל.
בנוסף,עם כניסת הכסף תוכל החברה ליהנות מהדיווידנדים הפוטנציאליים שתחלק אפריקה נכסים,ובכך להגדיל את הונה העצמי.
המשך בהודעה הבאה...
","2631","","6307","-1","-1","0","","586","","0","0","17/04/2009 09:45:59"),new Message("489097","489096","אפריקה ישראל - ביצועי המניה
","13/04/09 18:17","rafel12","
בשל החשיפה הגדולה לנדל"ן בכל רחבי העולם, מניית אפריקה ישראל צנחה במהלך השנה האחרונה שנת 2008 בכ-90% ואיבדה משוויה למעלה מ-25 מיליארד שקל והגיע לשער 2,600,מאז השיא במאי שנת 2007 ששער המניה נשק ל- 55,000 נקודות.
גם איגרות החוב של אפריקה נסחרות בתשואות דו ספרתיות ("תשואות זבל") המביעות חשש של המשקיעים מפני יכולת החברה לעמוד בהתחייבויותיה כלפי בעלי האג"ח.
עם זאת,מניית הקבוצה טסה מתחילת השנה ביותר מ- 140% משני סיבות עיקריות:
1. כניסת משקיעים זרים מחו"ל ומוסדיים מהארץ לרכישות מסיביות במניה.
2. על רקע תחזית שפרסמה החברה לשיפור התוצאות הכספיות במהלך השנה הנוכחית.
שער המניה בסיום יום המסחר עמד על 7,300 נקודות בזינוק חד של כ- 20.50% .
מתחילת חודש אפריל וזאת נכון ל- 7 ימי מסחר בלבד- המניה עלתה בקירוב כ- 99% .
מתחילת שבוע זה נכון ל-2 ימי מסחר - עלתה המניה בקירוב כ- 41% .
חברת "אפריקה ישראל" נסחרת נכון להיום וזאת בעקבות העלייה המטאורית מתחילת שנת 2009 לפי שווי שוק של 4,041,320 מיליארד שקל.
"אנחנו מקווים לממן ממקורות עצמיים את האג"חים של החברה", ציין לבייב," 2009-2010 אנחנו מסודרים".
עם זאת הוא ממהר להוסיף ולהבטיח: "עד סוף השנה נתאושש".
על רקע דבריו של לבייב אוכל לומר : "כי עוד חזון למועד",
הכל בגדר "תקוות וציפיות" בהתאם לכך גם השווקים פועלים כרגע כולם "מקווים ומצפים",
אולם אציין לפניכם חברים יקרים שזאת בניגוד גמור לנתונים הריאליים ולמציאות הקיימת.
עם זה עושה טוב בתקופה זו אני בעד, אולם זהירות נדרשת נא לא להיכנס לאופוריה ,
משבר זה לא תם - הוא עוד חי וקיים ונא לא לשכוח זאת...
לסיום אומר :חבל רק עם כל הניסיון והידע שיש ,תמיד משכילים וזאת בדרך כלל אחרי שקורים דברים כדוגמת משבר זה ולא לפני ,
הרי כולם בוודאות יודעים היום שלב ליבו של המשבר שהחל בנדל"ן (משבר הסאב פריים) נבע בעיקר מתאוות בצע , עוד ועוד רצו וזאת בלי שום בושה...
מה רע בלהסתפק במועט ?
כמה אנשים כבר מגיעים להון של מיליארד,זה לא מספיק ? רוצים עוד מיליארדים ? הנה בבקשה קיבלתם....
קטונתי באמת מלשון ביקורת גם כלפי האיש החביב לב לבייב באמת אדם משכמו ומעלה שמחזיק מוסדות שלמים וקבוצות גדולות בנדיבות אין קץ – אין יותר בעולמנו מגמילות חסדים ועל כך האיש ראוי לכל התשבחות ,אולי בזכות זה - הוא יחזור לאיתנו הפיננסית...
אולם בנדבך זה אוסיף את הכתוב בשיפוץ קל : " כסף מעוור אפילו עיני חכמים " .
או : " איזהו העשיר השמח בחלקו "?.
לא צריך כל הזמן ובכל עת להתרחב ועוד להתרחב עד לאיפה הנכם רוצים להגיע טייקונים נכבדים....
אל תשכחו את הפסוק :"בזיעת אפך תאכל לחם" – הרי רוב האנשים בעולמנו חיים ממשכורת חודשית בלבד וזה דיי קשה בעולמנו .
קצת בלמים טייקונים נכבדים – לא יזיקו לכם,באמת שלא ....ואולי כדאי שתפנימו זאת לפעם הבאה,
כך יחסך מכולנו ומהעולם כולו משבר נוסף חלילה....
בכל אופן מי שקובע בסופו של דבר הוא : אבינו שבשמיים - על כך בוודאות כולכם שותפים לכך.
חג פסח שמח ומבורך לכל החברים.
","2631","","6307","-1","-1","0","","556","","0","489096","19/04/2009 16:04:52"),new Message("489098","489096","חובותיה של אפריקה הינם 23 מיליארד ש"ח ","13/04/09 18:26","shuki","כאשר לציבור חוב של בין 9 ל11 מיליארד והשאר לבנקים...
הנתון הזה חשוב מאד מכיוון שגם פתרון, לכשיבוא, ככל הנראה יתגמל רשית ולפני כולם את הבנקים ורק אחר כך את הציבור...
בקיצור...המחזורים והעליות האחרונות כנראה נובעים מסיבה שאנו, הציבור, עדין לא מודע אליה...אחרת מתנפחת לה בועה מתחת לאפנו, ועוד במדד המעו"ף...