var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="1";var iPage="1";var iMessageId=462721;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=1";var sMenuOptions="";var sForumName=" בורסה שוק ההון";var BannerZoneId_Top="63";var BannerZoneId_Bottom="64";var BannerZoneId_Left="65";var BannerZoneId_Right="66";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("528","conundrum3","2","#0000FF"),new Admin("1342","יעקב101","2","#0000FF"),new Admin("1559","itzik_cc","2","#8C489F"),new Admin("1723","דוד כץ","2","#0000FF"),new Admin("1730","סוסון ים","2","#8C489F"),new Admin("2631","rafel12","2","#FF9900"),new Admin("2749","korma","2","#FF9900"),new Admin("2799","avijakub","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("9502","Nir43","2","#8C489F"),new Admin("11040","KOBI_KOB","2","#FF9900"),new Admin("11553","מעופניק1","2","#0000FF"),new Admin("11882","eladiko","2","#8C489F"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF"),new Admin("15349","crazych","2","#8C489F"),new Admin("15611","Pretender","1",""),new Admin("15748","Sam12","2","#0000FF"),new Admin("15912","הזהיר","2","#0000FF"),new Admin("16268","סימון1","2","#8C489F"),new Admin("16673","גיל23","2","#8C489F")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות האיתותים- תשואות מדהימות ללקוחותינו","http://www.talniri.co.il/itutim/")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=745")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2595223","לא הבנתי את הפוסט ","eladiko","19/07/26 09:18","11882","89"),new MostViewed("2595245","אין פה מנהל בפועל כדי לטפל בדברים ","Dotansi1","19/07/26 14:47","11479","29"),new MostViewed("2595251","nasdq ומניות ....ירידות חדות או זמן טוב לאסוף ? ","eladiko","19/07/26 16:10","11882","18")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("458252"),new ClosedMsgs("460289"),new ClosedMsgs("465900"),new ClosedMsgs("466253"),new ClosedMsgs("475719"),new ClosedMsgs("476336"),new ClosedMsgs("476574"),new ClosedMsgs("477101"),new ClosedMsgs("480391"),new ClosedMsgs("483145"),new ClosedMsgs("484789"),new ClosedMsgs("496191"),new ClosedMsgs("498592"),new ClosedMsgs("502333"),new ClosedMsgs("505807"),new ClosedMsgs("506769"),new ClosedMsgs("515645"),new ClosedMsgs("523189"),new ClosedMsgs("527694"),new ClosedMsgs("530074"),new ClosedMsgs("531890"),new ClosedMsgs("542571"),new ClosedMsgs("542760"),new ClosedMsgs("587726"),new ClosedMsgs("607886"),new ClosedMsgs("608584"),new ClosedMsgs("613492"),new ClosedMsgs("623638"),new ClosedMsgs("624032"),new ClosedMsgs("633258"),new ClosedMsgs("637300"),new ClosedMsgs("638697"),new ClosedMsgs("657091"),new ClosedMsgs("640061"),new ClosedMsgs("635459"),new ClosedMsgs("663935"),new ClosedMsgs("683526"),new ClosedMsgs("685638"),new ClosedMsgs("688748"),new ClosedMsgs("689874"),new ClosedMsgs("694835"),new ClosedMsgs("698922"),new ClosedMsgs("721619"),new ClosedMsgs("721824"),new ClosedMsgs("726558"),new ClosedMsgs("777168"),new ClosedMsgs("788017"),new ClosedMsgs("795913"),new ClosedMsgs("797078"),new ClosedMsgs("797054"),new ClosedMsgs("798803"),new ClosedMsgs("812696"),new ClosedMsgs("813956"),new ClosedMsgs("814363"),new ClosedMsgs("819633"),new ClosedMsgs("822858"),new ClosedMsgs("825396"),new ClosedMsgs("843596"),new ClosedMsgs("868961"),new ClosedMsgs("871933"),new ClosedMsgs("874321"),new ClosedMsgs("874945"),new ClosedMsgs("891804"),new ClosedMsgs("898234"),new ClosedMsgs("907232"),new ClosedMsgs("928105"),new ClosedMsgs("936204"),new ClosedMsgs("936468"),new ClosedMsgs("990061"),new ClosedMsgs("992483"),new ClosedMsgs("970801"),new ClosedMsgs("995076"),new ClosedMsgs("1008134"),new ClosedMsgs("1118901"),new ClosedMsgs("1210680"),new ClosedMsgs("1210809"),new ClosedMsgs("1256817"),new ClosedMsgs("1260971"),new ClosedMsgs("1272314"),new ClosedMsgs("1349998"),new ClosedMsgs("1361394"),new ClosedMsgs("1376573"),new ClosedMsgs("1377671"),new ClosedMsgs("1427279"),new ClosedMsgs("1425333"),new ClosedMsgs("1525605"),new ClosedMsgs("1531822"),new ClosedMsgs("1537667"),new ClosedMsgs("1636700"),new ClosedMsgs("1657823"),new ClosedMsgs("1688001"),new ClosedMsgs("1688012"),new ClosedMsgs("1694622"),new ClosedMsgs("1694633"),new ClosedMsgs("1696911"),new ClosedMsgs("1696919"),new ClosedMsgs("1699830"),new ClosedMsgs("1699796"),new ClosedMsgs("1703176"),new ClosedMsgs("1706307"),new ClosedMsgs("1709640"),new ClosedMsgs("1713277"),new ClosedMsgs("1717244"),new ClosedMsgs("1719538"),new ClosedMsgs("1722180"),new ClosedMsgs("1725041"),new ClosedMsgs("1728037"),new ClosedMsgs("1738406"),new ClosedMsgs("1741284"),new ClosedMsgs("1741282"),new ClosedMsgs("1745329"),new ClosedMsgs("1748190"),new ClosedMsgs("1751203"),new ClosedMsgs("1753865"),new ClosedMsgs("1763350"),new ClosedMsgs("1767244"),new ClosedMsgs("1770126"),new ClosedMsgs("1771769"),new ClosedMsgs("1773625"),new ClosedMsgs("1776758"),new ClosedMsgs("1784303"),new ClosedMsgs("1787416"),new ClosedMsgs("1676204"),new ClosedMsgs("1790133"),new ClosedMsgs("1792886"),new ClosedMsgs("1795759"),new ClosedMsgs("1801701"),new ClosedMsgs("1804606"),new ClosedMsgs("1814626"),new ClosedMsgs("1816942"),new ClosedMsgs("1822152"),new ClosedMsgs("1824447"),new ClosedMsgs("1826774"),new ClosedMsgs("1828904"),new ClosedMsgs("1829068"),new ClosedMsgs("1831238"),new ClosedMsgs("1831849"),new ClosedMsgs("1832671"),new ClosedMsgs("1833759"),new ClosedMsgs("1833890"),new ClosedMsgs("1834734"),new ClosedMsgs("1836288"),new ClosedMsgs("1836290"),new ClosedMsgs("1838754"),new ClosedMsgs("1842928"),new ClosedMsgs("1845607"),new ClosedMsgs("1848397"),new ClosedMsgs("1850797"),new ClosedMsgs("1853065"),new ClosedMsgs("1854821"),new ClosedMsgs("1856783"),new ClosedMsgs("1858571"),new ClosedMsgs("1860747"),new ClosedMsgs("1862599"),new ClosedMsgs("1864576"),new ClosedMsgs("1866782"),new ClosedMsgs("1868590"),new ClosedMsgs("1870932"),new ClosedMsgs("1872894"),new ClosedMsgs("1874921"),new ClosedMsgs("1876742"),new ClosedMsgs("1881506"),new ClosedMsgs("1888318"),new ClosedMsgs("1894088"),new ClosedMsgs("1896167"),new ClosedMsgs("1898244"),new ClosedMsgs("1900587"),new ClosedMsgs("1902490"),new ClosedMsgs("1903511"),new ClosedMsgs("1904614"),new ClosedMsgs("1905809"),new ClosedMsgs("1907403"),new ClosedMsgs("1911798"),new ClosedMsgs("1912306"),new ClosedMsgs("1913766"),new ClosedMsgs("1915452"),new ClosedMsgs("1917357"),new ClosedMsgs("1917533"),new ClosedMsgs("1919219"),new ClosedMsgs("1919587"),new ClosedMsgs("1921272"),new ClosedMsgs("1921505"),new ClosedMsgs("1921435"),new ClosedMsgs("1924309"),new ClosedMsgs("1926207"),new ClosedMsgs("1926598"),new ClosedMsgs("1927698"),new ClosedMsgs("1928057"),new ClosedMsgs("1930171"),new ClosedMsgs("1932627"),new ClosedMsgs("1934702"),new ClosedMsgs("1937411"),new ClosedMsgs("1941356"),new ClosedMsgs("1945368"),new ClosedMsgs("1948083"),new ClosedMsgs("1955778"),new ClosedMsgs("1960858"),new ClosedMsgs("1966307"),new ClosedMsgs("1969798"),new ClosedMsgs("1971094"),new ClosedMsgs("1970313"),new ClosedMsgs("1973717"),new ClosedMsgs("1976108"),new ClosedMsgs("1979282"),new ClosedMsgs("1980609"),new ClosedMsgs("1980673"),new ClosedMsgs("1981089"),new ClosedMsgs("1983209"),new ClosedMsgs("1984369"),new ClosedMsgs("1987574"),new ClosedMsgs("1991276"),new ClosedMsgs("1994506"),new ClosedMsgs("1998529"),new ClosedMsgs("1999072"),new ClosedMsgs("2000807"),new ClosedMsgs("2003276"),new ClosedMsgs("2005758"),new ClosedMsgs("2008128"),new ClosedMsgs("2010001"),new ClosedMsgs("2010583"),new ClosedMsgs("2013448"),new ClosedMsgs("2016201"),new ClosedMsgs("2019174"),new ClosedMsgs("2022099"),new ClosedMsgs("2024769"),new ClosedMsgs("2028277"),new ClosedMsgs("2030734"),new ClosedMsgs("2032976"),new ClosedMsgs("2035220"),new ClosedMsgs("2039012"),new ClosedMsgs("2044297"),new ClosedMsgs("2049374"),new ClosedMsgs("2052114"),new ClosedMsgs("2054962"),new ClosedMsgs("2058197"),new ClosedMsgs("2061759"),new ClosedMsgs("2064847"),new ClosedMsgs("2065366"),new ClosedMsgs("2068449"),new ClosedMsgs("2068577"),new ClosedMsgs("2072075"),new ClosedMsgs("2075221"),new ClosedMsgs("2074910"),new ClosedMsgs("2083463"),new ClosedMsgs("2083566"),new ClosedMsgs("2087204"),new ClosedMsgs("2092344"),new ClosedMsgs("2095175"),new ClosedMsgs("2098127"),new ClosedMsgs("2100235"),new ClosedMsgs("2103683"),new ClosedMsgs("2105970"),new ClosedMsgs("2108341"),new ClosedMsgs("2110403"),new ClosedMsgs("2113427"),new ClosedMsgs("2115590"),new ClosedMsgs("2117896"),new ClosedMsgs("2119848"),new ClosedMsgs("2121581"),new ClosedMsgs("2123731"),new ClosedMsgs("2125195"),new ClosedMsgs("2126185"),new ClosedMsgs("2127513"),new ClosedMsgs("2129106"),new ClosedMsgs("2130493"),new ClosedMsgs("2132325"),new ClosedMsgs("2133614"),new ClosedMsgs("2135230"),new ClosedMsgs("2137636"),new ClosedMsgs("2138982"),new ClosedMsgs("2140521"),new ClosedMsgs("2144272"),new ClosedMsgs("2146067"),new ClosedMsgs("2146436"),new ClosedMsgs("2148178"),new ClosedMsgs("2148408"),new ClosedMsgs("2149086"),new ClosedMsgs("2149638"),new ClosedMsgs("2151428"),new ClosedMsgs("2156605"),new ClosedMsgs("2156551"),new ClosedMsgs("2158969"),new ClosedMsgs("2160597"),new ClosedMsgs("2161603"),new ClosedMsgs("2163309"),new ClosedMsgs("2165246"),new ClosedMsgs("2167667"),new ClosedMsgs("2168885"),new ClosedMsgs("2170665"),new ClosedMsgs("2172643"),new ClosedMsgs("2174688"),new ClosedMsgs("2177323"),new ClosedMsgs("2180590"),new ClosedMsgs("2182618"),new ClosedMsgs("2184703"),new ClosedMsgs("2186829"),new ClosedMsgs("2188545"),new ClosedMsgs("2191272"),new ClosedMsgs("2193038"),new ClosedMsgs("2238882"),new ClosedMsgs("2397337"),new ClosedMsgs("2114454"),new ClosedMsgs("2517659")];var MessageArr=[new Message("462280","0","בוקר טוב לכולם ","20/01/09 09:09","אוראל סרור","מצ"ב צילום נוסף של תיק ההשקעות שהעלתי לפני כ חודש אני חושב..

המטרה כאן היא להראות שהשקעה בדברים הנכונים והסבלנות הנדרשת לבסוף תניב רווחים גבוהים לא פחות , אם לא יותר מאשר מסחר תוך יומי או יומי...
התשואה של התיק מתחילת 2009 היא כמעט 11%. וחשוב לראות שלא כל התיק מושקע אלא רק חצי ממנו, ורבע מסך התיק מושקע במניות ואג"ח קונצרני...

לאחר קריאה וניסיון התעדכנות על מה שקרה בשבוע האחרון כל מה שיש לי לומר זה, WHAT THE .... מה זהו נגמרו הצרות בעולם..?

אני באמת חשבתי שלאחר שבועים של ראלי בשוק, נראה התממשות רצינית לאחר פרסום נתונים די מדאיגים והמשך גל הפיטורין..

בכל מקרה אני עוד חושב שנראה תחתיות,... לפני שהכל יחזור להיות טוב בשוק.

אני עדין מאמין באיסוף סחורה של חברות חזקות כמו שציינתי.
אפריקה, (אקנה אותה שוב בקרוב) דלק קבוצה (שהפציצה מעל ומעבר לצפוי)
חברה לישראל (עדין מקרטעת) מעברות (מאמין שעוד תתן תשואה תלת ספרתית)

אם יש שאלות על כל דבר אשמח לענות

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","jpg","6389","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל  האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","398","","0","0","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462290","462280","אוראל(ברוך שובך), ותודה שאתה משתף אותנו. ","20/01/09 09:38","גיל1","
מס' שאלות: באיזה תאריכים קנית (פחות או יותר), את הניירות
שבתיק  ?

(כאחד שאוהב לקנות מניות ב"תחתית") , מעניין אותי לדעת,
מתי ובאיזה שער קנית את דלק קב' ?

משום שאני בזמנו כתבתי הודעה בפורום, ובה ציינתי שדלק קב' ירדה
לתחתית של כ-  10.400, אבל לצערי לא הייתה כמעט תגובה בפורום
והמשכתי לחלום...
(פשוט אמרתי לעצמי: מה רק אני כזה חכם ? , וכולם עיוורים ?)

ד.נ. יש לי רעיון,  בימים הקרובים, כניראה בסוף יום המסחר, להעלות
2 טבלאות של מדדים, אחת של מדדי המניות, והשניה של מדדי
האג"חים, וננהל דיון והערכות על הסקטורים והענפים שלפי הדעות,
יהיה כדאי לשים לב אליהם, אשר יש להם סיכויים לתת תשואה בעתיד.

","1766","","6389","-1","-1","0","","188","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462291","462280","פשוט ולעיניין,אתה נכס לפורום ","20/01/09 09:38","steveperry","","1509","","6389","0","-1","0","","128","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462293","462280","תודה על השיתוף ","20/01/09 09:42","איתן ניר","

ברוך הבא שבוע יותר מידי

" when you got nothing you got nothing to lose "","3537","","6389","-1","-1","0","אין באמור המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע מכל סוג ,קניה ו/או מכירת ני"ע ו/או אופציות,עושה על דעתו ובאחריותו!","92","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462304","462280","אתה קונה מניות רק בארץ? ","20/01/09 10:00","איתן ניר","מה לגבי מניות דפנסיביות אני רואה רק את פרטנר בתיק
אני רואה מניות אחזקה ומניות כבדות שנפגעו קשות במשבר ז.א אתה מנצל את המשבר וחושב ששם יהיה התיקון הגדול יותר למרות הסיכון בהם?
שאתה מדבר על איסוף סחורה אני מבין שמדובר על תווך ארוך ..לכמה זמן התיק בנוי.

","20/01/09 18:28","amirona","מתי ינתן צבע לאוראל?
קשה לעקוב אחרי ההודעות שלו ללא צבע....

תודה.

מדוע אין לאדם מה שהוא רוצה? מפני שאינו רוצה מה שיש לו.
אלו רצה מה שיש לו, היה לו מה שרוצה! (הסבא מקלם).

1.  שוק לא ברור - מחכים בחוץ...
2. כולם רואים למעלה זהירות מתבקשת מנפילה מטה!
3.  עד שלא רואים דשדוד בשוק, לא קונים מניות.","2900","","6389","-1","-1","0","מדוע אין לאדם מה שהוא רוצה? מפני שאינו רוצה מה שיש לו.
אלו רצה מה שיש לו, היה לו מה שרוצה! (הסבא מקלם).

1.  שוק לא ברור - מחכים בחוץ...
2. כולם רואים למעלה זהירות מתבקשת מנפילה מטה!
3.  עד שלא רואים דשדוד בשוק, לא קונים מניות.","90","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462756","462280","חברה לישראל ","20/01/09 18:48","אוראל סרור","אשר נמצאת לדעתי לקראת תנודה חריפה
אני אישית מחזיק במניה

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","gif","6389","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","89","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462294","462290","את דלק רכשתי בערך במחיר 13700 ","20/01/09 09:47","אוראל סרור","בשבוע השני של ינואר.. ממש לפני המילואים.
את מעברות אני מחזיק מנובמבר שנה שעברה
שטראוס ופרנטר מתחילת השנה .
דלק נדלדן אגח רכשתי בתחילת השנה
היה גם בתיק אפריקה ואפריקה אגח שרכשתי תחילת השנה
ונמכרו בתשואה מכובדת של 60% באגח ו 15% במניה לערך.

את הנפט רכשתי לפני שבועיים

וחברה לישראל מתחילת השנה אם אינני טועה.

לגבי הדיונים.... אני פרו-דיונים . וכמה שיותר

לך על שתה"פ, ואני מקווה אם ","20/01/09 09:53","גיל1","זה יתאים להיום כמובן, להעלות בסוף היום את 2 הטבלאות שציינתי.

(ואם לא, אז ביום אחר).

","1766","","6389","-1","-1","0","","130","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462359","462304","שאלות יפות ","20/01/09 10:54","אוראל סרור","1. מניה דיפנסיבית??? בוא ותסביר לי מה זה בדיוק
עד המשבר האחרון היה מן קונצנזוס בשוק שחברה לישראל כיל דלק קבוצה וכל מיני נוספות הן מניות דיפנסיביות.
אין דבר כזה מניה דיפנסיבית... זה מושג מטעה!
2. לא אינני קונה מניות בחו"ל כי אני מסתפק בארץ ואין לי כוח לעקוב אחרי 2 בורסות
3. החברות שרכשתי אכן חברות אחזקה בעלות תזרים טוב מאוד אשר נפגעו מעל ומעבר במשבר האחרון מה שלדעתי יוצר הערכת חסר
4. אני בונה את התיק לטווח של מעל שנה אולי אפילומעל שנתיים

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","","6389","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל  האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","199","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462389","462359","תודה על התשובות ","20/01/09 11:31","איתן ניר","כיל והחברה אם ברוקולציה אם סחורות ואכן לדעתי זה רק היה קונצנזוס
חברות תרופות למשל אם דיפנסיביות  למרות שכן יש משהו במה שאתה אומר הרי גם לטבע בשנים עברו היה את הכותרות שלה (בית יפה בשכונה חולה )כך שלכול סקטור או מניה לובשת את הכותרת שלה בהתאם למצב שהיא נמצאת

אוראל תודה על התשובה

undefined","3005","","6389","-1","-1","0","אם מנהל התיקים שלך עני, קח את הכסף וברח...
אנשים קטנים משתמשים במילים גדולות...
","140","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462441","462436","לדעתי אין טעם להשקיע במדד האגח ","20/01/09 12:20","אוראל סרור","השקעה בודדת באג"ח הנכונות המרכיבות את המדדים הייתה נותנת תשואה פנומנאלית של עד 100% כפי שצפיינתי עוד לפני חודשיים
אגח של אפריקה
אג"ח של דלק נדלן... ועוד.

כרגע לדעתי האג"ח עדין אטרקטיביות למי שיחזיק אותן לפידיון
ופחות לסיבובים

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","","6389","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","173","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462457","462441","אוראל ראיתי שאתה גם מושקע בנפט ","20/01/09 12:36","תמיר ארז","יש תובנות לגבי הצלילה הנוכחית? נקודות תמיכה?","4496","","6389","-1","-1","0","","135","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462721","462441","אוראל, אני רואה שאתה לא מתייחס לאפשרות ","20/01/09 17:54","hagro","שאולי החברות לא יוכלו לשלם את חובן....למה???

undefined","3005","","6389","-1","-1","0","אם מנהל התיקים שלך עני, קח את הכסף וברח...
אנשים קטנים משתמשים במילים גדולות...
","122","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462493","462457","גל הפיטורין ... ","20/01/09 13:16","אוראל סרור","המשך המיתון בארה"ב וגם בשאר העולם
המשך הורדות הריבית שנובעות מנתוני מאקרו נמוכים
מה שאומר שהצפי לצריכה וגידול במלאיים כתוצאה מכך משפיע על מחירי הנפט...
בנוסף גם המסחר בדולר והתחזקותו מול מטבעות אחרים יוצרים קורלציה מסויימת לירידה במחירי הנפט

כרגע התמיכה בנפט היא רמת השפל של 33 דולר אם אינני טועה
אין לי גרפים זמינים כרגע...

אני מאמין שהמחיר נמוך מאוד. ולדעתי הוא לא יישאר ככה לאורך זמן וכאשר הוא יעלה, אזי יעלה מהר מאוד...

ולכן כחלק מחלוקת תיק ופיזור סיכונים חשוב מאוד להשקיע גם בסחורות ולכן יש כרגע כמות נמוכה של קסם נפט בתיק כאשר בכל ירידה לשפל חדש אגדיל את האחזקה בעוד מינימום יחידות
עד אחזקה אני משער של 20K ש"ח במקסימום

","20/01/09 13:30","מור234","

חביבי, הכל עובר חביבי, חבל על הדמעות חביבי... בפעם הבאה הצלחות - חביבי...","2865","","6389","0","-1","0","","85","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462515","462493","שאלה? האם יש סחורות יציבות יותר? ","20/01/09 13:51","jaguar","איזה סחורות נחשבות להשקעה יציבה יותר? גרעינים, דשנים? נפט? מתכות? מתכות יקרות?
בהנחה שאני מושקע בנפט שכיום נראה לי תנודתי מאוד?
א, מה השפל הכי נמוך שהיה ב30 40 שנים האחרונות בערכים של היום (או עד כמה באמת הוא יכול לרדת עוד)?
ב. האם יהיה נכון במידה ואני רוצה ליצור איזון להשקיע בחוזים על זהב?
ג. מה המינימום להשקעה בזהב?

לא לחוץ על התשובה, בתודה מראש, אחד שלא מבין...","4619","","6389","-1","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed"

(מהטמה גנדי)

A joke is a very serious thing.
Winston Churchill  ","75","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462548","462515","שאלות יפות להלן תשובות ","20/01/09 14:29","אוראל סרור","אתחיל מהסוף
ג.  מינימום השקעה בזהב במידה ואתה רוכש תעודת סל
להלן המספר 1093160 הוא 63 יחידות בערך 2500 שח
אך זה משתנה ככל שהמחיר משתנה.

ב. השקעה בחוזים עתידיים הוא מעט מסוכך יותר בארץ בגלל שהבורסה שלנו לא מתעסקת עם חוזים ואתה בעצם מבצע מסחר בחו"ל ולכן יש גם פערים של מטבע ועמלות אחרות
לדעתי עזוב אותך מחוזים ותדבוק בהשקעה בתעודות סל

א. לגבי נתונים סטטיסטים אין לי  מושג אני רק יודע שכרגע הנפט נוגע בשפל האחרון של 33 דולר לערך
ולדעתי זו נקודה יפה להתחיל לאסוף. אני עושה כך .

לגבי השקעה בסחורות הנחשבות "יציבות" - במפולת החאורנה גילנו ששום דבר לא "יציב" כמו שחשבנו
והשקעה בסחורות הינה מסובכת יותר מאשר השקעה בחברות
לכן תתמקד בדבר אחד שאתה מבין בו ותלך אתו.

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","","6389","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל  האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","113","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462555","462548","תודה, תשובות יפות ","20/01/09 14:39","jaguar","השקעתי מעט בתחילת החודש בנפט, עלה יפה, התחיל לרדת , נבהלתי ונפטרתי בהפסד פעוט. כיום, אכן חזר לנקודת ההתחלה, מה שכמובן מצביע על תנודתיות רבה.
רק על שאלה אחת אם תוכל להשיב, מה "אמור" לאזן לי השקעה על נפט??
האם אכן מקובל שיש מתאם הפוך בינו לבין הזהב?","4619","","6389","-1","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed"

(מהטמה גנדי)

A joke is a very serious thing.
Winston Churchill  ","80","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462556","462548","לשים לב לנפט ברנט [תעודות הסל תואמות אות ","20/01/09 14:40","מור234","ו] הרביץ קפיצה היום מאזור 43.1 אל 44.6 נכון לעכשיו...

חביבי, הכל עובר חביבי, חבל על הדמעות חביבי... בפעם הבאה הצלחות - חביבי...","2865","","6389","-1","-1","0","","98","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462569","462555","ממש לא נכון לחשוב כך ","20/01/09 14:55","אוראל סרור","בעצם אתה אומר. אם הנפט יורד מה אמור לקזז את הירידה שלו?
ואני מציג את התשובה בצורה הפוכה

אם אני רוכש נפט, מה יקזז לי את הרווח ?
גישה כזו איננה נכונה כי בעצם אתה מקטין את הרווח בהתאמה להקטנת הפסד.

הגישה הנכונה היא : "האם אני מאמין שמחיר הנפט נמוך יחסית למצב הנכון לשוק" אותו דבר גם למחירי מניות
"האם לדעתי מחיר הנפט בטווח הקצר, בינוני , רחוק (בהתאם לאסטרטגית ההשקעה שלך) יעלה ירד ידשדש

לאחר מענה אחר שאלות אלו תבחר כמות, זמן לרכישה

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","","6389","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","93","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462570","462555","אני לא מאמין לאנליסטים... ","20/01/09 14:55","סומך","אבל לפי הכתבה הזו, הם חושבים הפוך ממך...","931","","6389","-1","-1","0","","70","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462560","462556","איפה אתה רואה און ליין את הנפט ברנט? ","20/01/09 14:45","תמיר ארז","","4496","","6389","0","-1","0","","53","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462583","462560","http://tools.boerse-go.de/rohstoffe ","20/01/09 15:08","מור234","

חביבי, הכל עובר חביבי, חבל על הדמעות חביבי... בפעם הבאה הצלחות - חביבי...","2865","","6389","0","-1","0","","48","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462773","462560","אפשר גם דרך אתר כלכלן יותר מהר ","20/01/09 19:20","micky","

כלכלן - כל הכלכלה במקום אחד!

http://www.kalkelan.co.il
","1249","","6389","0","-1","0","כלכלן - כל הכלכלה במקום אחד!

http://www.kalkelan.co.il
","80","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462576","462570","הסבר לקורלציה הלא מעניינת (אותי לפחות) ","20/01/09 15:00","אוראל סרור","ירידה בשער הדולר מול האירו וחולשת הדולר בכלל בעולם גורמת לכך שכסף יעבור לזהב אשר מהווה חלופה.
בנוסף ירידה של מחיר הדולר מוביל לעליה של מחיר הנפט בכדי לקזז את הירידה של הדולר.

מכך אנו מסיקים שכאשר מחיר הזהב עולה, מחיר הנפט עולה
אך כל זה מיותר לא קשור לא רלוונטי כלל וכלל. לפחות לדעתי

ההודעה נערכה ע"י jaguar בתאריך 20/1/2009 15:11

קודם כל שאלתי בכדי להבין, ולכן אני שמח שגם עונים.
לאוראל, כמובן שהאסטרטגיה שלך היא נכונה, אולם, נניח שהשקעתי פחות בנפט, מה אעשה עם שאר הכסף?
בהנחה מוקדמת שאני מעוניין לשמור על גיוון מסוים בתיק ההשקעות, ולקחת פחות סיכונים.
ראיתי הזדמנות גדולה בנפט כמו שאתה ראית, אבל אני לא מעוניין לשים את ביציי היקרות בסל אחד?
אכן, פוטנציאל הרווח קטן, אולם היציבות עולה.
לסומך שלא סומך,
בלינק המצורף מתפרסמת כתבה של אחד מהממונים על ועדת הזהב (או משהו כזה).
הוא טוען שבעקבות האינפלציה הקיימת המושפעת מאוד ממחירי הנפט הצונחים, זהב מהווה מפלט בטוח למשקיעים.... http://www.ameinfo.com/150317.html
המשך דיון פורה לכולנו

","4619","","6389","-1","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed"

(מהטמה גנדי)

A joke is a very serious thing.
Winston Churchill ","56","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462715","462583","תודה אכן הברנט נראה טוב ","20/01/09 17:49","תמיר ארז","","4496","","6389","0","-1","0","","32","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462601","462585","תודה על ההתיחסות ","20/01/09 15:21","סומך","לפי הבנתי, זהב בתור סחורה שמגנה על משקיעים בתקופות מיתון,
אמורה להיות קורלציה הפוכה לדולר ולאו דווקא לנפט
כמובן ששער הדולר משפיע גם על מחיר הנפט.
כאשר הדולר מתחזק, מחיר הנפט יורד ובהנחה שמחיר הזהב הפוך לשער הדולר-
המתאם בין מחיר הנפט למחיר הזהב אמור להיות חופף.
כלומר, עלייה בדולר אמורה להוריד את מחיר הנפט ואת מחיר הדולר.

אבל אלו חישובים מורכבים ויש עוד הרבה גורמים משפיעים/מתערבים
ולא התייחסנו להנחה שאתה לא קונה ישירות מטילי זהב אלא משתמש במכשירים פיננסים מקומיים על הזהב, ואז, מבלי להתכוון, אתה מושפע, שוב, משער הדולר...","931","","6389","-1","-1","0","","40","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462610","462585","הנפט הוא נתבך אחד מתוך כמה בבנית התיק ","20/01/09 15:32","אוראל סרור","לא מן הנמנע להשקיע גם באג"ח קונצרני
בחברות חזקות בעלות תזרים חיובי אשר מחירי המניות שלהן נחתכו מעל ומעבר (ראה את התיק שצירפתי בהודעה הראשית)

לא מן הנמנע גם להשקיע במטבע שלדעתך צפוי להתחזק מול השקל
ואולי להשקיע גם בתעודת סל המשקיע במגוון סחורות
(לקסם יש תעודת סל כזו)

בניית תיק הינה דבר הדורש ידע ומחקר רב כאשר בניה נכונה לאורך זמן תניב רווחים חיובים בייחוד במצב של השוק היום

ותזכור את הדבר הבא שאני אומר
אין דבר כזה "מפלט בטוח למשקיעים" כמו שרשמת למעלה
ומי שאומר זאת הוא חסר אחריות ולא מבין בסופו של דבר
ולא למד כלום בסופו של דבר מכל המשבר הנוכחי והמשברים בעבר

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","","6389","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל  האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","320","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462645","462610","תודה, גדול עלי כרגע.. ","20/01/09 16:24","jaguar","אני אחכה כמה שנים לפני הכניסה לסחורות, מטח ווכמובן נפט.
אולי מקסימום כמו שאמרת תעודת סל של כלל הסחורות.
להיום, למדתי מספיק...
בתודה ובברכה, גיורא","4619","","6389","-1","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed"

(מהטמה גנדי)

A joke is a very serious thing.
Winston Churchill  ","41","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462647","462610","אוראל - אתה גם מפרסם קנייה בסמוך למועד ה ","20/01/09 16:27","מור234","קנייה ?, התרשמתי מהרווח מתחילת השנה שלך, מאד מכובד !!!

חביבי, הכל עובר חביבי, חבל על הדמעות חביבי... בפעם הבאה הצלחות - חביבי...","2865","","6389","-1","-1","0","","63","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462663","462647","כל מה שאני מחזיק ","20/01/09 16:39","אוראל סרור","ומה שהחזקתי כתבתי בזמנו שאני מתכוון לרכוש ואכן כך עשיתי
דלק קבוצה נרכשה בסמוך לזה שהקופצתי למילואים
ועל כן לא יכולתי לעדכן.

התיק שפרסמתי אינו כלי לבניית תיק ההשקעות של כל אחד ואחד כאן בפורום, ואינני מתיימר או רוצה להיות זה שלבסוף יאמר כאן
" רואים אמרתי לכם" " למה לא הקשבתם לי"

"תראו תראו איך אני תותח כי צדקתי:"

כל האמירות האלה לא מתאימות לי לא פעם, לא עכשיו ולא בעתיד.

אני בסה"כ מראה שדרך פעולה מסויימת של בדיקה וסבלנות
לבסוף משתלמות.

הרווח מתחילת השנה או בהחלט מכובד אך עדין לא מראה שום דבר על יכולותי בעתיד או בהווה .

","20/01/09 16:45","מור234","

חביבי, הכל עובר חביבי, חבל על הדמעות חביבי... בפעם הבאה הצלחות - חביבי...","2865","","6389","0","-1","0","","25","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462677","462663","מה היו השיקולים לרכישת מעברות? ","20/01/09 16:49","jaguar","","4619","","6389","0","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed"

(מהטמה גנדי)

A joke is a very serious thing.
Winston Churchill ","41","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462758","462677","מעקב דוחות ","20/01/09 18:52","אוראל סרור","וניהול מוצלח של החברה
והערכת חסר לעומת הון עצמי ועסקאות שבוצעו

"עלייה אשר תלויה בדבר - בטל הדבר - בטלה העליה"","2749","","6389","-1","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה." ","55","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462778","462757","קיימת בה סטייה דובית נסתרת ","20/01/09 19:31","korma","זהירות...

"עלייה אשר תלויה בדבר - בטל הדבר - בטלה העליה"","2749","","6389","-1","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה." ","103","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462774","462758","תודה, הסתכלתי גם על הדוחות ","20/01/09 19:24","jaguar","לאחר שהעלית את הנושא. אכן נראה מבטיח וגם הכניסה ל תא 100מצביעה על חוזק.
יש לך מושג לגבי פרסום דוחות רבעון ו/או סיכוי לחלוקת דיבידנד בקרוב?","4619","","6389","-1","-1","0","“Earth provides enough to satisfy every man's need, but not every man's greed"

(מהטמה גנדי)

A joke is a very serious thing.
Winston Churchill ","80","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462788","462774","לא כרגע ","20/01/09 19:48","אוראל סרור","

אין לראות בנאמר משום המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע או תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים של כל אדם.

בהינתן ההווה , העתיד אינו תלוי בעבר.","5","","6389","0","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל  האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","32","","0","462280","20/01/2009 20:04:08"),new Message("462791","462786","הכרות לא קצרה עם הרבה חברות ","20/01/09 19:54","אוראל סרור","לאור העבודה שלי בטלנירי בעבר, וניהול הפורום בעבר טרם לי המון להכרות מעמיקה הן טכנית והן פונדומנטלית עם חברות רבות בשוק

וישיבה בצד בכל השנה האחרונה ומעקב אחרי דיווחים של חברות שלדעתי נחתכו יותר מידי בזמן המשבר האחרון.

בעיקר חברות אחזקה אשר מציגות הן בדוחות והן בדיווחים רצינות לגבי המשבר האחרון, ופועלות ככל שידרש על מנת לא לאכזב משקיעים.

בנוסף אותן חברות אחזקה הן מהגדולות במשק ומחזיקות את מדינת ישראל אם אפשר לומר "בביצים".
כלומר קריסה של אחת מהן יוביל כאן לקטסטרופה בקנה מידה שלא ראינו מעולם...

לאחר מכן אני נותן מבט בגרף בכדי לראות על תמונה ויזואלית בדיוק מה היה בתקופה האחרונה.
אני לא מבצע ניתוח טכני מקיף ולא מתחיל לנבור במתנדים טכנים כאלה ואחרים... אלא מחפש לראות האם יש הדצקה לנפילה המטורפת . כלומר מחזורי מסחר גבוהים מאוד לאורך זמן
מגמה אורכת טווח של לפחות שנה  בעיקר מסתכל על הגרף השבועי.
בנוסף לכך לאחר שראיתי שיש "דברים בגו" על הגרף אני מתחיל לחפור יותר לעומק בדוחות החברה ובהודעות שמפרסמת
אם לדעתי יש הערכת חסר ואני מבצע מעקב רב יותר אחרי המניה ומתזמן את הכניסה לפי הטכני... אבל לא מתרגש עם תנועה של 10% לפה או לשם כי הטווח שאני נכנס אליו הוא לפחות שנה אם לא יותר.

","20/01/09 20:04","korma","נשמח לשמוע על ממצאי נבירות

נראה שזאת דרך נכונה לאכול את המשבר הזה לפי אופי עבודתך.
אם כי הטענה היא שהגרף מגלם הכל

"עלייה אשר תלויה בדבר - בטל הדבר - בטלה העליה"","2749","","6389","-1","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה." ","45","","0","462280","20/01/2009 20:04:08")];var iTotalPages=2412;var SeverTime="94 ms";fInitTree();