var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="1";var iPage="1";var iMessageId=1544379;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=1";var sMenuOptions="";var sForumName="  בורסה שוק ההון";var BannerZoneId_Top="63";var BannerZoneId_Bottom="64";var BannerZoneId_Left="65";var BannerZoneId_Right="66";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("528","conundrum3","2","#0000FF"),new Admin("1342","יעקב101","2","#0000FF"),new Admin("1559","itzik_cc","2","#8C489F"),new Admin("1723","דוד כץ","2","#0000FF"),new Admin("1730","סוסון ים","2","#8C489F"),new Admin("2631","rafel12","2","#FF9900"),new Admin("2749","korma","2","#FF9900"),new Admin("2799","avijakub","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("9502","Nir43","2","#8C489F"),new Admin("11040","KOBI_KOB","2","#FF9900"),new Admin("11553","מעופניק1","2","#0000FF"),new Admin("11882","eladiko","2","#8C489F"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF"),new Admin("15349","crazych","2","#8C489F"),new Admin("15611","Pretender","1",""),new Admin("15748","Sam12","2","#0000FF"),new Admin("15912","הזהיר","2","#0000FF"),new Admin("16268","סימון1","2","#8C489F"),new Admin("16673","גיל23","2","#8C489F")];var TagArr=[new Tag("שרות האיתותים- תשואות מדהימות ללקוחותינו","http://www.talniri.co.il/itutim/"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=745"),new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MostViewedArr=[];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("458252"),new ClosedMsgs("460289"),new ClosedMsgs("465900"),new ClosedMsgs("466253"),new ClosedMsgs("475719"),new ClosedMsgs("476336"),new ClosedMsgs("476574"),new ClosedMsgs("477101"),new ClosedMsgs("480391"),new ClosedMsgs("483145"),new ClosedMsgs("484789"),new ClosedMsgs("496191"),new ClosedMsgs("498592"),new ClosedMsgs("502333"),new ClosedMsgs("505807"),new ClosedMsgs("506769"),new ClosedMsgs("515645"),new ClosedMsgs("523189"),new ClosedMsgs("527694"),new ClosedMsgs("530074"),new ClosedMsgs("531890"),new ClosedMsgs("542571"),new ClosedMsgs("542760"),new ClosedMsgs("587726"),new ClosedMsgs("607886"),new ClosedMsgs("608584"),new ClosedMsgs("613492"),new ClosedMsgs("623638"),new ClosedMsgs("624032"),new ClosedMsgs("633258"),new ClosedMsgs("637300"),new ClosedMsgs("638697"),new ClosedMsgs("657091"),new ClosedMsgs("640061"),new ClosedMsgs("635459"),new ClosedMsgs("663935"),new ClosedMsgs("683526"),new ClosedMsgs("685638"),new ClosedMsgs("688748"),new ClosedMsgs("689874"),new ClosedMsgs("694835"),new ClosedMsgs("698922"),new ClosedMsgs("721619"),new ClosedMsgs("721824"),new ClosedMsgs("726558"),new ClosedMsgs("777168"),new ClosedMsgs("788017"),new ClosedMsgs("795913"),new ClosedMsgs("797078"),new ClosedMsgs("797054"),new ClosedMsgs("798803"),new ClosedMsgs("812696"),new ClosedMsgs("813956"),new ClosedMsgs("814363"),new ClosedMsgs("819633"),new ClosedMsgs("822858"),new ClosedMsgs("825396"),new ClosedMsgs("843596"),new ClosedMsgs("868961"),new ClosedMsgs("871933"),new ClosedMsgs("874321"),new ClosedMsgs("874945"),new ClosedMsgs("891804"),new ClosedMsgs("898234"),new ClosedMsgs("907232"),new ClosedMsgs("928105"),new ClosedMsgs("936204"),new ClosedMsgs("936468"),new ClosedMsgs("990061"),new ClosedMsgs("992483"),new ClosedMsgs("970801"),new ClosedMsgs("995076"),new ClosedMsgs("1008134"),new ClosedMsgs("1118901"),new ClosedMsgs("1210680"),new ClosedMsgs("1210809"),new ClosedMsgs("1256817"),new ClosedMsgs("1260971"),new ClosedMsgs("1272314"),new ClosedMsgs("1349998"),new ClosedMsgs("1361394"),new ClosedMsgs("1376573"),new ClosedMsgs("1377671"),new ClosedMsgs("1427279"),new ClosedMsgs("1425333"),new ClosedMsgs("1525605"),new ClosedMsgs("1531822"),new ClosedMsgs("1537667"),new ClosedMsgs("1636700"),new ClosedMsgs("1657823"),new ClosedMsgs("1688001"),new ClosedMsgs("1688012"),new ClosedMsgs("1694622"),new ClosedMsgs("1694633"),new ClosedMsgs("1696911"),new ClosedMsgs("1696919"),new ClosedMsgs("1699830"),new ClosedMsgs("1699796"),new ClosedMsgs("1703176"),new ClosedMsgs("1706307"),new ClosedMsgs("1709640"),new ClosedMsgs("1713277"),new ClosedMsgs("1717244"),new ClosedMsgs("1719538"),new ClosedMsgs("1722180"),new ClosedMsgs("1725041"),new ClosedMsgs("1728037"),new ClosedMsgs("1738406"),new ClosedMsgs("1741284"),new ClosedMsgs("1741282"),new ClosedMsgs("1745329"),new ClosedMsgs("1748190"),new ClosedMsgs("1751203"),new ClosedMsgs("1753865"),new ClosedMsgs("1763350"),new ClosedMsgs("1767244"),new ClosedMsgs("1770126"),new ClosedMsgs("1771769"),new ClosedMsgs("1773625"),new ClosedMsgs("1776758"),new ClosedMsgs("1784303"),new ClosedMsgs("1787416"),new ClosedMsgs("1676204"),new ClosedMsgs("1790133"),new ClosedMsgs("1792886"),new ClosedMsgs("1795759"),new ClosedMsgs("1801701"),new ClosedMsgs("1804606"),new ClosedMsgs("1814626"),new ClosedMsgs("1816942"),new ClosedMsgs("1822152"),new ClosedMsgs("1824447"),new ClosedMsgs("1826774"),new ClosedMsgs("1828904"),new ClosedMsgs("1829068"),new ClosedMsgs("1831238"),new ClosedMsgs("1831849"),new ClosedMsgs("1832671"),new ClosedMsgs("1833759"),new ClosedMsgs("1833890"),new ClosedMsgs("1834734"),new ClosedMsgs("1836288"),new ClosedMsgs("1836290"),new ClosedMsgs("1838754"),new ClosedMsgs("1842928"),new ClosedMsgs("1845607"),new ClosedMsgs("1848397"),new ClosedMsgs("1850797"),new ClosedMsgs("1853065"),new ClosedMsgs("1854821"),new ClosedMsgs("1856783"),new ClosedMsgs("1858571"),new ClosedMsgs("1860747"),new ClosedMsgs("1862599"),new ClosedMsgs("1864576"),new ClosedMsgs("1866782"),new ClosedMsgs("1868590"),new ClosedMsgs("1870932"),new ClosedMsgs("1872894"),new ClosedMsgs("1874921"),new ClosedMsgs("1876742"),new ClosedMsgs("1881506"),new ClosedMsgs("1888318"),new ClosedMsgs("1894088"),new ClosedMsgs("1896167"),new ClosedMsgs("1898244"),new ClosedMsgs("1900587"),new ClosedMsgs("1902490"),new ClosedMsgs("1903511"),new ClosedMsgs("1904614"),new ClosedMsgs("1905809"),new ClosedMsgs("1907403"),new ClosedMsgs("1911798"),new ClosedMsgs("1912306"),new ClosedMsgs("1913766"),new ClosedMsgs("1915452"),new ClosedMsgs("1917357"),new ClosedMsgs("1917533"),new ClosedMsgs("1919219"),new ClosedMsgs("1919587"),new ClosedMsgs("1921272"),new ClosedMsgs("1921505"),new ClosedMsgs("1921435"),new ClosedMsgs("1924309"),new ClosedMsgs("1926207"),new ClosedMsgs("1926598"),new ClosedMsgs("1927698"),new ClosedMsgs("1928057"),new ClosedMsgs("1930171"),new ClosedMsgs("1932627"),new ClosedMsgs("1934702"),new ClosedMsgs("1937411"),new ClosedMsgs("1941356"),new ClosedMsgs("1945368"),new ClosedMsgs("1948083"),new ClosedMsgs("1955778"),new ClosedMsgs("1960858"),new ClosedMsgs("1966307"),new ClosedMsgs("1969798"),new ClosedMsgs("1971094"),new ClosedMsgs("1970313"),new ClosedMsgs("1973717"),new ClosedMsgs("1976108"),new ClosedMsgs("1979282"),new ClosedMsgs("1980609"),new ClosedMsgs("1980673"),new ClosedMsgs("1981089"),new ClosedMsgs("1983209"),new ClosedMsgs("1984369"),new ClosedMsgs("1987574"),new ClosedMsgs("1991276"),new ClosedMsgs("1994506"),new ClosedMsgs("1998529"),new ClosedMsgs("1999072"),new ClosedMsgs("2000807"),new ClosedMsgs("2003276"),new ClosedMsgs("2005758"),new ClosedMsgs("2008128"),new ClosedMsgs("2010001"),new ClosedMsgs("2010583"),new ClosedMsgs("2013448"),new ClosedMsgs("2016201"),new ClosedMsgs("2019174"),new ClosedMsgs("2022099"),new ClosedMsgs("2024769"),new ClosedMsgs("2028277"),new ClosedMsgs("2030734"),new ClosedMsgs("2032976"),new ClosedMsgs("2035220"),new ClosedMsgs("2039012"),new ClosedMsgs("2044297"),new ClosedMsgs("2049374"),new ClosedMsgs("2052114"),new ClosedMsgs("2054962"),new ClosedMsgs("2058197"),new ClosedMsgs("2061759"),new ClosedMsgs("2064847"),new ClosedMsgs("2065366"),new ClosedMsgs("2068449"),new ClosedMsgs("2068577"),new ClosedMsgs("2072075"),new ClosedMsgs("2075221"),new ClosedMsgs("2074910"),new ClosedMsgs("2083463"),new ClosedMsgs("2083566"),new ClosedMsgs("2087204"),new ClosedMsgs("2092344"),new ClosedMsgs("2095175"),new ClosedMsgs("2098127"),new ClosedMsgs("2100235"),new ClosedMsgs("2103683"),new ClosedMsgs("2105970"),new ClosedMsgs("2108341"),new ClosedMsgs("2110403"),new ClosedMsgs("2113427"),new ClosedMsgs("2115590"),new ClosedMsgs("2117896"),new ClosedMsgs("2119848"),new ClosedMsgs("2121581"),new ClosedMsgs("2123731"),new ClosedMsgs("2125195"),new ClosedMsgs("2126185"),new ClosedMsgs("2127513"),new ClosedMsgs("2129106"),new ClosedMsgs("2130493"),new ClosedMsgs("2132325"),new ClosedMsgs("2133614"),new ClosedMsgs("2135230"),new ClosedMsgs("2137636"),new ClosedMsgs("2138982"),new ClosedMsgs("2140521"),new ClosedMsgs("2144272"),new ClosedMsgs("2146067"),new ClosedMsgs("2146436"),new ClosedMsgs("2148178"),new ClosedMsgs("2148408"),new ClosedMsgs("2149086"),new ClosedMsgs("2149638"),new ClosedMsgs("2151428"),new ClosedMsgs("2156605"),new ClosedMsgs("2156551"),new ClosedMsgs("2158969"),new ClosedMsgs("2160597"),new ClosedMsgs("2161603"),new ClosedMsgs("2163309"),new ClosedMsgs("2165246"),new ClosedMsgs("2167667"),new ClosedMsgs("2168885"),new ClosedMsgs("2170665"),new ClosedMsgs("2172643"),new ClosedMsgs("2174688"),new ClosedMsgs("2177323"),new ClosedMsgs("2180590"),new ClosedMsgs("2182618"),new ClosedMsgs("2184703"),new ClosedMsgs("2186829"),new ClosedMsgs("2188545"),new ClosedMsgs("2191272"),new ClosedMsgs("2193038"),new ClosedMsgs("2238882"),new ClosedMsgs("2397337"),new ClosedMsgs("2114454"),new ClosedMsgs("2517659")];var MessageArr=[new Message("1544250","0"," תשובות והערכה לגבי חברת טבע - חלק א <img src='/icon/382.gif'>  ","04/12/16 12:50","rafel12","<BR><BR>בן אדרת&nbsp;&nbsp;ולחברים שבוע טוב ומבורך .<BR><BR>ראשית תודה , איני אדם מיוחד, אני כמוך כמו כל אחד כמו כול בני האדם ,<BR>בציון שהינך אדם .<BR>וזה מראה שהינך קשוב ומתחבר לבני אדם שתוכנם ועולם הוא אמיתי ומתחשב .<BR><BR>כאן לך ולכול החברים והחברות כאן תשובות -הערכתי לגבי חברת טבע .<BR>וכן סיום וסיכום הנושא מבחינתי לגבי חברת טבע בפרט.<BR>ובראייה יותר כוללת גם בהתייחסות ובהתבוננות אחרת כפי שזה נראה .<BR>הערכה זו תהיה בכמה חלקים ברצף .<BR><BR>בהתייחסות ובכבוד להערותיך הבונות - אני למד מהכול .<BR><BR>תשובות .<BR><BR>1. לגבי שוק הנגזרים - הלוואי שלא היה שוק כזה .<BR>הינך מבין מתי התחיל כול שוקה אופציות , זה פשוט דבר שחשבו כאן לפני שנים לבטל אותו.<BR>מי עלה על גל זה בתי השקעות עולמיים קרנות גידור ,ואגלה לך עוד דבר .<BR>אני דיי מקושר עם חו&quot;ל יש לי בן דוד - מדריך טייסים בחו&quot;ל בחברת תעופה בינלאומית . <BR>לאחרונה יצא לנו לדבר לאחר מות דודי שהוא אביו הקשר נהיה יותר הדוק ,<BR>אני הבכור הילד הראשון שנולד למשפחה אבי ז&quot;ל היה גם הבכור&nbsp;&nbsp;,<BR>אביו של בן דוד היה השני שנולד אחרי אבי , הלך לעולמו לפני כשנתיים בגיל 83 .<BR>, שירת כאן בצבא והחליט לעזוב חו&quot;ל .<BR>בן דודי&nbsp;&nbsp;הוא מתייעץ עימי לפעמים על נושאים שונים , רוצה ברכת הדרך,<BR><BR>שאלתיו אך ורק לאמת זאת האם הוא מושקע בשוק ההון , אמר שכן בסכומים אדירים .<BR>סיקרן אותי איך זה פועל , תשובתו הייתה שהוא פועל דרך חבר לעבודה אחד מהמנהלים שקישר אותו לבית השקעות , יש לו אדם בבית השקעות זה שדרכו הוא .<BR>שאלתי אליו הייתה בהקשר למשקיעים הכי גדולים ותשובתו תאמה למה שציינתי כאן לפני כמה ימים - קרטל&nbsp;&nbsp;, <BR><BR>רובם הוא אמר לי מפורשות הם , נסיכים ובעלי הון מהמפרץ הפרסי , דובאי ,עומאן , סעודיה .קאטר בחריין ,בעלי שליטה על חברות נפט , ואוליגרכים רוסיים , בעלי הון במיליארדים מכול העולם ,<BR>אבל הנקודה הייתה בעיקרה ונסבה סביב נסיכי המפרץ הפרסי הם השולטים ומנווטים את הכול ,<BR>הם מושקעים בשוק המניות האמריקאי בכול התחומים , נגזרים , מניות , חברות , בנקים נדל&quot;ן .ועוד הרשימה ארוכה ,, איפה שנמצא כול הכסף ,<BR> הם שולטים גם בעקיפין גם על מחירי הנפט ,<BR>ואין צורך להוסיף יש להם עוד צעצועים בדמויות של שליטה על המועדונים בעיקר של הכדורגל בכול העולם ,מדובר כאן בטריליוני דולרים .<BR><BR>בשנת 2008 ציינתי בסקירה כאן שהקונים הכי גדולים בזמן הנפילות הם נסיכי המפרץ הפרסי .<BR>הם מנווטים את השוק איך שהם רוצים , יש להם סוכנים כמעט בכול בתי ההשקעות .<BR>אבל לא תראה אותם אף פעם בפרונט .הם תמיד מאחורי הקלעים .<BR><BR>גם לאחרונה שהיה חשש מהברקזיט בבריטניה , <BR>הם הראשונים וזה פורסם בכול הרשתות הכלכליות המובילות בעולם ,<BR>הם היו הראשונים שקנו כמעט כול מה שהם רצו ,הייתה נפילה של בזליגה מטה של כמה שבועות במדדים בארה&quot;ב , <BR>והם המירו על כול הקופה את התרחיש הגדול ביותר הפוך על הפוך בהגנות כמובן ,המשקל הסגולי שלהם בבורסות המובילות בעולם , גם באנגליה וגם בגרמניה או צרפת , יפן והונג קונג , הוא המשקל הכי גדול .<BR><BR>באם לא היה שוק הנגזרים שמעטים יודעים איך לפעול ולצפות בקול או פוט על מדדים או מניות ,<BR><BR>האזרחים שמושקעים במניות היו יותר בטוחים וגם המניה שבה מושקע אדם אפילו באופן פרטי ולא דרך בית השקעות .<BR>המנייה הייתה נסחרת לפי שוויה האמיתי .<BR><BR>אז בן אדרת תאמר לי כמה אנשים אתה מכיר כאן או בחו&quot;ל אזרחים פרטיים שהרוויחו דרך שוק הנגזרים בפעולה עצמאית.<BR><BR>המשך בהודעה הבאה ...<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=839'target='_blank'>שירות האיתותים - אקטיב בית השקעות - לפרטים לחצו כאן</a></div>","2631","","3513","-1","-1","0","","309","","0","0","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544257","1544250"," תשובות והערכה לגבי חברת טבע - חלק ב <img src='/icon/382.gif'>  ","04/12/16 13:06","rafel12","<BR>קח את חברת טבע מי מוכר בשערים אלו ? ...כן זכותו של אדם למכור בהפסד .<BR><BR>אבל כאן יש אנשים חיים .<BR>לא מכונות ושיטות טכניות שרובם הם לא מדוייקות יש סטיות לפי מה שאני רואה של 15% עד 30% , כול אחד זורק גרפים ,<BR>אפילו גורוביץ בניתוח מצולם אמר לפני חודשים על מניית טבע שהתחתית היא 17,500 נקודות .<BR>לפני שבועיים הוא המליץ עליה והיא ממשיכה לרדת. רק הוא ציין לטווח ארוך ,כמה זמן לטווח ארוך ,<BR>בכמה הוא טעה כ-20% .<BR>מה זה טווח ארוך?... שום כלום ? ,.. אף אחד לא יודע? ....<BR>זה ניתוח טכני - זה מדע לא מדוייק .<BR>כלי של הסתברות וסטטיסטיקה . <BR><BR>תעשה חשבון לבד כמה ירידה עד השער היום ,<BR> כולם ורובם מדברים מתוך דברים שלמדו ורואים זאת בצורה אחרת וחלק שווקים את עצמם וחלקם אפילו יש להם בתי ספר שהם מלמדים טכני .<BR>הטכני הוא כלי בקיצור לפי הבנתי של סטסיטיקה .<BR>כול אחד לוקח שיטה טכנית ומפרש אותה כך וכך , <BR><BR>אני כאן באתר בהקשר לטבע בראשית ציינו שער של 45$.<BR><BR>בדקתי רק ניתוח טכני ושלחתי אינדקטורים מחו&quot;ל וציינתי שמדברים שם על שערים של 35$ עד 37$ , חפש זאת בהודעות שלי - בלי ידע טכני זה שמצאתי. <BR><BR>אם אני עושה שילוב של אותם אנליסטים&nbsp;&nbsp;בחו&quot;ל ומציירי גרפים שבטוח עובדים בחברות השקעות רובם , <BR>חלקן אולי פרטי אבל מועט .<BR><BR>פעלתי בממוצע של התחזיות כאן ושם .וציינתי באיזה שער רכשתי את מניית טבע וגם שיקללתי&nbsp;&nbsp;פעמיים הפעם האחרונה היום ..<BR>אבל&nbsp;&nbsp;אין לי טענות לשום אדם , זאת החלטתי .<BR><BR>,וכול אדם יכול לרשום ולתת תחזיות לפי חפצו .<BR><BR>נדבר עוד שנה&nbsp;&nbsp;ואתן לך ולחברים כאן הערכה אישית בל שום המלצות כמובן .<BR><BR>נחזור&nbsp;&nbsp;לנותני תחזיות הטכניים כשאני מתחיל בדבר.<BR>זה כמו ספר: התחלה , תוכן , סיום , <BR>היה חסר לי הסיום .<BR><BR>הגעתי לאחד האנליסטים אדם ויודע היטב גרפים אומרים עליו שיש לו יכולת הבחנה ושירטוט גרף&nbsp;&nbsp;של כמעט 95% .ראשית במייל ושוחחנו לאחר מכן בטלפון .<BR>בן דודי קישר ביננו .<BR>ציינתי לו את דברי בן דודי (דרך אגב בן דודי הוא לא מושקע בטבע יש לו תיק סולידי + מניות , גם הוא משקיע לטווח ארוך .)<BR>וקיבלתי אותה חשיבה שלי שתואמת עם בן דודי ועם אותו אנליסט שביקש שלא אנקוב בשמו - מאחר שזה פרנסתו , החלפנו מידע , אני עזרתי לו –.בדבר מה כאן בארץ .<BR>דבר אנושי שמדובר בקרובת&nbsp;&nbsp;משפחה ערירית .<BR><BR>הוא יהודי והוא אמר לי במפורשות - שכן הכול קרטל ומכוון - אבל חוקי .<BR>אבל כול הכוח והרבה בעלי עוצמה וההון בעיקר ובתי השקעות חיים מזה ,<BR>מי שעובד בבית השקעות ויודע את השיטה גם הלקוחות שלו מרוויחים&nbsp;&nbsp;<BR><BR>מי שלא נמצא במעגל הזה.<BR>וזה האזרח הקטן שעושה פעולות דרך הבנק .<BR>צריך מזל או אמונה ובעיקר סבלנות .<BR><BR>שאלתי אותו , אז איך כמעט כולם נפלו בשנת 2008 ? <BR>כאן הוא אמר שזה כבר הייתה בהלת המונים גלובלית ,כמו גל צונאמי .<BR>שגם בעלי ההון הכבדים רצו רק לשרוד .וכן מדובר היה כבר בנזילות בבנקים .<BR>שם כול כספי בעלי ההון ומשם הוא מועבר לבתי ההשקעות,<BR>מאז הוא ציין בפניי- כולם למדו ושיקללו את השיטה .<BR><BR>חלקם הולך בכיוון זה וחלקם בתיק השקעות אחר אבל כולם מרוויחים .<BR><BR>אם התיאום עוזר משתפים פעולה .<BR>אם לאו כול בית השקעות פועל בדרך אחרת למצוא שותף ,<BR>אתה תקנה אני אמכור ,אתה תמכור אני אקנה.<BR>כך מרוויחים בפוזיציות גם על קול וגם על פוט .<BR>יש בית השקעות שבאותו יום פועל מטעם עצמו על מרווחים בשער המניה .<BR>מעלה מוריד , מוריד מעלה , נכנס בתוך הכסף&nbsp;&nbsp;בפוזיציות וזהו , עשה את שלו.<BR><BR>בטבע גם כן פועלים שם בתיאום וגם כאן בתיאום מרווחים משני הצדדים וגם מתאמים את שער הדולר <BR>בנק ישראל אין לו השפעה על שער הדולר , <BR>הפעילים בשעה האחרונה של המסחר עושים תיאומים .<BR>עובדה שבנק ישראל הפסיד על שער הדולר כול פעם שניסה להתערב.<BR><BR>מעניין את בית ההשקעות .<BR>מי מושקע האזרח הקטן , מה שווי המניה באמת , מה מכפיל רווח , הכול בולשיט .<BR><BR>אבל לצערנו זה המציאות .<BR><BR>המשך בהודעה הבאה ....<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div>","2631","","3513","-1","-1","0","","219","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544398","1544250","רפאל, קראתי חלק מהפוסטים ","04/12/16 19:59","etko inc","למה חלק? כי זה ארוך מאוד. ממה שכן קראתי א ה מאשים את כל העולם ואחותו בירידות של טבע. כאילו כל העולם זו מטרתו. טבע ירדה בצדק ל42 דולר. היא מינפה את עצמה יותר מדי וקנתה את אקטביס שבעתיד תיתן לה רווחים או תשלם את האגחים ובעוד עשור יישאר לטבע את החלק של אקטביס ללא חובות. הכל נכון רק שבינתיים העא תקווה שלא תעבור טלטלות. <BR>לטבע היו פאשלות גדוחות. היא קנתה חברה ב2.5 מיליארד דולר כאשר חצי מפעל מייצר סמים. עקצו אותה על 2.5 מיליארד דולר!!!<BR>יש תיק על תיאום מחירים בארה&quot;ב.<BR>יש תיק על שוחד ברוסיה על עוד חצי מיליארד!!!<BR>טבע גם צפויה ללחץ מעידכון המדדים בפברואר וצפויה ללחץ ממניות שישתחררו מעיסקת אקטביס.<BR>תוסיף את הידיעה על הקופקסון מאתמול והידיעה שבתחילת 2017 יכולה לאבד עוד פטנט ואז להיות חשופה לגנריקה. <BR> לסיכום, טבע תתאושש אבל לא בקרוב וזה ייקח לדעתי כשנתיים. מי שיש לו סבלנות שישב אבל לזכור שיכול להיות רע יותר לפני.<BR>עוד הערה לפני סיום, כל הסקטור בבעיה בגלל אמירות וחקירות. לא זמן טוב להיות בביו. <BR>נ.ב. האופציות בטבע לא כאלה סחירות שהן ישפיעו על עליות וירידות</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=666'target='_blank'>שכיר? משקיע בבורסה? שירות החזרי המס יכול להשיב לך כספים ששילמת</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","12204","","3513","-1","-1","0","יחד ננצח!!!<BR>אין לראות בנכתב המלצה לבצע כל פעולה וכל העושה על דעתו בלבד !","189","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544260","1544257"," תשובות והערכה לגבי חברת טבע - חלק ג <img src='/icon/382.gif'>  ","04/12/16 13:17","rafel12","<BR>אבל לצערנו זה המציאות וכן צריך להביא בשקלול מניה את הפוזיציות הפתוחות .<BR>את זאת שוב כאן החסרתי .<BR>על זה נאמר ממלמדי השכלתי , אשכיל לבד , אני יודע כבר איך זה פועל .<BR><BR>סיימנו את השיחה האחרונה שנהיה בקשר ,<BR>וציינתי בפניו רק דבר אחד שאף אחד לא יודע מתי תהיה המפולת הבאה חלילה ? <BR>על זה הוא ענה לי שכן .<BR>שמי שנמצא במעגל כולם כאן מרווחים ,<BR> אבל הם כול כך מסוונרים מהכסף , <BR>שלא מודעים שכול כמה שנים יש משברים קטנים , <BR>ואז מגיע המשבר הגדול .<BR>עם זאת הוא הסכים עימי - שאף אחד לא יודע ולא ידע .<BR>נקווה חברים יקרים -רק שלא יהיה שום משבר . <BR><BR>טוב נמשיך באותו עניין .<BR><BR>מי צפה את 2008 או משברים עולמיים בכלכלה שהיו לפני כן או את המשבר בשנת 1929 ,<BR>איזה אנליסט או מנתח טכני .( אולי אחד ?...)<BR><BR>או משברים ונפילות בבורסה שהתרחשו , ואני שומע ומכיר אנשים שמשקיעים את החסכונות שלהם במניה מסויימת נבחרת כי אין אפיק השקעה אחר להשקיע בו .<BR><BR>לעניין השורטיסטים עם ההון הגדול , <BR>ביומי משחקים גם על קול באותה מניה וגם על פוט באותה מניה וגם על המדדים .<BR>יש להם את הכסף , יש מכונות , יש גרפים .<BR>הם שמים מחיר על קול באותו יום או לונג עם סטופ או שורט עם סטופ <BR>ובטווח הזה הם מרוויחים גם ביום יום וגם בפקיעת האופציות , <BR>אם זה לא קזינו - תאמר לי מה זה ?<BR><BR>זה קזינו - מתוכנן ומנווט היטב .<BR><BR>בקזינו&nbsp;&nbsp;רגיל .<BR>יש רולטה ,קוביות , קלפים מכונות , מי מפסיד שם אזרחים תמימים או מכורים .<BR><BR>הרי משקיע פרטי בטבע צריך למכור את המניה.<BR>אם הוא רכש אותה לפחות בשער הזה או שהוא אומר ירדה 10% עד 20% - אמכור בהפסד , <BR>ידיים חלשות או תקרא לזאת איך שאתה רוצה .<BR>כמה אנשים לטווח ארוך שקנו את המניה.<BR>בחו&quot;ל בשערים של 72$ וכאן ב-27,250 כמה אתה מכיר שמכרו , <BR>חלקם שיקללו ועוד הפסידו על הנייר או שנשארו עם מה שיש .<BR><BR>אני מכיר חבר קרוב שלקח את המניה לפני כ- שנה 15 בסכום שקיבל חלק מירושה.<BR> זו נקראה אז ועד היום מניית העם שנה- ואמר לי אשחרר אותה רק בפנסיה ,<BR>כתב זאת לפני החתונה גם בהסכם ממון .<BR>בינתיים הוא הרוויח על המניה לא מתרגש מהירידות הוא עבר זאת כמה פעמים .<BR>מקבל דיבדנד , שום דבר לא רץ לו ,יש לו זמן .<BR><BR>קח בחיי ים יום של אדם ומשפחה יש למשפחה ערך מסויים כספי .<BR>נראה לך&nbsp;&nbsp;שאדם סולידי יתנהג שערך זה ירד-&nbsp;&nbsp;ב-50% בתוך שנה או בהשוואה לטבע 16 חודש.<BR>הרי אחרי שנה הוא נכנס לאשראי במינוס בכדי להתקיים .<BR>אז הקיום כאן הוא של בני אדם ולא של שוק ההון .<BR>זה ההבדל בין החשיבה שלי לבין אלו שחושבים לעשות כסף קל .<BR>בניה בחיים מתבצעת לאט , בתכנון , כך גם בנית בית או משפחה .<BR>אבל יש הפתעות לא נעימות למשל גל השריפות .<BR>בלי שום השוואה או הבדל כי זה הבדל עצום .<BR>בתים שהוקמו במשך שנים שגרו שנים משפחות ודורות שלמים בשעה אחת נעלמו ,<BR>גם הרכוש ויותר מכך הזיכרונות , אלבומי התמונות , המזכרות ועוד .<BR>מי ציפה לזאת , מי צפה זאת ? אף אחד .<BR>לפחות לא היו כאן אבידות בנפש - ברוך השם .<BR><BR>בטוחני שהינך מכיר לפחות כמה אנשים ששיחקו בפוזיציות .<BR>ואיבדו הכול, גם חלילה את משפחתם את רכושם בטוח ונשארו בחובות .<BR>ובלי בריאות, אני מכיר אנשים מקרוב שעמל של עשרות שנים נמחק בחודשים .<BR><BR>2. למה טראפ הולך נגד הסינים ,<BR>הוא יודע שהם פועלים בתוך שוק ההון ומשתלטים על חברות .<BR>אתה יודע שסין כול יום סוחרת רק על שער הדולר .<BR>ביותר במחזור של יותר מטריליון דולר - כול יום ויום .<BR>אתה יודע כמה מדינות אולי עשרות אם תחבר את התקציב השנתי שלהם <BR>לא מגיעים לקצה של סכום זה שמושקע על יד הסינים רק בדולר ביום אחד .<BR><BR>מגיע טראפ ואומר חברות אמריקאיות ישלמו פחות מס .<BR>חברות והוא נקב במפורשות את סין ישלמו יותר .<BR><BR>אתה יודע למה ? הוא רוצה לשבור את הקרטל הזה .<BR><BR>שבמדינתו והוא ציין בכול קמפיין -המדינה תחזור לעם המדינה תחזיר את הכבוד שלה , יושקעו רק הדברים הנחוצים למדינה , לרווחת התושבים ,לתעסוקה וכדומה .<BR><BR>בגלל זה עם כול הקרטל&nbsp;&nbsp;שהיו נגדו .<BR>וחלק ממדינות העולם לכולם דבר אחד משותף - כסף ומעמד .<BR><BR>והוא רק למען האזרח הקטן והפשוט הוא ניצח את כולם בנוק - אאוט .<BR><BR>המשך בהודעה הבאה ...</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=666'target='_blank'>שכיר? משקיע בבורסה? שירות החזרי המס יכול להשיב לך כספים ששילמת</a></div>","2631","","3513","-1","-1","0","","226","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544266","1544260","תשובות והערכה לגבי חברת טבע - חלק ד  <img src='/icon/382.gif'>  ","04/12/16 13:29","rafel12","<BR>האזרח הקטן נמאס לו ,גם כאן האזרח הקטן נמאס לו מכול הטאקוניים .<BR><BR>רק שלביבי נתנייהו יש בעיה -הוא לא יכול לעשות רפורמה בכול המשק .<BR><BR>זה לא ארה&quot;ב 2 מפלגות ,בית קונגרס וסנט .<BR><BR>כאן יש 120 ח&quot;כ שמתחלקים חלקי כמה מפלגות. לכול לאחד יש דעה .<BR>כול אחד רוצה נתח מהעוגה ,כול היום כול אחד רוצה מקורבים ותפקידים .<BR>כול היום אתה שומע איומים וסחיטות ממפלגה זאת ואחרת .<BR>כאן לעולם לא יהיה סדר ,תמיד תשמע בלאגן .<BR><BR>שום ראש ממשלה לא חשוב מאיזה מפלגה , <BR>לא יוכל לעשות מה שהוא חושב נכון לעם ,חוץ מ-33 מדינות אוייב .<BR>יש כאן פי 2 -מפלגות ועמותות,הסתדרות וועדים ומה שאתה לא רוצה .<BR><BR>3.בהתחייסות לדבריך שבלעדי שוק הנגזרים-לא הייתה פעילות בבורסה,<BR>תבדוק-כמה מאות חברות עזבו את הבורסה כאן .<BR>תבדוק -מחזורים לפני שנים ומחזורים עתה .<BR>תבדוק -בכללי מה היה בעבר ומה קורה כעת .<BR><BR>ותבין ששוק הנגזרים הפך במשקל הסגולי שלו לבעל ההשפעה הגדול ביותר .<BR>למי זה טוב ? ציינתי כבר לבעלי הון .<BR>לאזרח הקטן שמשקיע במניה ,כמה כבר מבינים בפוזיציות .<BR>אז למה לתת לספקולנטים לעשות כסף.<BR> על חשבון אזרח שחי וחסך משכורת ומשקיע בחברה שהוא מאמין בה .<BR><BR>4.בקשר לחברת טבע - איני מתרגש באמת .<BR>זהו כספי שלי ,יש לי ניסיון בדבר , דבר אחד החסרתי שלא בדקתי פוזיציות פתוחות .<BR>ואולי אם הייתי בודק יכול להיות שלא הייתי רוכש את חברת טבע מעולם .<BR>כלומר לא הייתי משקיע במניה .<BR>איני מודאג , יש לי זמן , ואני אדע את הזמן שיגיע.<BR> ואפרסם כאן באיזה שער מכרתי ובאיזה תאריך .<BR>ייקח שנה שנתיים שלוש .ואתן גם הערכה .<BR><BR>דבר אחד בטוח קח את מספר המניות של טבע שהונפקו תכפיל בשער זה .<BR>קח את&nbsp;&nbsp;כול ההון של טבע , מוצרים , נכסים חברות.תרופות בצנרת הכול .<BR><BR>תחסיר כול מה שלא נראה לך .התחייבות , רכישות , תפוגת פטנטים , נפילות בחברות מושקעות ?... ותשלומי מס , תשלומי קנס , אפילו&nbsp;&nbsp;דברים בספק.<BR><BR>ותראה שטבע שווה כיום לפחות -&nbsp;&nbsp;פי 2 ואפילו קצת יותר ..<BR><BR>הרי יש שוויה של החברה נקבע אחרת - שווי ריאלי .<BR> לא שער מניה בבורסה- שהיא לא ריאלית .<BR><BR>קח דוגמא חייה ומודברת יום יום .<BR>כמו בועת הנדלן שזה כאן הפוך אבל יש דבר משותף .<BR>אחד יורד כמו מניית טבע -והאזרח הקטן מפסיד .<BR>השני עולה סקטור הנדל&quot;ן -וגם כאן האזרח הקטן משלם מחיר כבד&nbsp;&nbsp;.<BR><BR>מי מרוויח בשני האופנים – בעלי ההון .<BR>מי שנוהג ביושר- בהצלחה .<BR>מי שלא ובתחבולות – זאת שחיתות גם שלמושג זה יש כמה פירושים .<BR>באורח חיי : דבר שהוא לא אמיתי ויוצרים אותו רק למען מטרות כסף לרווחים כספיים <BR>ולא לשום חזון של חברה או אקזיט .<BR>אצלי באורך חיי זה לא ישר - שווה ערך מושחת .<BR><BR>לגבי המניה ,המניה צריכה להיות לפי שווי ערך החברה עם כול מכלול הדברים שציינתי .<BR><BR>אתן לך דוגמא חיה מהחיים יש לך רכוש והון עצמי תפחית התחייבויות <BR>= זה כול ההון שלך.<BR>קח השקעות לא טובות ,וכן השקעות טובות או כול מה שה שיש בחייך .<BR>תוכל לומר לי שנכון לעת זו&nbsp;&nbsp;- אתה שווה חצי ממה שיש לך בפועל?....<BR><BR>אז מה יש לנו כאן- רק&nbsp;&nbsp;מהמרים .<BR><BR>בוא ניקח משהוא וירטואלית .<BR>פוזיציות פתוחות על מניה שקוראים לה - החיים האמיתיים .<BR>או המציאות האמיתית .<BR>אתה תרשה שמישהו יהמר על חייך או על חיי משפחתך .<BR><BR>אני הייתי מוחק לאלתר את כול ההימורים בפוזיציות על שוק המניות כאן ובחו&quot;ל .<BR>את כול הסיבות מניתי לך בהסבר מפורט .<BR>יש מי שחושב אחרת -זכותו .<BR><BR>אני בעד האזרח הקטן והפשוט .שכן אני גם נמנה עליהם .<BR>ולא בעד אלי ההון בתי ההשקעות וספקולנטים שיש להם את הכוח ואת הכלים.<BR> להשפיע בכלל על כול תחום בחיינו בכלל ,ובשוק ההון בפרט .<BR>מי ניזוק מזה - האזרח הקטן שעובד קשה למחייתו ולפרנסתו .<BR><BR>המשך בהודעה הבאה ... וסיום </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div>","2631","","3513","-1","-1","0","","257","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544269","1544266","חברת טבע סיום - חלק אחרון  <img src='/icon/382.gif'>  ","04/12/16 13:34","rafel12","סיום הדיון .<BR><BR>זהו בן אדרת , כול אחד רואה זו בהתבוננות אחרת .<BR>הרוב נוהר לעבר הכסף .והנהנתנות היום יומית .<BR><BR>חלק מועט ונראה שאתה נמנה ביניהם רואה זאת בזווית שכן אלך עם השיטה .<BR>אבל אשאר בן אדם לא אנהג כמוהם בחזירות .<BR><BR>רק אתן לך עצה אל תיקח זאת כמקצוע ואל תהמר&nbsp;&nbsp;בשוק הנגזרים ,<BR>זאת רק עצה , אבל זכותך לעשות כפי הבנתך .<BR><BR>ברשותך , נסיים כליל את הדיון על חברת טבע ,<BR><BR>נתתי כאן הכול לך ולחברים ,ניקח פסק זמן ,<BR>יש דברים יותר חשובים בחיים משוק המניות .<BR><BR>אם דבריי כאן - זה נתן ראייה אחרת , כול אחד ינהג כרצונו ולפי הבנתו .<BR>אם זה נתן חיזוק למי שמושקע – אז יש ברכה מהשמיים .<BR><BR>בציון שכול הנאמר כאן אינם לשום המלצה .<BR><BR>וכן נאמרו הדברים בציון לגופו של דבר ולא לגופו לשום אדם .<BR>פשוט תשובות הערכות והאמת כפי שאני רואה אותה .<BR><BR>לסיום אאחל לך ולכול החברים כאן שבוע טוב&nbsp;&nbsp;ומבורך .<BR>בריאות איתנה , פרנסה טובה והצלחה בכול .<BR>בברכת יום טוב ומבורך - רפאל<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div>","2631","","3513","-1","-1","0","","235","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544270","1544269","תענוג של כתיבה, תענוג כפול של תובנות   ","04/12/16 13:40","סופר","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים - ייעוץ השקעות קבוצתי - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","15294","","3513","0","-1","0","","87","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544273","1544269","תודה רבה על התגובה רפאל ","04/12/16 13:49","korma","יחד עם זאת, יש לי שאלה אחת:<BR><BR>מדוע להשקיע במניה אחת ולא לדאוג לפיזור של ההשקעה ?</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=839'target='_blank'>שירות האיתותים - אקטיב בית השקעות - לפרטים לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה.&quot; ","2749","","3513","-1","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה.&quot; ","72","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544300","1544273"," השבתי לך פעם חבר יקר אבל שוב בקצרה <img src='/icon/185.gif'>  ","04/12/16 14:49","rafel12","<BR><BR>korma - שבוע טוב ומבורך .<BR><BR>השבתי לך בין השורות, אשיב שוב בכייף .<BR>כן תמהיל תמיד טוב אתה קורא לזה פיזור שזה יהיה כך .<BR><BR>אבל לא תמיד פיזור מביא את התוצאה הרצויה.<BR>מה שכן - זה מאזן ומביא רווח מסויים משוקלל .<BR>או בירידות גם יש שקלול - תלוי באווירה בשוק ההון הגלובלי בכלל וכן בפרט כאן .<BR><BR>למה רק מניה אחת- אני משקיע לטווח ארוך .<BR><BR>בהקשר לדבריך באם הייתי משקיע בכמה מניות .<BR>לא הייתי בהפסד- נכון לרגע זה .<BR>לרגע זה - זה לא בשבילי .<BR><BR>אני משקיע לטווח ארוך - ואז שאגיע לסכום הרצוי או לשער הרצוי מבחינתי .<BR>אצא בבת אחת .<BR><BR>שנית יכול להיות שבפיזור - תתן אותה תוצאה ויותר מכך אבל מאידך יכול להיות שהתוצאה תהיה פחות טובה , תלוי במשך זמן ההשקעה.<BR><BR>לסיכום : תמיד השקעותיי בבורסה היו במניה אחת .<BR><BR>בשוק האגחי&quot;ם - זה בקרן נאמנות שיש בו תמהיל של אג&quot;ח ממשלתי .<BR>ולא רק באג&quot;ח ממשלתי אחד .<BR>אם הייתי נוהג כך למשל אג&quot;ח 0142 .<BR>נתן יותר בתשואה -גם יש ריבית ממשלתית מכול הקרן נאמנות מסוג זה <BR>ממשלתיות ארוכות מ-5 עד 10 שנים .<BR><BR>מחשבתי הייתה שכדאי להיות סולידי מאחר שאתה יודע שהתשואות יורדות אז אתה יוצא בהפסד .<BR>התשואות על האגח&quot;ים בחו&quot;ל הם במינוס ואזרחים משקיעים גם בזאת.<BR><BR>בקרנות אחרות למשל על מדד הנא&quot;סדק -רק על מדד הנא&quot;סדק.<BR>ובקרנות אחרות עוד 3 קרנות עשיתי פיזור -<BR>סה&quot;כ קרנות 5 תמיהילים שונים .<BR>סה&quot;כ רווח כ- % 8 על התיק .<BR>תוריד מס ועמלות סה&quot;כ רווח = 6% שנתי .<BR>זה הרבה למשקיע סולידי .<BR><BR>כאן בטבע - שוב יש לי זמן הרגשתי - תחתית 35$ .<BR>באם היא תעלה-&nbsp;&nbsp;יהיו מדרגות בעליה ,<BR>שווי המניה-&nbsp;&nbsp;ידוע לי .<BR>מכפיל רווח - ממש הזוי .<BR>שווי האמיתי-&nbsp;&nbsp;של החברה ידוע בדוחות .<BR>דיבדנד כול רבעון - יש .<BR>רווח כול רבעון - יש .<BR>מניה שירדה - כמעט 50% .<BR>לעלות חזרה צריכה כמעט - 100% .<BR><BR>והיא תעלה למי שיש זמן תרשום לפניך לשערים<BR>של 60$ של 80$ - לטווח ארוך .<BR>לטווח היותר ארוך- תגיע ל-100$ , <BR><BR>זו לא פנטזיה ,זו התנהגות המניה .וגם פוטנציאל החברה שלא פחות חשוב .<BR><BR>אם לא היה שוק הנגזרים - טבע היום עומדת ב-80$ .<BR>לי שוב יש זמן .<BR>אי לא אכנס כול שנה בשביל 6% תשואה כפי שצינתי .<BR>אצטרך בשביל זאת - 10 שנים .<BR><BR>בכדי להגיע לתשואה של חברת - טבע - שאמונתי - היא תעשה בזמן יותר קצר .<BR><BR>כמה זמן נראה בשנת 2017 מעריך במחצית 2017 - נהיה יותר נבונים .<BR><BR>להפסדי - אני לא אפסיד - כי אני לא מוכר בהפסד .<BR>יש לי זמן .<BR><BR>עד בוא היום יעברו עוד הרבה מים בנהר .<BR><BR>טבע כבר נמצאת כרגע מדרגה לפני עליה לגשר - המים כבר מתחת לגשר.<BR>כשתהיה מעל הגשר - אז הדרך סלולה .<BR><BR>באיזה מהירות נראה שהנסיעה בממוצע תהיה בינונית בתחילה רק עירונית .<BR><BR>לאחר מכן נסיעה בין עירונית יותר מהירה עם עצירה מידי פעם למילוי הדלק , <BR><BR>תידלוק - הדלק יהיה עצירה בתחנות שונות .<BR>מאחר שמדובר בנסיעה של שנים .<BR><BR>השאר תלוי בנהג כלומר ברווחי החברה ובאלו שמנווטים אותה .<BR>לבסוף היא תגיע ליעד .<BR>בזה אני מאמין .<BR><BR>אני משקיע סולידי במניות - זה לטווחים ארוכים .<BR>בקרנות שונות - פרקי זמן קצובים של חודשים כניסה יציאה כניסה יציאה .<BR><BR>שוב דבריי אינם לשום המלצה אך ורק דעתי האישית .<BR><BR>יום טוב ומבורך - חבר יקר .<BR>שבוע טוב והצלחות .<BR>בברכה - רפאל <BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=666'target='_blank'>שכיר? משקיע בבורסה? שירות החזרי המס יכול להשיב לך כספים ששילמת</a></div>","2631","","3513","-1","-1","0","","240","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544307","1544300"," <img src='/icon/64.gif'>  <img src='/icon/185.gif'>  ","04/12/16 15:08","korma","תודה על ההסבר המנומק.<BR><BR>המרכיב האישיותי חייב להיות חזק מאוד בתכנית הנ&quot;ל כל מנת ברגע משבר לא להילחץ ולעשות את הבלתי צפוי.<BR>נראה שאתה בעל התכונה הנדרשת להתמודד עם תרחישים שונים.<BR>אאחל למניה שתעלה ותצמח ולך שתניב מכך רווח נפלא.<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים - ייעוץ השקעות קבוצתי - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה.&quot; ","2749","","3513","-1","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה.&quot; ","61","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544320","1544300","בן אדם אתה חייב ללמוד לקצר מה זה  ","04/12/16 15:23","dumuzi","מגילות ים המלח <BR><BR>דעתי כדעתך במובנים רבים לא לגמרי <BR><BR>גם לגבי השוק והאופן בו הוא מנווט וגם לגבי טבע <BR><BR>להבדיל ממך לדעתי שוק הנגזרים הוא שוק חיוני לפעילות תקינה של השוק - אתה רואה כמה השוק המקומי שלנו מפגר לעומת שווקי העולם בגלל שיש בו שוק נגזרים לא מפותח כלל (למעט המעוף) <BR><BR>צריך לדעת לנצל את זה <BR><BR>אני למשל לא קונה מניות של טבע בבורסה, אני כותב פוטים חשופים כנגד מזומן בחשבון , אם אני מקבל מניות והנייר ממשיך לרדת אני כותב כמות פוטים כפולה יותר נמוך <BR><BR>אם הנייר עומד במקום או עולה הפרמיה מהכתיבה נשארת אצלי בכיס, אם הנייר יורד והאופציה מתממשת אז קניתי מניות בזול משמעותית ממחיר השוק וגם בהנחה (הפרמיה)<BR><BR>לדוגמא כתבתי פוט לינואר על סטרייק 36.5 קיבלתי 120 דולר התחייבתי לקנות 100 מניות ב 3650 דולר . אם בינואר טבע מתחת ל 36.5 אז קניתי מניות ב 3650 דולר אבל בקיזוז ה 120 דולר בעצם לפי שער 35.3...אם טבע תהיה מעל ה 120 דולר נשארים אצלי בכיס ואני אכתוב לחודש הבא . 120 דולר * 12 זה 1440 דולר שזה 40% מה 3650 דולר שאני &quot;מסכן&quot; לכאורה <BR><BR>למה לכאורה ? כי אני בעצם רוצה לקנות מניות של טבע <BR><BR>כל מנה לפחות 10% למטה התחלתי ב 41.5 אני ממשיך ב 36.5 וגם ב 30 או למטה מזה תלוי מה יראה לי <BR><BR>במקביל על המניות אפשר לכתוב קולים רחוקים ולקבל עוד כמה עשרות דולרים בחודש על כל 100 מניות וכמובן דיבידנדים <BR><BR>והכי טוב שאפשר לקנות פוטים ארוכים ל 3 שנים להגנה חלקית או מלאה על הפוזיציה ולקבע הפסד מקסימלי <BR><BR>&nbsp;&nbsp;לכן שוק נגזרים שמשמש למטרתו שזה סוג של ביטוח הוא חיוני לבורסה בריאה ומתפקדת <BR><BR>בסוף גם לי יצאה מגילה מה יהיה זה מדבק </span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=666'target='_blank'>שכיר? משקיע בבורסה? שירות החזרי המס יכול להשיב לך כספים ששילמת</a></div>","12590","","3513","-1","-1","0","","155","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544318","1544307",",תודה - בעזרת השם -גם לך בהצלחה  <img src='/icon/185.gif'>  ","04/12/16 15:22","rafel12","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=666'target='_blank'>שכיר? משקיע בבורסה? שירות החזרי המס יכול להשיב לך כספים ששילמת</a></div>","2631","","3513","0","-1","0","","135","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544344","1544318","כנס רפאל ","04/12/16 15:54","בן אדרת","אתה כותב בנימוס<BR>אז אי אפשר להתנגח איתך<BR>אבל אתה טועה מאד<BR>אתה תולה את ירידות בטבע בגלל נגזרים וזו טעות גדולה<BR>מה שקובע את שער הנגזרים זה שער המנייה<BR>קודם קובעים את שער המנייה ואז נקבע גם שער האופציות<BR>וחוץ מזה אתה מתאר קונפרציות עולמיות שקונים קולים ופוטים ומניות ומרוחים מכל הכוונים<BR>צא מזה זה לא עובד ככה<BR>גופים גדולים מאד נמחקו בנגזרים עם כל המליונים שלהם נמחקו<BR>מאחל לך הצלחה בטבע<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div>","15340","","3513","-1","-1","0","","157","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544352","1544318","כתבת הרבה ויפה על טבע תודה רבה לך,רק ","04/12/16 16:02","capital junior","אשאל ברשותך כמה שאלות בקשר למה שרשמת<BR><BR>&quot;כאן בטבע - שוב יש לי זמן הרגשתי - תחתית 35$ .<BR>באם היא תעלה-&nbsp;&nbsp;יהיו מדרגות בעליה ,<BR>שווי המניה-&nbsp;&nbsp;ידוע לי .<BR>מכפיל רווח - ממש הזוי .<BR>שווי האמיתי-&nbsp;&nbsp;של החברה ידוע בדוחות .<BR>דיבדנד כול רבעון - יש .<BR>רווח כול רבעון - יש .&quot;<BR><BR>אתה בטוח יודע שאם יש מגמה יורדת בשוק או במניה היא לא תסתיים עד שלא יגיע ה Capitulation מצד כל הגורמים אם זה משקיעים קטנים או גופים גדולים<BR>ואת זה אני עדיין לא מזהה בארץ או בחו&quot;ל<BR>מכפיל רווח ידוע כיום ולגביי המכפיל לשנה הבא זה יהיה בהתאם לדוחות שיבואו קדימה נכון שעד המשבר הנוכחי טבע 20 שנה צמחה באופן מדהים עם כמה משברים בדרך<BR>אבל מי מבטיח לנו בעתיד שהדוחות ימשיכו להיות טובים הרי כולנו אנשים גדולים וחכמים ויודעים שמי שמחזיק את טבע זה הקומפקסון והאם הפטנטים עליו ייסתיימו בקרוב הלך על רווחים גבוהים לשורה התחתונה<BR>בקשר לדווידנים כבר היו חברות ענק מארה&quot;ב שנקלעו למשברים והפסיקו לשלם דווידנים אתה גם את זה בטוח יודע<BR>אין פה 100 אחוז ביטחון לקבל אותה כשאר המצב לא טוב בזמנים טובים ברור שישלמו , ומה אם לא יפסיקו אותם אלא יקצצו באחוז התשלום גם זה יכול להיות משמעותי למי שבונה עליהם <BR>עוד דבר ששמתי לב כמות השורטים הולכת וגודלות וזה לא מצב שקורה בחברה/ מניה שעסקים שלה פורחים <BR><BR>רווח כל רבעון יש עד היום אבל בעתיד יכול גם לרדת חס וחלילה אם לא יהיה גם הפסדים זה לא קרה עד היום אבל זה לא אומר שזה לא יכול לקרות בעתיד הקרוב רחוק <BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>THE TREND IS YOUR FRIEND<BR>","3541","","3513","-1","-1","0","THE TREND IS YOUR FRIEND !<BR>Innovate or die.<BR>It's not personal it's strictly business<BR>","145","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544379","1544320","dumuzi ולחברים היקרים כאן - תשובות <img src='/icon/185.gif'>  ","04/12/16 18:00","rafel12","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י rafel12 בתאריך 4/12/2016 18:07</div><BR>dumuzi- שלום רב .<BR><BR>ציינתי שלא אכתוב בדבר בנושא טבע .<BR><BR>יש שכותבים קצר ואנשים מבינים קצר .<BR>יש שכותבים ארוך -ואנשים מבינים ארוך .<BR>ויש שכתובים קצר - ואנשים מבינים ארוך .<BR>ויש שכותבים ארוך - ואנשים מבינים קצר .<BR><BR>בקצר שתבין בארוך :<BR><BR>מה שהשכל לא עושה - הזמן עושה .<BR>ומה שהזמן עושה השכל לא עושה .<BR>בדרך כלל הזמן עושה .<BR>הוכל מניסיון בחיים הניסיון - רק מקצר את הזמן .<BR>באיזה גיל ? כול אחד ואישיותו .<BR><BR>כותב באריכות - זה כתוב לך בתוכן הדברים : זה כמו ספר &quot; התחלה , תוכן סיום .<BR>כמו בסרט : תחילת הסרט תוכן הסרט שהוא החשוב כי במה תצפה-  אם זה לא מעניין <BR>והסיום .<BR><BR>מה אתה מעדיף חיים-  עם  תוכן .<BR>ואו חיים קצרים- נטולי תוכן.<BR><BR>בהקשר למגילות ים המלח או שנקראות המגילות הגנוזות .<BR>הינך יודע שעד היום עשרות שנים לא פענחו הכול  .<BR>חוקרים מהארץ ומכול ארצות תבל שקיבלו העתקים .<BR>מדובר בכת שפרשה חיי פרישות לאזור ים המלח למערות קומראן נדמה לי .<BR>עקב וויכוח או סכסוך .<BR>ושם הם ישבו וכתבו את אמונתם .<BR>שם יש גם הוכחה ניצחת שהתנ&quot;ך מקורו בעם היהודי .<BR>משם תוך כדי פענוח המגילות היה הנסתר יותר מהגלוי מאחר שחלק מהמגילות שהיו בכדים <BR>היו במצב שהיה חייב שיחזור , עד היום עובדים על עשרות שנים .<BR>מנסתר ולא אומרים זאת בגלוי בשביל לא לפגוע ברגשות ,מתברר שתחילת הנצרות החלה <BR>בכת זו ,והנצרות היא תולדה שבאה מהעם היהודי .<BR>והברית החדשה וכל מה שנאמר בה עם שינוי שמות ותוספות שונות הכול מגיע מהתנ&quot;ך ,<BR>מצאו שם כמעט את כול התנ&quot;ך .<BR>תורה , נביאים וכתובים ועוד מגילות על חיי כת זו .<BR><BR>עד היום יש קהילה גדולה בכול רחבי תבל שבסיסה בארה&quot;ב שנקראת : ידיד ישראל .<BR>והם מודים ויודעים שהדת היהודית היא הכי אמיתית והראשונה ביקום תבל .<BR>כול שנה הם עולים ארצה , עושים כנסים ,ופעילים למען ישראל ,<BR>הייתי פעם אחת בסיור עימם , איזה אנשים צנועים , בעלי נימוסים ,נדיבים , אנשים יוצאים מן הכלל .החלק מהם מאמין שהם בכלל ממוצא יהודי .חלק קטן התגייר ,הרוב נשאר באמונתו אבל מודים בפה מלא שאם העם היהודי לא היה נולד לא היה יקום לעולם זה .<BR>מאמינים בכול הכתוב בתנ&quot;ך היהודי כי הם יודעים שזה מקור העולם .<BR><BR>בוא אומר לך דבר שונה שבוע שעבר כתבתי באתר ספונסר ששיך לעיתון גלובס אחרי שנים שלא כתבתי שם .<BR>באחד מנושאי תחת הכותרת : פשוט נוכלות בהקשר להימור של פוזיציות קולים ופוטים .<BR><BR>וציינתי שם אך ורק להרגיע אישה שהייתה מושקעת בטבע ומפסידה המון חסכונות של ילדים היא רשמה .<BR><BR>מנהל הפורום בלי שום התראה,רשם כמו שוטר שכותב דו&quot;ח שעיניני אמונה לא כותבים באתר זה <BR>גם שלא ידעתי את החוקים אם לאו לא הייתי כותב ולכן הוא מחק לי את הפוסט בגלל שאחד מן החברים הקרובים לו או לפעילותו המסחרית באתר העיר על כך ,<BR><BR>עשיתי אחד ועוד אחד ונראה לי שאתר זה מתעסק בתחבולות ,כלומר אחד כותב אל תקנו למשל את טבע מאחר שהם מושקעים בפוזיציות על מדד 25 , והאישה שכתבה חסכונות הופיעה תיכף עוד חברה כביכול <BR>מדומה נראה לי שאמרה שנהגה כמוה וזה לא היה כדאי והיה ראוי לשמוע לפוסט של אחד שקוראים לו דובי שהוא נמצא תמיד למעלה בפוסטים הכי נקראים .<BR><BR>פשוט הם משווקים את עצמם ומכניסים אנשים תמימים למלכודות <BR>אני לא התאמתי להם כי אמרתי את האמת .יש שם הרבה סוכנים סמויים מטרתם היא אחת : שיווק וכסף.<BR><BR>כתבתי תגובה וביקשתי מ&quot;המפקח&quot;.שמחק לי את הפוסט לא למחוק לי את הפוסט בתוגבה למחיקה  .<BR><BR>בסיום תגובתי כתבתי : שלא אכתוב באתר זה לעולם .<BR><BR>לא נפגעתי ציינתי זאת ,אבל כתבי להם שמנהלי אתר צריכים לדעת  דרך ארץ .<BR><BR>ואז דובי הגיב - לא מנהל האתר .<BR>דובי – שוק הדובים – ג'ונגל שלם .<BR>הפוסטים שלו הכי נקראים והוא נמצא תמיד למעלה בדף הראשי .<BR>ופתאום השיבה חברה לדבריו שהיא גם מושקעת ושיקללה והיא מופסדת וכדאי לשמוע לדובי .<BR>כך הבנתי ששם יש קרטל של חברים ואנשים אחרים שהם באמת אמיתיים .<BR><BR>יכולתי בטלפון אחד לעיתון גלובס ויש לי שם מכרים.<BR>פשוט להחזיר את הפוסט ואותו מפקח הייתי מזיז אותו לאלתר מתפקידו .<BR>אבל איני פוגע בפרנסתם של אנשים .<BR><BR>באם הצלתי נפש אחת בישראל לא לסחור בפוזיציות  של קול ופוט אז שכרי יהיה מלמעלה .<BR><BR>המשך בדף הבא ......<BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","2631","","3513","-1","-1","0","","235","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544391","1544320","דומוזי, זאת הבעיה עם תרבות הרשת של ימינו ","04/12/16 19:21","korma","הכל צריך להיות מהיר ובזק, טוויטר מגבילים תוכן הודעה ל-140 תווים, סרטונים של VINES מוגבלים ל-7 שניות.<BR><BR>כלומר אם יש לך רצון להעביר מסר מעט ארוך מהמצופה על ידי דור ה-Y, סביר להניח שיזופזפ הלאה ולא יזכה לתגובה.<BR><BR>והנה אתה רואה - מרגע שמתחילים לכתוב - לאצבעות יש קצב משל עצמן ולבסוף מגלים שהארכנו.<BR><BR>כל עוד נאמרים דברים טעם ובעלי היגיון ועל בסיסם ניתן לקיים דיון - הרי זה מבורך.<BR><BR>אופן הצגת המסחר שלך דרך אופ' הוא גם ראוי בעיני, תחת ההנחה שהסוחר מבין את אופיין של האופציות ואת צורת העבודה איתן. בדיוק כפי שניתן לקנות חוזה על המדד בעלות של 4 שקלים במקום לשלם 100 ש&quot;ח בעמלות עבור תעודת סל, או כל וריאציה אחרת (מכירת פוט על המדד). אבל זה מתאים לכל אדם ולא לכל סוחר - ובפרט משקיע אשר אינו מעוניין במעקב ובביצוע פעולות מדי תקופה על האופציות.<BR><BR>אציין רק כשאתה מציג את האופציות כ&quot;ביטוח&quot; - אז גם לדירה נשלם ביטוח, ואם הדירה לא נשרפה, הרי שעלות הביטוח ירדה לטימיון. יש לזה מחיר בטווח הארוך. יש כאלה שלא יבטחו את המכונית שלהם בביטוח מקיף, אלא רק צד ג' כי הביטוח אינו כדאי.<BR>יש כאלה החיים בדיעה שאם יש ביכולתם לרכוש את הנכס מחדש - לא ישקיעו כסף בביטוח. יש כאלה בדיעה שאם לחברת הביטוח משתלם לבטח אותך, אז כנראה לך לא משתלם להיות מבוטח :-)<BR>והרשימה נמשכת.<BR><BR>ולכן כל שיטה היא ראויה כל עוד היא ברורה לסוחר עד לפרטיה הקטנים. <BR><BR>בהצלחה <img src='/icon/185.gif'></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים - ייעוץ השקעות קבוצתי - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה.&quot; ","2749","","3513","-1","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה.&quot; ","193","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544381","1544379","המשך תשובות - סוף דיון ובהצלחה ... <img src='/icon/185.gif'>  ","04/12/16 18:05","rafel12","<BR>לגביך תנהג כרצונך וכאוות&nbsp;&nbsp;נפשך&nbsp;&nbsp;,תרצה לקרוא תקרא ,לא תרצה תפסיק ,<BR>יכולת להפסיק לקרוא סרט לא מעניין , לא רואים כמו גם ספר .<BR>לכול אחד תחומי עניין שונים .<BR><BR>אבל אל תעיר הערות ארוך או קצר ולאחר מכן תסתור את עצמך שגם אתה כתבת מגילה .<BR><BR>אולי אני עושה זאת במתכוון מאחר שאתר זה כבר לא פעיל כמו שהיה פעם בכדי לעזור לאנשים שעוד פרנסתם תלויה באתר זה להתפרנס בכבוד ,<BR>אתר זה היה בין 5 האתרים המובלים בארץ ,<BR><BR>היום אפילו אין דף אחד כול יום , אבל יש כאן דרך ארץ , <BR>בספונסר -אין דרך ארץ והרבה דפים במיוחד אצל המנהלים .הגדולים .<BR><BR>פשוט אכלו את הקטנים ואני תמיד בצד של המעטים אבל עם דרך ארץ .<BR><BR>אם היית שם לב לתוכן - כתבתי שאיני אכתוב גם כאן ואקח פסק זמן , <BR>כי יש דברים יותר חשובים בחיים .<BR>גם&nbsp;&nbsp;שרק - שלאחרונה - שבתי לכתוב כאן .<BR><BR>אז שאלת והתווכחת והשבת על התשובה- צריך להיות מוכשר לנהוג כך .<BR><BR>לסיום ואני מכבד את דעתך - אבל אל תעיר הערות אישיות ותנהג בגאווה ולא בדרך ארץ .<BR><BR>כאן אין אגו –תלמד זאת להבא תשיב עינינית ולא אישית ,<BR>תאמין לי אם תנהג כך תרגיש יותר טוב עם עצמך .<BR><BR>אין כמו דרך ארץ היא קדמה אפילו וניתנה לפני התנ&quot;ך .<BR><BR>תהמר בפוטים וקולים או שזה אתה קורא לזה מסחר .<BR>תנהג כרצונך ואני אנהג כרצוני .<BR><BR>capital junio ובן אדרת .<BR>כול אחד רשאי להביע את דעתו לפי הבנתו ומחשבתו ,אני חושב לפי הבנתי .<BR>לי יש זמן , איני סוחר יומי , ודעותיכם מתקבלות בהערכה רבה .<BR>אבל אני חושב שעל פי הבנתי התרחיש יהיה אחרת .<BR>אולי אני צודק אולי אני טועה , אבל אני לעולם לא מתיימר להיות החכם מכול אדם .<BR>להיפך איני למד מכם ולומד כול יום , גם ציינתי שזה לא הדבר הכי חשוב בחיי .<BR>ובטח לא במרכז חיי , <BR>ישנם דברים שתסכימו עימי שישנם דברים יותר חשובים משוק ההון וכסף .<BR><BR>נראה - אנחנו לא בתחרות חלילה - מה יהיה בסוף עם מניית טבע .<BR>ציינתי שבמחצית 2017 , נעשה הערכות .<BR>לחברת טבע בטוח - לא יהיה סוף - זה תיקחו בחשבון .<BR><BR>אז שוב ציינתי פסק זמן -&nbsp;&nbsp;ולא אכתוב יותר בנושא זה .<BR><BR>מקבל את תגובתכם בשמחה ובאהבה .<BR>רק שזה לגיטימי שכול אחד חושב אחרת .<BR><BR>נסיים ברוח טובה <BR>שמחתי לשוחח עימך dumuzi.<BR>ואני מאחל לך את כול הטוב שיש בעולם ובהצלחה בכול תחומי חייך .<BR><BR>כמו כן גם לחברים capital junio ובן אדרת .<BR>מאחל לכם אותם דברים .<BR><BR>לא אגיב יותר כאן - הדיון מבחינתי הסתיים .<BR><BR>בכבוד רב לכולכם .<BR><BR>שבוע טוב וערב טוב ומבורך .<BR>בברכה- רפאל <BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div>","2631","","3513","-1","-1","0","","174","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544399","1544381","רפאל שמחתי לקרוא את הפוסטים שלך ","04/12/16 20:04","capital junior","זה טוב לשתף מידע וללמוד מאחד לשני.<BR>אשמח לשמוע שוב בנושאים רבים .<BR>בקשר לאתר ספונסר אני מסכים איתך כתבתי גם שם וגם פה מהיום הראשון<BR>אך בספונסר מעדיפים רייטינג זול מאשר מיקצועיות ולכן פרשתי מכתיבה שמה. מי שעדיין חכם שמה צריך לעבור ולרשום כאן בכל הפורומים שיש בטלנירי.<BR>גם הודה על פרישה מחקו לי מחוסר כבוד לותיק שכמוני שתרמתי שמה במידע רב במשך השנים ומידע זה יינתן כאן.<BR>בקשר לטבע מאחל לך הצלחה רבה . זו אחת מהמניות שפינקו אותי לפני כמה שנים וכל ירידה שמה הייתה לשם עליה. אך אני חושש הפעם שלא כל כך מהר ניראה עליות לפחות עד שהירידות לא ייגמרו. בנתיים יש,תחומים חמים יותר בעיקר בארהב</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=666'target='_blank'>שכיר? משקיע בבורסה? שירות החזרי המס יכול להשיב לך כספים ששילמת</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>THE TREND IS YOUR FRIEND<BR>","3541","","3513","-1","-1","0","THE TREND IS YOUR FRIEND !<BR>Innovate or die.<BR>It's not personal it's strictly business<BR>","133","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544497","1544381","ארוך או קצר - אני נהנה לקרוא <img src='/icon/185.gif'> ","05/12/16 09:59","korma","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה.&quot; ","2749","","3512","0","-1","0","לפיכך מוסר השכל: מי שנדפק פעם אחת, כבר לא יכול להיגמל מזה.&quot; ","21","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544437","1544398","לדעתי הוא התכוון שמווסתים את טבע על מנת להשפיע על מדד המעוף ולהרוויח בפקיעות","04/12/16 23:28","berlin","לגמרי הגיוני,  הכל מווסת על השקל ועל הדולר :) .רפאל, כתיבה יפה..","14609","","3513","-1","-1","0","","136","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544640","1544398","etko inc תקרא עד הסוף כתבתי שאיני מאשים אף אחד ... ","05/12/16 14:17","rafel12","etko inc תקרא עד הסוף כתבתי שאיני מאשים אף אחד רק מנמק ,<BR><BR>לא האשמתי אף אחד .<BR>איפה ראית שהאשמתי אדם האשם הוא השיטה לא האנשים .<BR><BR>רק הסברתי מה הבנתי בנושא .<BR>לי יש זמן וסבלנות .<BR>אם תקרא את ההודעה האחרונה או לפני וגם הודעות אחרות ,<BR>אמרתי מספר פעמים לפי תגובות החברים כאן בתוכן ברור.<BR> שכול אדם ינהג לפי רצונו והבנתו והרגשתו .<BR><BR>לגבי ,איני יודע מאיפה הבנת שיש כתב אישום נגד אדם או איש הבאתי את דעתי ,<BR>לא התלוננתי מעולם על אדם .<BR><BR>מה קשור הפסד שלי זמנית בכספי שלי אילך - יש לי זמן שנתיים שלוש .<BR><BR>נראה לך שנולדתי אתמול ואני לא יודע איך לנהוג בשוק ההון .<BR>בחייך נראה שהלכת רחוק מידי ...<BR><BR>אני עושה כרצוני - ואתה תנהג כרצונך .<BR>נראה שהגענו כאן לדרך ללא מוצא ,<BR><BR>לכן אני מפסיק לכתוב כאן מאמרים והערכות , <BR>גם שלעתים רחוקות הגעתי לכאן ,<BR>זכותך היה לא לקרוא .<BR><BR>למה אני משיב לך רוצה לאחל לך ולאחותך.<BR><BR>איזה שפת דיבור איפה למדת לדבר כל כך יפה רחוב או בשכונה ,<BR>אבל באמת מאחל לך ולאחותך אם יש לך -הרבה בריאות , אושר ועושר .<BR><BR>קבל עצה אם אתה רוצה להרוויח המון כסף ודבר שהוא בעל ערך יותר מכסף.<BR>זהו רווח מידי בלי שום הוצאה מכיסך&nbsp;&nbsp;.<BR>עצתי לך שתיקה = זהב .<BR><BR>בריאות והצלחות שיהיה לך .<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=839'target='_blank'>שירות האיתותים - אקטיב בית השקעות - לפרטים לחצו כאן</a></div>","2631","","3512","-1","-1","0","","132","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544523","1544437","  berlin-תודה - הבנתי את כוונתי עד תום -ברשותך ..<img src='/icon/185.gif'>  ","05/12/16 10:19","rafel12"," berlin-בוקר טוב .<BR><BR>ירדת עד סוף דעתי עד תום .<BR><BR>דוחות אלביט היו פחות טובים משל טבע .<BR>וכן אלביט זו מניה שהייתה מומלצת על ידי לפני שנתיים היא ואלוני חץ .<BR><BR>טבע - בטח שמווסתים .<BR><BR>בשנת 2010 טבע ,כיל חברה לישראל ופועלים החזיקו את כול מדד המעו&quot;ף .<BR>בעיקר טבע עלתה באותה שנה כמדומני ב-40% .<BR><BR>בטבע מראים ומחדדים רק הודעות שליליות , <BR>לא מזמן מכרה נכס ב-603 מיליון שטרלינג -כמה זה בדולרים.<BR>יש לה בקו היצור 300 מוצרים אחת מהן משמעותית ותקבל אישור בוודאי .<BR>מדובר בהיקף מכירות של 2-2.2 מיליארד דולר בשנה ויש עוד ...<BR><BR>אני רכשתי את טבע בשערים 42-43 דולר כאן בסביבות 16,100 נקודות .<BR>פעם שנייה ב-15,000 נקודות ואתמול רכישה אחרונה ב-13,980.<BR><BR>יש לי זמן ? חברים כאן חושבים שאני מאשים מישהו בירידות .<BR>אני לא מאשים אף אחד חלילה .<BR><BR>לי יש זמן שנתיים שלוש צינתי זאת .<BR>רק חידדתי את הדבר שהבנת כראוי.<BR><BR>שמווסתים את טבע על מנת להשפיע על מדד המעוף ולהרוויח בפקיעות .<BR><BR>באם טבע לא הייתה נסחרת בארץ היא הייתה ברמות יותר גבוהות בחו&quot;ל.<BR>העניין של טבע בארץ -זה ראשית ציונות .<BR>שנית -יש לה הנחות בתשלומי מיסים גם שלאחרונה היא משלמת יותר .<BR><BR>צוין גם שאם לא היו פוזיציות שורט וקול לא היו סחירות בבורסה .<BR><BR>אז אם כך-&nbsp;&nbsp;למה הבורסה בת&quot;א שוקעת .<BR>כמה חברות - עזבו את הבורסה לחו&quot;ל .<BR>כמה חברות -קנו את המניות מהציבור ומחקו את החברות שלהן מהמדף .<BR>כמה חברות - היו בבורסה לפני 8 שנים וכמה היום .<BR><BR>למה זה?חלק מן החברות יכלו לגייס אגח&quot;ים ולעבוד בשוטף .<BR>למה היה צריך להכניס לכאן חברה ענקית כמו מיילן .<BR>היא חברה אמריקאית חברת תרופות מהגדולות בעולם .<BR>זה היה שיפוט לא נכון .<BR>במקום לעודד חברות כאן, מה הביאה מיילן לארץ ?...<BR><BR>החברות שעזבו את הבורסה הבינו חלקם ששוק הנגזרים כאן משפיע לרעה על שער המניות שלהן ובעיקר יציאת משקיעים מהמניה , ראו חלקן שקשה להן להיכנס למדד ה-100 ואם גם כן לא יהיה ביקוש להנפקת האגח&quot;ים , אג&quot;ח קונצרני .והחליטו החלטה שלא צריך להיות במיטה חולה .<BR><BR>הבורסה בת&quot;א שוקעת .<BR>והמשקל הסגולי של שוק הנגזרים נהיה משקל גבוה וכן זה משפיע על מניות אכותיות כמו כיל , בזק , טבע .מדד המעו&quot;ף נשק כבר ל-1700 נקודות .<BR>המדדים בארה&quot;ב כולם שברו שיאים וכאן מדד המעו&quot;ף צריך כ-20% לשבור שיא .<BR>כבר חודשים מדברים על פריצה של 1450 ושחקני המעו&quot;ף מחזיקים את מדד המעו&quot;ף <BR>מתחת 1350 .<BR>תאמר לי זה הגיוני כמעט כול חברות המכילות את מדד המעו&quot;ף הציגו דוחות טובים .<BR>בארה&quot;ב מניה שמציגה דוח טוב טסה באותו יום כ-15% .<BR><BR>כאן שממה , מי עולה ? אלקו , מליסרון -זה בולשיט הרי אתה יודע זאת .<BR>מה המשקל של המניות הללו במדד המעו&quot;ף .<BR><BR>עכשיו מצאו פטנט להגדיל את מדד המעו&quot;ף בשביל להגדיל את הסחירות .<BR>זה לא יעזור - שחקני המעו&quot;ף ישתלטו על השוק .כמו שציינת בדולר/שקל .<BR>אז תאמר לי זה בורסה או קזינו .<BR><BR>הרי כמעט כול האזרחים נפגעים ,פשוט לא שמים לב .<BR>חלק מהקופות גמל שלנו , פנסיה ,קרנות השתלמות .<BR>ועוד מכילות מניות נבחרות במדד המעו&quot;ף .<BR>כולם נפגעים בגלל שחקני המעו&quot;ף ,כסף קל על חשבון הציבור ,<BR>זה נראה לך הגיוני .<BR>לכן ציינתי ואני מציין שוב כאן זה לא המקום לשורטיסטים .<BR>שהדבר הזה יתבטל.<BR>אתה תראה שהרבה חברות יחזרו לבורסה .<BR>ואנשים במקום לשחק בקזינו הזה.<BR>ישקיעו בחברות - חברות יגייסו כספים המשק יצמח , יהיו יותר עובדים.<BR>וגם המדינה תרוויח .ואנו גם נרוויח בקופות גמל .<BR>כולם מפסידים גם אלו שעושים רווח קל בפוזיציות והם אנשים עובדים לעתיד שיגיעו <BR>לגיל פרישה בעזרת השם ,יראו כבר רואים עכשיו שאין כלל תשואות כבר שנים בקופות שלהם , <BR>מתי צריך את הכסף ? לעת זקנה .<BR>כמה הביטוח הלאומי משלם קיצבת זיקנה ובוא נאמר יש פנסיה הרי הביטוח לאומי משקלל את הסכום שהוא נותן <BR>למה אדם כאן צריך לעבוד כול חייו -עד גיל 67 .<BR>תבדוק בחו&quot;ל באיזה גיל פורשים גברים ונשים .<BR>הרי זה לא נורמלי ,אדם יוצא כבר מותש מהעבודה פיזית נפשית,<BR>מה כבר המדינה נותנת לקשישים .קורת גג ,לחיות בכבוד ,שום דבר .<BR><BR>המשך בהודעה הבאה ...<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div>","2631","","3512","-1","-1","0","","251","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544506","1544497","גם אני למרות שדי מתיש לקרוא הכל ","05/12/16 10:09","נחום","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=839'target='_blank'>שירות האיתותים - אקטיב בית השקעות - לפרטים לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>נחום","484","","3512","0","-1","0","נחום","22","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544526","1544523"," המשך - פרק שירה - שירת הבריאה וקצת פירוש <img src='/icon/185.gif'>  ","05/12/16 10:21","rafel12","<BR>מי מחזיק היום אמא או אבא עד 120 שנה לכולם .<BR>כמה ילדים מחזיקים את ההורים שלהם .<BR>תמיד אמא וחמה לא מסתדרות .או שנשים או שבן לא חשוב מאיזה צד ההורים לא רוצים כאב ראש .נדיר שבעל רוצה להחזיק הורים של אישתו ,<BR>או האישה הורים של הבעל ,זה יוצר חיכוכים בבית ,<BR>זהו דור לא כולם חלילה שלא יודע את יוסף .<BR>פני הדור הזה כתוב לפני בוא המשיח זהו לצערי ציטוט קשה אבל כך כתוב :<BR>&quot;פני הדור כפני הכלב&quot; .<BR>גם שיש כלבים שיותר נאמנים מאנשים וגם יותר מנומסים מהולכי על שניים .<BR>זו הייתה כוונת הפסוק : תעשו את ההבדל ביינכם לבין בעלי החיים ,<BR>אתה יודע יש ספר הנקרא :פרק שירה , שירת הבריאה .<BR><BR><BR>אתה יודע יש ספר הנקרא :פרק שירה , שירת הבריאה .<BR><BR>ראה כמה סגולות יש לצפרדע בפני הקב&quot;ה מעל דוד המלך שמצאצאיו יבוא המשיח .<BR><BR>דוד המלך שאל את הקב&quot;ה מה לא מספיק כול מזמורי התהילים שחיברתי ואני שר לכבודך <BR>.אומר לו הקב&quot;ה&nbsp;&nbsp;- הצפרדע&nbsp;&nbsp;-רק קירקור אחד זה 3,000 אלף מזמורים .<BR>והיא גם משמשת כמאכל לדגי הים .<BR><BR>ודוד המלך הוא אחד מתוך 5 אנשים שיושבים מתחת לכיסא הקב&quot;ה .<BR>אברהם יצחק ויעקב אבינו , כול אחד מחזיק רגל של כיסא המלכות דוד המלך .<BR>ויוסף הצדיק יושב מתחת לכיסא באמצע הכיסא .<BR>לכולם דבר אחד משותף ? עמדו בניסיונות שהקב&quot;ה העמיד בפניהם .<BR>אפילו משה ואהרון לא עמדו בניסיונות אלו לכן נענשו ולא נכנסו לארץ .<BR>עמידה בניסיון זאת עמידה באמונה.<BR>עד כמה האדם שנבחר ע&quot;י הקב&quot;ה אתה - באמון שאתה נותן באבינו שבשמיים .<BR>זה גם נוגע לנו .<BR>אבל על שנאה תאווה וקנאה אנו נענשים עד היום .<BR>יצר הרע שולט בעולמנו עד בוא המשיח .<BR><BR>מתי נזכרים בקב&quot;ה לא כולם ,כשחולים .<BR><BR>אבי ז&quot;ל תמיד אמר לי :אדם עושה כסף ורץ לחפש מעמדות וכיסאות במשך חייו <BR>אבל שהוא חולה כול הכסף שבעולם וכל מעמד שהוא יישב באם יש דין מעלה זה נגמר .<BR>שום דבר לא מציל אדם .<BR><BR>אדם צריך עוד בחייו להציל את עצמו ולהתרחק מכול מעשה שבו כלולים :<BR>קנאה בדרך כלל זה קנאה בסתר .<BR>תאווה - כסף , רכוש , נשים , גברים כנגד, ועוד ....<BR>ושנאה .<BR><BR>כול דבר זה להיות במידה .<BR>יש מידה כנגד מידה .<BR>אדם צריך שיהיו לו מידות טובות לא חייב להיות דתי .<BR><BR>דרך ארץ קדמה לתורה אפילו לתורה , <BR><BR>כשראה הקב&quot;ה שאין דרך ארץ החריב את העולם במבול .<BR>ויש עוד דברים מה השתבש , <BR>במקצת לפי הקבלה לפני המבול היה רק עונה אחת .<BR>אביב - בלילה גשם , בבוקר מזג אוויר אחד .<BR><BR>הייתה שפה אחת ,<BR><BR>היום יש כמה עונות והטמפרטורה משתנה מידי יום גם גובה הגלים .<BR>ושפות&nbsp;&nbsp;הקב&quot;ה בלבל 70 שפות עיקריות ל-700 שפות ויותר .<BR>גם הגביל את הגיל עד 120 -מי מגיע לגיל כזה.<BR>היו חיים פעם 700 800 שנה .<BR><BR>זהו עולמי וזהו דרכי בחיים .<BR>ואם תשים אפילו יושר במידה כנגד מידה מול אימי שתבדל לחיים ארוכים.<BR>אני בוחר - ביושר .<BR>גם שכתוב שזו אחת המצוות שיש להן שכר מיידי : <BR>&quot;כבד את אביך ואת אימך למן יאריכו ימך&quot;,<BR>למה אבא קודם , כי אבא צריך לתת דרך ארץ אם לאו - האימא סובלת .<BR>אדם נמדד מעלה במידות .<BR>ושי עוד מצווה שליחת היונה זהו פרק אחר בפני עצמו .<BR><BR>זהו לעת עתה ברלין - חבר יקר.<BR>הכול הבל הבלים .<BR><BR>התחלתי ברשותך ואסיים ברשותך בכבוד בוא נסיים דיון זה .<BR>מכבד את כולם שכול אדם ינהג לפי הבנתו מחשבתו הרגשתו ואמנותו.<BR><BR>בכול אופן מאחל לך ,את כול הטוב שיש בעולם והצלחה בכול אשר תלך ותחפוץ <BR>בברכה - רפאל <BR><BR>קבל קישור :פרק שירה שירת הבריאה .<BR><br><br><b>כתובות אינטרנט נלוות:</b><br><a target='_blank' href='https://www.youtube.com/watch?v=7lWEdIf4jDo'>פרק שירה - שירת הבריאה</a></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=740'target='_blank'>חשבון בבורסה - תכנה מתקדמת למסחר ועמלות משתלמות</a></div>","2631","","3512","-1","-1","0","","362","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544621","1544526","כנס רפאל ","05/12/16 13:34","בן אדרת","עשית סלט גדול מאד דברת על הרבה נושאים שכל אחד בפני עצמו<BR>שווה לדבר עליו אבל כל מה שכתבת לא קשור לטבע<BR>1דמי ניהול קופות גמל מה שייך דמי ניהול לטבע<BR>2. דמי משמרת בנקים כנל<BR>3דברת על כתבי אופציות אז כאן יש לך טעות כתבי אופציות זה משהו אחד<BR>ואתה מתכוונן לנגזרים אבל אם תסתכל על נגזרים במניות אין בכלל מסחר<BR>4בכל מקרה מאחל לך בהצלחה</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים - ייעוץ השקעות קבוצתי - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div>","15340","","3512","-1","-1","0","","143","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544643","1544621"," ובן אדרת - בוא נסיים את הדיון ... <img src='/icon/185.gif'>  ","05/12/16 14:25","rafel12","<div class='MsgEdited'>ההודעה נערכה ע&quot;י rafel12 בתאריך 5/12/2016 14:25</div>השבתי לך אתמול .<BR>אנו בדרך ללא מוצא .<BR>אני מבין אחרת דברים בחיים ורואה אותם בצורה שונה ואתה רואה לפי הבנתך,<BR>אתמול השבתי לך שאני מכבד את תשובותיך <BR>אבל באמת בוא נסיים את הדיון זה לא מוביל לשום מקום .<BR>אם כולם היו חושבים אותו דבר בעולם - היה רק טוב.<BR>בלי מלחמות , ויכוחים  ממש שלא מובילים לשום דבר .<BR>נראה שהעולם מתנהל אחרת וזכותך שוב לחשוב מה שאתה חושב.<BR><BR>באמת מכבד אותך -הזמן בטוח יעשה את שלו .<BR><BR>איננו חוזרים אחורה אנו מתבגרים מיום ליום ,<BR>וכול אחד למד ולומד בצורה שונה - זכותו וזכות כל אדם כאן .<BR>בוא נסיים דיון זה .<BR>ונשאיר את הכול לזמן אחר בעוד שנה שנתיים שלוש בעזרת השם ,<BR>אולי שנצא לפנסיה גם בעזרת השם עד 120 שנה לך .<BR>יום טוב ומוצלח .<BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=835'target='_blank'>שירות האיתותים - ייעוץ השקעות קבוצתי - לפרטים והרשמה לחצו כאן</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>","2631","","3512","-1","-1","0","","126","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544670","1544640","אני ממליץ שתעצרו כאן  ","05/12/16 15:23","BEN GEYN","זה לא אסון גדול להפסיד <BR>כל עוד זה בחלק קטן של הטריידים <BR>לא !!זה ממש לא אסון לטעות <BR>לכן המציאו את הסטופ לוס <BR>לא רצונות <BR>לא תפילות <BR>לא בקשות <BR><BR>כל טרייד חייב שיהיה לו סוף <BR>או בסטופ או ברווח <BR><BR>התוחלת חשובה <BR>חשוב יותר הסטופ <BR><BR>סיפור המלך וההמון :) <BR><BR>סטופ הוא המלך הכל יכול !! <BR>תיק ללא המלך סטופ <BR>סופו לכישלון <BR><BR>בכל מצב שטעינו <BR>יש לנו את סטופ המלך <BR>מלך שעוזר לנו <BR>לשמור על ההון<BR><BR>בלי המלך סטופ <BR>לאיבוד הולך ההמון<BR> יחד עם ההון <BR><BR><BR></span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=666'target='_blank'>שכיר? משקיע בבורסה? שירות החזרי המס יכול להשיב לך כספים ששילמת</a></div><br/></span><span class='clsMessageText'><br/>    <BR>אלברט איינשטיין אומר :    דמיון חשוב יותר מידע. ידע הוא מוגבל. דמיון - אינסופי.<BR>הינשוף הסיני אומר : &quot; הגרף חייב להצטייר &quot;  בדמיון זה פשוט <BR>geyn100@gmail.com<BR>אין לראות באמור משום עצה ו/או המלצה לרכישה או למכירה של ניי&quot;ע","13903","","3512","-1","-1","0","מנתח טכני מומחה - הגרף חייב להצטייר <BR>bengeyn@gmail.com<BR><BR><BR>אין לראות באמור משום עצה ו/או המלצה לרכישה או למכירה של ניי&quot;ע","110","","0","1544250","05/12/2016 15:38:18"),new Message("1544674","1544670"," <img src='/icon/122.gif'>  ","05/12/16 15:38","rafel12","</span><br/><span class='MsgEdited'><div class='MsgEdited' style='border:2px solid blue; background-color:whitesmoke;'><a class='MsgEdited' href='http://www.talniri.co.il/bannerRedir.asp?BannerID=666'target='_blank'>שכיר? משקיע בבורסה? שירות החזרי המס יכול להשיב לך כספים ששילמת</a></div>","2631","","3512","0","-1","0","","66","","0","1544250","05/12/2016 15:38:17")];var iTotalPages=2412;var SeverTime="110 ms";fInitTree();