var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="1";var iPage="1";var iMessageId=1094977;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=1";var sMenuOptions="";var sForumName=" בורסה שוק ההון";var BannerZoneId_Top="63";var BannerZoneId_Bottom="64";var BannerZoneId_Left="65";var BannerZoneId_Right="66";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("528","conundrum3","2","#0000FF"),new Admin("1342","יעקב101","2","#0000FF"),new Admin("1559","itzik_cc","2","#8C489F"),new Admin("1723","דוד כץ","2","#0000FF"),new Admin("1730","סוסון ים","2","#8C489F"),new Admin("2631","rafel12","2","#FF9900"),new Admin("2749","korma","2","#FF9900"),new Admin("2799","avijakub","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("9502","Nir43","2","#8C489F"),new Admin("11040","KOBI_KOB","2","#FF9900"),new Admin("11553","מעופניק1","2","#0000FF"),new Admin("11882","eladiko","2","#8C489F"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF"),new Admin("15349","crazych","2","#8C489F"),new Admin("15611","Pretender","1",""),new Admin("15748","Sam12","2","#0000FF"),new Admin("15912","הזהיר","2","#0000FF"),new Admin("16268","סימון1","2","#8C489F"),new Admin("16673","גיל23","2","#8C489F")];var TagArr=[new Tag("שרות האיתותים- תשואות מדהימות ללקוחותינו","http://www.talniri.co.il/itutim/"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי מס כבר החזיר עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=745"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304")];var MostViewedArr=[];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("458252"),new ClosedMsgs("460289"),new ClosedMsgs("465900"),new ClosedMsgs("466253"),new ClosedMsgs("475719"),new ClosedMsgs("476336"),new ClosedMsgs("476574"),new ClosedMsgs("477101"),new ClosedMsgs("480391"),new ClosedMsgs("483145"),new ClosedMsgs("484789"),new ClosedMsgs("496191"),new ClosedMsgs("498592"),new ClosedMsgs("502333"),new ClosedMsgs("505807"),new ClosedMsgs("506769"),new ClosedMsgs("515645"),new ClosedMsgs("523189"),new ClosedMsgs("527694"),new ClosedMsgs("530074"),new ClosedMsgs("531890"),new ClosedMsgs("542571"),new ClosedMsgs("542760"),new ClosedMsgs("587726"),new ClosedMsgs("607886"),new ClosedMsgs("608584"),new ClosedMsgs("613492"),new ClosedMsgs("623638"),new ClosedMsgs("624032"),new ClosedMsgs("633258"),new ClosedMsgs("637300"),new ClosedMsgs("638697"),new ClosedMsgs("657091"),new ClosedMsgs("640061"),new ClosedMsgs("635459"),new ClosedMsgs("663935"),new ClosedMsgs("683526"),new ClosedMsgs("685638"),new ClosedMsgs("688748"),new ClosedMsgs("689874"),new ClosedMsgs("694835"),new ClosedMsgs("698922"),new ClosedMsgs("721619"),new ClosedMsgs("721824"),new ClosedMsgs("726558"),new ClosedMsgs("777168"),new ClosedMsgs("788017"),new ClosedMsgs("795913"),new ClosedMsgs("797078"),new ClosedMsgs("797054"),new ClosedMsgs("798803"),new ClosedMsgs("812696"),new ClosedMsgs("813956"),new ClosedMsgs("814363"),new ClosedMsgs("819633"),new ClosedMsgs("822858"),new ClosedMsgs("825396"),new ClosedMsgs("843596"),new ClosedMsgs("868961"),new ClosedMsgs("871933"),new ClosedMsgs("874321"),new ClosedMsgs("874945"),new ClosedMsgs("891804"),new ClosedMsgs("898234"),new ClosedMsgs("907232"),new ClosedMsgs("928105"),new ClosedMsgs("936204"),new ClosedMsgs("936468"),new ClosedMsgs("990061"),new ClosedMsgs("992483"),new ClosedMsgs("970801"),new ClosedMsgs("995076"),new ClosedMsgs("1008134"),new ClosedMsgs("1118901"),new ClosedMsgs("1210680"),new ClosedMsgs("1210809"),new ClosedMsgs("1256817"),new ClosedMsgs("1260971"),new ClosedMsgs("1272314"),new ClosedMsgs("1349998"),new ClosedMsgs("1361394"),new ClosedMsgs("1376573"),new ClosedMsgs("1377671"),new ClosedMsgs("1427279"),new ClosedMsgs("1425333"),new ClosedMsgs("1525605"),new ClosedMsgs("1531822"),new ClosedMsgs("1537667"),new ClosedMsgs("1636700"),new ClosedMsgs("1657823"),new ClosedMsgs("1688001"),new ClosedMsgs("1688012"),new ClosedMsgs("1694622"),new ClosedMsgs("1694633"),new ClosedMsgs("1696911"),new ClosedMsgs("1696919"),new ClosedMsgs("1699830"),new ClosedMsgs("1699796"),new ClosedMsgs("1703176"),new ClosedMsgs("1706307"),new ClosedMsgs("1709640"),new ClosedMsgs("1713277"),new ClosedMsgs("1717244"),new ClosedMsgs("1719538"),new ClosedMsgs("1722180"),new ClosedMsgs("1725041"),new ClosedMsgs("1728037"),new ClosedMsgs("1738406"),new ClosedMsgs("1741284"),new ClosedMsgs("1741282"),new ClosedMsgs("1745329"),new ClosedMsgs("1748190"),new ClosedMsgs("1751203"),new ClosedMsgs("1753865"),new ClosedMsgs("1763350"),new ClosedMsgs("1767244"),new ClosedMsgs("1770126"),new ClosedMsgs("1771769"),new ClosedMsgs("1773625"),new ClosedMsgs("1776758"),new ClosedMsgs("1784303"),new ClosedMsgs("1787416"),new ClosedMsgs("1676204"),new ClosedMsgs("1790133"),new ClosedMsgs("1792886"),new ClosedMsgs("1795759"),new ClosedMsgs("1801701"),new ClosedMsgs("1804606"),new ClosedMsgs("1814626"),new ClosedMsgs("1816942"),new ClosedMsgs("1822152"),new ClosedMsgs("1824447"),new ClosedMsgs("1826774"),new ClosedMsgs("1828904"),new ClosedMsgs("1829068"),new ClosedMsgs("1831238"),new ClosedMsgs("1831849"),new ClosedMsgs("1832671"),new ClosedMsgs("1833759"),new ClosedMsgs("1833890"),new ClosedMsgs("1834734"),new ClosedMsgs("1836288"),new ClosedMsgs("1836290"),new ClosedMsgs("1838754"),new ClosedMsgs("1842928"),new ClosedMsgs("1845607"),new ClosedMsgs("1848397"),new ClosedMsgs("1850797"),new ClosedMsgs("1853065"),new ClosedMsgs("1854821"),new ClosedMsgs("1856783"),new ClosedMsgs("1858571"),new ClosedMsgs("1860747"),new ClosedMsgs("1862599"),new ClosedMsgs("1864576"),new ClosedMsgs("1866782"),new ClosedMsgs("1868590"),new ClosedMsgs("1870932"),new ClosedMsgs("1872894"),new ClosedMsgs("1874921"),new ClosedMsgs("1876742"),new ClosedMsgs("1881506"),new ClosedMsgs("1888318"),new ClosedMsgs("1894088"),new ClosedMsgs("1896167"),new ClosedMsgs("1898244"),new ClosedMsgs("1900587"),new ClosedMsgs("1902490"),new ClosedMsgs("1903511"),new ClosedMsgs("1904614"),new ClosedMsgs("1905809"),new ClosedMsgs("1907403"),new ClosedMsgs("1911798"),new ClosedMsgs("1912306"),new ClosedMsgs("1913766"),new ClosedMsgs("1915452"),new ClosedMsgs("1917357"),new ClosedMsgs("1917533"),new ClosedMsgs("1919219"),new ClosedMsgs("1919587"),new ClosedMsgs("1921272"),new ClosedMsgs("1921505"),new ClosedMsgs("1921435"),new ClosedMsgs("1924309"),new ClosedMsgs("1926207"),new ClosedMsgs("1926598"),new ClosedMsgs("1927698"),new ClosedMsgs("1928057"),new ClosedMsgs("1930171"),new ClosedMsgs("1932627"),new ClosedMsgs("1934702"),new ClosedMsgs("1937411"),new ClosedMsgs("1941356"),new ClosedMsgs("1945368"),new ClosedMsgs("1948083"),new ClosedMsgs("1955778"),new ClosedMsgs("1960858"),new ClosedMsgs("1966307"),new ClosedMsgs("1969798"),new ClosedMsgs("1971094"),new ClosedMsgs("1970313"),new ClosedMsgs("1973717"),new ClosedMsgs("1976108"),new ClosedMsgs("1979282"),new ClosedMsgs("1980609"),new ClosedMsgs("1980673"),new ClosedMsgs("1981089"),new ClosedMsgs("1983209"),new ClosedMsgs("1984369"),new ClosedMsgs("1987574"),new ClosedMsgs("1991276"),new ClosedMsgs("1994506"),new ClosedMsgs("1998529"),new ClosedMsgs("1999072"),new ClosedMsgs("2000807"),new ClosedMsgs("2003276"),new ClosedMsgs("2005758"),new ClosedMsgs("2008128"),new ClosedMsgs("2010001"),new ClosedMsgs("2010583"),new ClosedMsgs("2013448"),new ClosedMsgs("2016201"),new ClosedMsgs("2019174"),new ClosedMsgs("2022099"),new ClosedMsgs("2024769"),new ClosedMsgs("2028277"),new ClosedMsgs("2030734"),new ClosedMsgs("2032976"),new ClosedMsgs("2035220"),new ClosedMsgs("2039012"),new ClosedMsgs("2044297"),new ClosedMsgs("2049374"),new ClosedMsgs("2052114"),new ClosedMsgs("2054962"),new ClosedMsgs("2058197"),new ClosedMsgs("2061759"),new ClosedMsgs("2064847"),new ClosedMsgs("2065366"),new ClosedMsgs("2068449"),new ClosedMsgs("2068577"),new ClosedMsgs("2072075"),new ClosedMsgs("2075221"),new ClosedMsgs("2074910"),new ClosedMsgs("2083463"),new ClosedMsgs("2083566"),new ClosedMsgs("2087204"),new ClosedMsgs("2092344"),new ClosedMsgs("2095175"),new ClosedMsgs("2098127"),new ClosedMsgs("2100235"),new ClosedMsgs("2103683"),new ClosedMsgs("2105970"),new ClosedMsgs("2108341"),new ClosedMsgs("2110403"),new ClosedMsgs("2113427"),new ClosedMsgs("2115590"),new ClosedMsgs("2117896"),new ClosedMsgs("2119848"),new ClosedMsgs("2121581"),new ClosedMsgs("2123731"),new ClosedMsgs("2125195"),new ClosedMsgs("2126185"),new ClosedMsgs("2127513"),new ClosedMsgs("2129106"),new ClosedMsgs("2130493"),new ClosedMsgs("2132325"),new ClosedMsgs("2133614"),new ClosedMsgs("2135230"),new ClosedMsgs("2137636"),new ClosedMsgs("2138982"),new ClosedMsgs("2140521"),new ClosedMsgs("2144272"),new ClosedMsgs("2146067"),new ClosedMsgs("2146436"),new ClosedMsgs("2148178"),new ClosedMsgs("2148408"),new ClosedMsgs("2149086"),new ClosedMsgs("2149638"),new ClosedMsgs("2151428"),new ClosedMsgs("2156605"),new ClosedMsgs("2156551"),new ClosedMsgs("2158969"),new ClosedMsgs("2160597"),new ClosedMsgs("2161603"),new ClosedMsgs("2163309"),new ClosedMsgs("2165246"),new ClosedMsgs("2167667"),new ClosedMsgs("2168885"),new ClosedMsgs("2170665"),new ClosedMsgs("2172643"),new ClosedMsgs("2174688"),new ClosedMsgs("2177323"),new ClosedMsgs("2180590"),new ClosedMsgs("2182618"),new ClosedMsgs("2184703"),new ClosedMsgs("2186829"),new ClosedMsgs("2188545"),new ClosedMsgs("2191272"),new ClosedMsgs("2193038"),new ClosedMsgs("2238882"),new ClosedMsgs("2397337"),new ClosedMsgs("2114454"),new ClosedMsgs("2517659")];var MessageArr=[new Message("1094641","0","שאלה למומחים- האם יש כשל שוק באגחים של אלביט הדמיה? ","25/08/13 11:04","izka","אני מנסה להבין איך המניה מגיבה בעליות חדות לכל הודעה והאג"ח לא זז. הרי כולם יודעים שהולכים שם להסדר שבו יומרו האגחים למניות החברה. בעצם מי שמשקיע היום, משקיע במניות החברה ובאגחים חדשים של חברה עם חוב יחסית נמוך שיהיה בגובה הסדרות החדשות שיונפקו. מה ההסבר לחוסר העניין באגחים?
","6452","","4710","-1","-1","0","","196","","0","0","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094648","1094641","באמת מוזר ","25/08/13 11:14","איתן ניר","ההודעה נערכה ע"י איתן ניר בתאריך 25/8/2013 11:13
אבל זה נורה אדומה בכול אופן לסוחרים
ניראה אם ניר יודע אני חושב שמכיר טוב יותר את החברה
","3537","","4710","-1","-1","0","אין באמור המלצה לרכישה או למכירה של ני"ע מכל סוג ,קניה ו/או מכירת ני"ע ו/או אופציות,עושה על דעתו ובאחריותו!","97","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094651","1094648","המניה שם לא שווה זה סתם מסחר של ספקולנטי ","25/08/13 11:20","KOBI_KOB","אם האגח יומר למניות ז"א דילול ענק לכן המניות יפסידו
אז ההסדר היה צריך לפגוע במניה
גם באידיבי אחזקות המניה עולה למרות שיש סיכוי כי החברה תמחק לגמרי
בניגוד לאידיבי שם יש חברות חזקות בתחתית הסולם , בהדמיה אני לא חושב שיש
","11040","","4710","-1","-1","0","","81","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094656","1094651","במקביל לדילול תהיה מחיקת חוב ","25/08/13 11:26","izka","זה שני דברים שההשפעה שלהם הפוכה. החברה הולכת למחוק חוב של 2.5 מיליארד ובמקומו לרשום חוב חדש (האגרות שיונפקו) בגובה 600 מליון
","6452","","4710","-1","-1","0","","70","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094688","1094656","השאלה כמה תקבל על כל אגח ? ","25/08/13 12:06","KOBI_KOB","ואל תשכח את הבנקים
","11040","","4710","-1","-1","0","","44","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094756","1094688","מקבלים לפי הפארי של האגח ","25/08/13 12:51","izka","וחוצמזה הבנקים הם לא חלק מהחוב של ה-2.5 מיליארד לדעתי, ככה שזה לא משנה את העובדה שבעקרון ההון העצמי של החברה הולך לגדול במשהו כמו-1.9 מיליארד
","6452","","4710","-1","-1","0","","58","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094766","1094756","איזה פארי ?? ","25/08/13 13:02","KOBI_KOB","אם משלמים לפי הפארי אז אין בכלל תספורת הכל בסדר
פארי זה המחיר אים הכל היה עובד בסדר
אתה קצת מתבלבל
חוץ מזה אין דבר כזה הסדר ללא בנקים זה לא חוקי זה העדפת נושים
ואיך הגעת לזה שההון עצמי יגדל ב 1.9 מליארד , הולכים להקטין חוב , הולכים להגדיל כמות מניות שזה העברה בתוך ההון העצמי במקרה הטוב
כדי להגדיל הון עצמי צריך הזרמה של כסף
וגם אם תגדיל הון עצמי על חשבון התחייבות היחס למניה קטן באותה פרופורציה כך שאתה לא מרוויח כלום
","11040","","4710","-1","-1","0","","44","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094785","1094766","היי קובי,אף אחד לא מסקר חברה צומחת כמו אזורים? ","25/08/13 13:09","ברלה","לא קראתי אנליסטים לא שמעתי קול ומילה על הדוחות הנפלאים ועל המכפיל שהופך לנמוך מרבעון לרבעון...מה אתה אומר?
","12567","","4710","-1","-1","0","","49","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094789","1094766","תשובה ","25/08/13 13:12","izka","לא משלמים לפי הפארי אלא מקצים לבעלי האג"ח מניות שיהוו 95% ממניות החברה וההקצאה תהיה לפי הפארי של הסדרות השונות.
לגבי הבנקים- בגלל זה היה הסיפור מול בנק הפועלים וההתנגדות שלו להסדר.
ההון העצמי יגדל בסכום דומה למה שכתבתי כי החברה מוחקת חוב של 2.5 מיליארד ורושמת במקומו חוב חדש בגובה 600 מליון. ההפרש שנוצר הולך להון.
וכן, זה ילך המניה אמורה לרדת בהתאם לפרופורציה שציינת.
השאלה שנשאלת היא האם התמורה שתקבל במניות (שווי המניות לאחר ההסדר) ואגח חדשות תהיה שווה יותר ממחיר האגח היום שנסחר סערך בשליש מהפארי שלו בשליש מהפארי שלו (בערך)
","6452","","4710","-1","-1","0","","67","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094977","1094785","הסיבה פשוטה מאוד ","25/08/13 18:45","אוראל סרור","הסקירות שמתפרסמות שייכות לצד ה SELL SIDE כלומר לבתי השקעות שמוכרים החוצה את המניה
אתה לא תדע מה הסקירות של ה BUY SIDE כי הן אסורות בפרסום ברבים והם שייכות בעצם לרכישות העצמיות של בתי ההשקעות
חפשו אותי בפייסבוק : הקהילה הישראלית להשקעות מסחר וניתוח טכני
מרצה ללימודי שוק ההון , שיעורים פרטיים ולקבוצות.
מומחה בניתוח טכני, ההערכות שווי לחברות, שיעורים לפרטיים וקבוצות","5","","4710","-1","-1","0","הכותב הינו בעל רישיון לייעוץ השקעות. אין על כל האמור והכתוב בכל צורה שהיא, לייעוץ או רמיזה לייעוץ וכן חלופה המתחשבת בצרכי הלקוח ובנתוניו האישיים. ייתכן ולכותב עניין בני"ע כל העושה שימוש במידע זה עושה זאת על אחריותו האישית .","91","","0","1094641","25/08/2013 18:45:27"),new Message("1094795","1094789","ברלה יש המון חברות טובות שלא נסקרות ","25/08/13 13:17","KOBI_KOB","החברות שנזקקות אלו לחברות שהאנליסטים משקיעים בהם
ראה ערך סקירה של בבילון היום
","11040","","4710","-1","-1","0","","59","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28"),new Message("1094813","1094795","כן ראיתי ,אני מרוצה..תודה בכל אופן ","25/08/13 13:38","ברלה","
","12567","","4710","0","-1","0","","40","","0","1094641","25/08/2013 18:45:28")];var iTotalPages=2412;var SeverTime="94 ms";fInitTree();