var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="6";var iPage="1";var iMessageId=412440;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=6";var sMenuOptions="";var sForumName="בורסות בארה"ב";var BannerZoneId_Top="75";var BannerZoneId_Bottom="76";var BannerZoneId_Left="77";var BannerZoneId_Right="78";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("92","קרלטון","2","#FF9900"),new Admin("135","mosaicrainbow","2","#0000FF"),new Admin("684","יראה","1",""),new Admin("927","yk3823","2","#0000FF"),new Admin("1030","Graves","2","#0000FF"),new Admin("1730","סוסון ים","2","#8C489F"),new Admin("2013","ארטור24","2","#8C489F"),new Admin("3541","capital junior","2","#FF9900"),new Admin("3567","אוקינוס","2","#8C489F"),new Admin("3613","אייל כרמי","2","#0000FF"),new Admin("4176","גבריאל","2","#FF9900"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("6148","anet55555","2","#FF9900"),new Admin("6149","swinger","2","#0000FF"),new Admin("6959","goldfinger","2","#FF9900"),new Admin("7164","Staruby","2","#8C489F"),new Admin("8035","mronen62","2","#8C489F"),new Admin("9153","roy111","2","#0000FF"),new Admin("9502","Nir43","2","#0000FF"),new Admin("11292","shachar","2","#0000FF"),new Admin("11625","amit13","2","#8C489F"),new Admin("12204","etko inc","2","#0000FF"),new Admin("12306","tal2245","2","#8C489F"),new Admin("12413","חדשות טלנירי","2","#0A8804"),new Admin("13903","BEN GEYN","1",""),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#8C489F"),new Admin("14096","Shachar R","2","#0000FF"),new Admin("15611","Pretender","2","#0000FF"),new Admin("17770","M5IVE","2","#0000FF"),new Admin("18456","רם","2","#0000FF")];var TagArr=[new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי המס שרות ללא פשרות הצלחה מובטחת","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("קבל איתותי קנייה ומכירה של מניות לנייד","http://www.talniri.co.il/promo/itutim2016/index.asp?BannerId=648")];var MostViewedArr=[];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("475721"),new ClosedMsgs("498651"),new ClosedMsgs("505809"),new ClosedMsgs("518733"),new ClosedMsgs("542765"),new ClosedMsgs("592451"),new ClosedMsgs("685646"),new ClosedMsgs("781043"),new ClosedMsgs("812700"),new ClosedMsgs("822861"),new ClosedMsgs("843598"),new ClosedMsgs("891805"),new ClosedMsgs("898233"),new ClosedMsgs("936470"),new ClosedMsgs("992486"),new ClosedMsgs("1043796"),new ClosedMsgs("1295387"),new ClosedMsgs("1306478"),new ClosedMsgs("1328522"),new ClosedMsgs("1350000"),new ClosedMsgs("1382377"),new ClosedMsgs("1525606"),new ClosedMsgs("1531823"),new ClosedMsgs("1585969"),new ClosedMsgs("1654724"),new ClosedMsgs("1678634"),new ClosedMsgs("1767127"),new ClosedMsgs("1953632"),new ClosedMsgs("2145538"),new ClosedMsgs("2145523"),new ClosedMsgs("2145490"),new ClosedMsgs("2145541"),new ClosedMsgs("2146090"),new ClosedMsgs("2146098"),new ClosedMsgs("2146049"),new ClosedMsgs("2153941"),new ClosedMsgs("2144878"),new ClosedMsgs("2178485"),new ClosedMsgs("2195975"),new ClosedMsgs("2196791"),new ClosedMsgs("2298057")];var MessageArr=[new Message("412146","0","סקר לסופ"ש: החברות החלשות הכי חזקות ","28/08/08 05:29","edgar","
הוצאתי לעצמי רשימה של רבע מהחברות ב-S&P 500 עם הנפילה הכי חזקה מתוך המדד בשנה האחרונה.
מי לדעתם החברות החזקות ביותר מתוך הרשימה?
הכוונה החברות עם המותג הטוב ביותר, עם היתרון התחרותי הטוב ביותר, עם המוצר הטוב ביותר, וכו' החברות שיצליחו לשרוד את התקופה הזו מבלי שנגרם נזק בלתי הפיך למוניטין שלהן.
מן הסתם יש ברשימה הרבה מאוד פיננסים, אז אני שם כאן רק את הבולטות. ומתוך שאר החברות בחרתי את אלו שיחסית מוכרות, כדי להגיע לרשימה מצומצמת של בערך 20.
ברור לי שלא משווים כאן תפוחים לתפוחים [מחיר מנייה מול מוניטין], אבל בכל זאת זה תרגיל נחמד לדעתי.
אז הנה הרשימה לבחור מתוכה. [מהגרועות לטובות ביותר מבחינת ביצועי המנייה]
ה-% זה הירידה במחיר YTD.
1. פרדי ופאני - 85%
2. האחים להמן - 80%
3. וושינגטון מיוטיאל 75%
4. AIG הקבוצה הפיננסית הגדולה - 65%
5. המזקקת TSO כבר 65% למטה השנה
6. חברת השבבים והכרטיסים הגרפים - NVIDIA מינוס 60%
7. ג'נרל מוטורס - 60%
8. יצרנית הדיסקים - SAN DISK, מינוס 55%
9. הבורסה הניו יורקית והאירופאית NYSE - ויורונקסט 55%
10. חנות המזון WHOLE FOODS יצא לכם? 55%
11 אופיס דיפו 50%
12. ג'אווה - 45%
13. מוטורלה - 40%
14. סיטי גרופ - 40% אפשר גם להכניס את בנק אוף אמריקה עם 30%
15 אברקרומבי ופיץ' - חנות הבגדים ANF כבר 35%
16. פורד מוטורס 35%
17. באוינג 27%
18. סטארבאקס 25%
19. ג'נרל אלקטריק 25%
20. בלק ודקר - יצרית המקדחות וכלי בנייה 13%
21. פדקס FEDEX סוגרת את הרשימה עם 10% מינוס מתחילת השנה
ופחות או יותר מכאן לשאר החברות ב-S&P יש תשואה חיובית.
אז מה אתם אומרים? מי החברות החזקות? למי יש ברנד עמיד ומוניטין שלא חטף נזק בלתי הפיך?
תבחרו כמה שבא לכם, לא חובה לנמק במפורט.
אח"כ נראה מה נעשה עם הרשימה הזו.
כל המגדלים המשוננים האלה הנוגסים בתכלת, כל השפיצים האלה בגרפים
aka KobeRider","832","","6533","-1","-1","0","~
narrow escape:
http://www.flickr.com/photos/atazur/sets/72157607493533608/show","115","","0","0","31/08/2008 18:50:02"),new Message("412161","412146","אחלה פוסט ","28/08/08 09:05","mnakash","מאד מעניין במיוחד הקטע שרק לאלה יש תשואה שלילית שמזיזה את המדד כ"כ.
אני לא משקיע בפיננסיות בלי קשר למשבר האשראי ולכן אין לי דיעה עליהן כפרט (למרות שכהשקעה מפוזרת זה ממש מפתה להיכנס אחרי השחיטה שהשוק העביר אותן).
מניות שעלו לי בפילטר:
ODP (מושקע), ANF,NVDA.,פדקס (אני כמעט בטוח)
חברות שעושות רושם בלי לבדוק לעומק TSO,GE וסטארבקס
מוזר לי ש XOM, MMM,BBBY,PFE,VLO (וזה רק מהראש) לא מופיעות ברשימה הזו.","2169","","6533","-1","-1","0","","46","","0","412146","31/08/2008 18:50:02"),new Message("412308","412146","שאלה מעניינת ","28/08/08 13:47","Graves","פדקס ובלק אנד דקר לא ירדו מספיק. אבל לי אין ספק שהן יחזיקו.
GE ו-BA נראות לי סבבה.
SBUX צריכה להצטמצם קצת. אבל נראה לי תחזיק.
מבין הפיננסיות הייתי מהמר על AIG אבל זה הימור. לא קראתי אנליסטים. פשוט המותג נראה לי יחזיק...
C ממשת נכסים ו-BAC קנתה את מה-שמם. שניהן יחזיקו. וימשיכו לעשות שטויות עד למשבר הבא. פשוט יפטרו את האחראים לשטות הזו ויביאו אנשים שידאגו לשטויות הבאות.
להמן - עזוב.
פרדי ופאני - עדיף להחזיק אג"ח ממניות. וגם את זה אם אתה מתאבד שיעי ולא מצאת חגורת נפץ.
ואמו - אין לי דעה.
הבורסות יחזיקו. והייתי צריך לכתוב את זה יותר גבוה.
אין לי מושג מה זה "מותג" של מזקקת. לכן לא רואה יתרון ב-TSO.
Nvidia יש בעיות חוצמהמשבר. אז עוד לא...
SNDK נראת לי טובה. למרות שקניתי לאחרונה דיסק און קי ב-30 ש"ח של 2 GB. איך לכל הרוחות הם מרוויחים?
קמאונאות - לא יודע עד כמה המותגים חזקים. אני רק יכול לפי מה שאני זוכר לפני 7 שנים... אז לא מכיר את ANF (שמעתי בעיקר על המוכרות שלהם, אז לא יודע כמה זה רציני).
WFMI ו-ODP נראה לי יחזיקו ברמה זו או אחרת.
F נראת לי עדיפה על GM. אבל לא הייתי משקיע בשתיהן. לפחות עדיין לא. מה רע בTM?
JAVA אין לי מושג.
MOT - מסכנים. מנסים לתקן ולא מצליחים. (החלק של הפלאפונים) עזוב.
בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","1030","","6533","-1","-1","0","בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","71","","0","412146","31/08/2008 18:50:02"),new Message("412431","412146","אני חושב שהחברות המוצלחות מהרשימה הן: ","28/08/08 17:59","edgar","
בעצם נתחיל מאלו שלא מוצלחות, באופן לא מפתיע אני לא חושב של-15 חברות הראשונות ברשימה יש איזשהו ברנד או מוניטין עמיד במיוחד.
למעט אולי AIG, סיטי ו-BofA.
אני כן חושב ש-NYSE מחזיקה מוניטין חזק, אבל השוק המקומי שלה [ארה"ב] שם היא מחזיקה את המוניטין לא יהיה זה שיחזיק אותה בשנים הבאות.
בחברות הבאות, אני חושב ש-ANF היא חברה עם מותג חזק [אגב, מתישהו אשלח לכאן תמונות מחוץ לחנות בניו יורק להראות למה אני מתכוון].
באוינג לדעתי טובה, אבל עם ניהול נוכחי גרוע. לא יודע כמה נזק בלתי הפיך ההנהלה שלהם עושה ברגע זה.
סטארבקס היא חברה טובה, עם הנהלה טובה ותשתית טובה. לדעתי היא תדע למקם את עצמה בשנים הבאות בצורה מוצלחת אחרי ההאטה הבלתי נמנעת שהם חווים עכשיו.
בלק ודקר הם גם מחזיקים מותג ומוניטין מוצלחים. אני לא יודע מה הסיבות לירידה במחיר [לא ש-13% זה כל כך דרסטי], מי שיודע מוזמן לשתף.
כל המגדלים המשוננים האלה הנוגסים בתכלת, כל השפיצים האלה בגרפים
aka KobeRider","832","","6533","-1","-1","0","~
narrow escape:
http://www.flickr.com/photos/atazur/sets/72157607493533608/show","58","","0","412146","31/08/2008 18:50:02"),new Message("412433","412431","אגב, סטארבקס אמרו שאין עליית שכר להנהלה ","28/08/08 18:08","edgar","
חידה: מי יודע איזה מנכ"ל של חברה מפורסמת [טכנולוגית] לקח משכורת של 1$ בשנים הקשות של החברה?
כל המגדלים המשוננים האלה הנוגסים בתכלת, כל השפיצים האלה בגרפים
aka KobeRider","832","","6533","-1","-1","0","~
narrow escape:
http://www.flickr.com/photos/atazur/sets/72157607493533608/show","235","","0","412146","31/08/2008 18:50:02"),new Message("412439","412433","תשובה בפנים ","28/08/08 18:16","mnakash","סטיב עבודות מתפוח לקח שנים משכורת של דולר אבל טחן את החברה באופציות.
אליו התכוונת?
זה קל מדי בשביל להיות התשובה.","2169","","6533","-1","-1","0","","47","","0","412146","31/08/2008 18:50:02"),new Message("412444","412433","אם אני לא טועה גם ","28/08/08 18:29","Graves","גיל שווייד מ-CHKP לוקח משכורת של 1$ כשמרשים לו לקבל אופציות במקום...
בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","1030","","6533","-1","-1","0","בלוג ההשקעות שלי - leav.epithoughts.com
אני אחיה לנצח! עד כה הולך לי לא רע...","58","","0","412146","31/08/2008 18:50:02"),new Message("412440","412439","
לא כל חידה צריכה להיות קשה ","28/08/08 18:20","edgar","
הוא לוקח משכורת של 1$ לדעתי משנת 2002-2003, לא כל כך טריוויאלי מצד מנכ"ל, החברה הייתה אז בקאנטים.
כל המגדלים המשוננים האלה הנוגסים בתכלת, כל השפיצים האלה בגרפים
aka KobeRider","832","","6533","-1","-1","0","~
narrow escape:
http://www.flickr.com/photos/atazur/sets/72157607493533608/show","237","","0","412146","31/08/2008 18:50:02"),new Message("412445","412440","גם לי איאקוקה עשה את זה בקרייזלר ","28/08/08 18:29","קרלטון","כדי לשמש דוגמא כשניגש לחתוך משכורות הנהלה ועובדים כאחד הצעדים בזמן הבראת החברה.","92","","6533","-1","-1","0","","45","","0","412146","31/08/2008 18:50:02"),new Message("413107","412444","שוויד לוקח משכורת מינימום אבל 2 מיליון.. ","31/08/08 18:50","Alan","אבל 2 מיליון אופציות במקום 1 מיליון כפי שסוכם תחילה.
שכר מינימום נלקח משום החובה המשפטית.
יש רינונים בתחום, ואני מגיע מהתחום, (ואין בדבריי כדי לומר שהם נכונים או לא, אלא רק לדווח על שמועות מהתחום...) שהסיבה למהלך שלו הינו לשם איתות על קיצוצים במשכורות צ'ק פוינט. ואז יוכל לומר "ראו אותי, קיצצתי למינימום כדי להיות דוגמה", אז ברור שלגיטימי לקצץ גם "לפועלים". (אגב, ידעתם שבצ'ק פוינט אין רכב ליסינג, משכורת בלבד..). ההבדל הוא שכשאתה יושב על כמה מאות מיליוני $, אתה יכול להרשות לעצמך גם לא להרוויח כלום ב-20 שנים הקרובות. אבל שימו לב להבדל הקל, שני מיליון אופציות, במקום מיליון אחד. אינני יודע באיזה ערך נקוב ניתנו האופציות, אבל גם אם הן מחוץ לכסף, מהלך אחד לתוך הכסף והבן אדם מנפח את החשבון שוב במיליוני דולארים.
על זה נאמר, "ושלא יעבדו עליכם......."
Alan Grinspan","1767","","6530","-1","-1","0","Alan Grinspan","43","","0","412146","31/08/2008 18:50:01"),new Message("412451","412445","נכון, גם איאקוקה עשה את זה ","28/08/08 19:31","edgar","לא מכיר מידע על גיל שוויד. למרות שאני חושב שאם זה נכון, זה לא דוגמא כי גיל שוויד הוא הפאונדר. כמה מניות הוא מחזיק של צ'ק פוינט? סטיב ג'ובס מחזיק "רק" 1.5% אם אני לא טועה.
כל המגדלים המשוננים האלה הנוגסים בתכלת, כל השפיצים האלה בגרפים
aka KobeRider","832","","6533","-1","-1","0","~
narrow escape:
http://www.flickr.com/photos/atazur/sets/72157607493533608/show","46","","0","412146","31/08/2008 18:50:02")];var iTotalPages=3479;var SeverTime="202 ms";fInitTree();