var UPL_FILES="http://userfiles.talniri.co.il/ForumFiles/";var SITE_UPL_FILES="https://files.talniri.co.il/";var iUserId="";var iForumId="2";var iPage="1";var iMessageId=508978;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var urlimg;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName="forum.asp?Id=2";var sMenuOptions="";var sForumName="אופציות מעו"ף";var BannerZoneId_Top="67";var BannerZoneId_Bottom="68";var BannerZoneId_Left="69";var BannerZoneId_Right="70";bRestricted=false;var AdminArr=[new Admin("1","טלנירי","1",""),new Admin("111","AMIT","2","#0000FF"),new Admin("332","אהרון","2","#FF9900"),new Admin("657","אישית לוחצת","2","#8C489F"),new Admin("822","tabasco_mark","2","#FF9900"),new Admin("927","yk3823","2","#0000FF"),new Admin("1030","Graves","2","#0000FF"),new Admin("2485","don","2","#FF9900"),new Admin("3856","kobimaster","2","#0000FF"),new Admin("4288","zamush","2","#8C489F"),new Admin("4992","NDX","2","#0000FF"),new Admin("6326","-YK-","2","#0000FF"),new Admin("11869","2fun","2","#8C489F"),new Admin("12172","Eran2","2","#0000FF"),new Admin("12306","tal2245","2","#8C489F"),new Admin("12412","shacharza","2","#0000FF"),new Admin("12721","ייניב","2","#0000FF"),new Admin("12753","ELADW","2","#0000FF"),new Admin("13869","The Saint","2","#8C489F"),new Admin("13903","BEN GEYN","2","#0000FF")];var TagArr=[new Tag("סוחר מעל 500 אופציות בחודש? מגיע לך תנאים מעולים מטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("3000 לקוחות לא טועים! חשבון מסחר פותחים בטלנירי","http://www.talniri.co.il/Promo/?bannerid=578"),new Tag("שרות החזרי המס של טלנירי כבר החזירה ללקוחותיה עשרות אלפי שקלים","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שרות החזרי המס שרות ללא פשרות הצלחה מובטחת","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=65&mp=146"),new MgrMsg("תוכנת ניתוח טכני הטובה בישראל","http://www.talniri.co.il/content.asp?pageid=118&mp=304"),new MgrMsg("פתיחת חשבון מסחר בעמלות מוזלות","http://www.talniri.co.il/promo/selftrading/selftrading_index.asp?BannerId=563")];var MostViewedArr=[new MostViewed("2595136","לפי הסגירה כל חמור יודע שבשני אבל אלוהים ","עידן","17/07/26 14:33","13500","406"),new MostViewed("2595135","ב 19 לחודש מסתיים המונדיאל בלילה ","ישי 2025","17/07/26 14:33","20560","148"),new MostViewed("2595139","השיטה הטכנית לא מגלה לנו :) ","ישי 2025","17/07/26 14:50","20560","144")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("466254"),new ClosedMsgs("467671"),new ClosedMsgs("475720"),new ClosedMsgs("476575"),new ClosedMsgs("477102"),new ClosedMsgs("480392"),new ClosedMsgs("481817"),new ClosedMsgs("483146"),new ClosedMsgs("483626"),new ClosedMsgs("483716"),new ClosedMsgs("484790"),new ClosedMsgs("486903"),new ClosedMsgs("498593"),new ClosedMsgs("505808"),new ClosedMsgs("506770"),new ClosedMsgs("511475"),new ClosedMsgs("539521"),new ClosedMsgs("542764"),new ClosedMsgs("548980"),new ClosedMsgs("550511"),new ClosedMsgs("552595"),new ClosedMsgs("567146"),new ClosedMsgs("591159"),new ClosedMsgs("592450"),new ClosedMsgs("667491"),new ClosedMsgs("673897"),new ClosedMsgs("685645"),new ClosedMsgs("781042"),new ClosedMsgs("812699"),new ClosedMsgs("822860"),new ClosedMsgs("837054"),new ClosedMsgs("842944"),new ClosedMsgs("843597"),new ClosedMsgs("843603"),new ClosedMsgs("854425"),new ClosedMsgs("880032"),new ClosedMsgs("885630"),new ClosedMsgs("886128"),new ClosedMsgs("894343"),new ClosedMsgs("894412"),new ClosedMsgs("899314"),new ClosedMsgs("905291"),new ClosedMsgs("907226"),new ClosedMsgs("907184"),new ClosedMsgs("909018"),new ClosedMsgs("915154"),new ClosedMsgs("918932"),new ClosedMsgs("924796"),new ClosedMsgs("927116"),new ClosedMsgs("935703"),new ClosedMsgs("936469"),new ClosedMsgs("968191"),new ClosedMsgs("978573"),new ClosedMsgs("986422"),new ClosedMsgs("986800"),new ClosedMsgs("986980"),new ClosedMsgs("987681"),new ClosedMsgs("988726"),new ClosedMsgs("988608"),new ClosedMsgs("992484"),new ClosedMsgs("990062"),new ClosedMsgs("970802"),new ClosedMsgs("1008135"),new ClosedMsgs("1011960"),new ClosedMsgs("1021339"),new ClosedMsgs("1017063"),new ClosedMsgs("1035638"),new ClosedMsgs("1073583"),new ClosedMsgs("1097056"),new ClosedMsgs("1161052"),new ClosedMsgs("1167136"),new ClosedMsgs("1170767"),new ClosedMsgs("1171160"),new ClosedMsgs("1183646"),new ClosedMsgs("1193437"),new ClosedMsgs("1194684"),new ClosedMsgs("1196048"),new ClosedMsgs("1196115"),new ClosedMsgs("1204367"),new ClosedMsgs("1204378"),new ClosedMsgs("1207309"),new ClosedMsgs("1109276"),new ClosedMsgs("1210433"),new ClosedMsgs("1213967"),new ClosedMsgs("1217647"),new ClosedMsgs("1229420"),new ClosedMsgs("1232539"),new ClosedMsgs("1232696"),new ClosedMsgs("1233044"),new ClosedMsgs("1233732"),new ClosedMsgs("1234215"),new ClosedMsgs("1234256"),new ClosedMsgs("1237997"),new ClosedMsgs("1009007"),new ClosedMsgs("1252785"),new ClosedMsgs("1260973"),new ClosedMsgs("1295223"),new ClosedMsgs("1302618"),new ClosedMsgs("1317883"),new ClosedMsgs("1335273"),new ClosedMsgs("1336162"),new ClosedMsgs("1349999"),new ClosedMsgs("1375372"),new ClosedMsgs("1377887"),new ClosedMsgs("1386519"),new ClosedMsgs("1404970"),new ClosedMsgs("1418465"),new ClosedMsgs("1457306"),new ClosedMsgs("1462735"),new ClosedMsgs("1462329"),new ClosedMsgs("1481190"),new ClosedMsgs("1495403"),new ClosedMsgs("1501091"),new ClosedMsgs("1503388"),new ClosedMsgs("1508099"),new ClosedMsgs("1509714"),new ClosedMsgs("1509188"),new ClosedMsgs("1510103"),new ClosedMsgs("1518224"),new ClosedMsgs("1525604"),new ClosedMsgs("1531820"),new ClosedMsgs("1536315"),new ClosedMsgs("1536491"),new ClosedMsgs("1536616"),new ClosedMsgs("1538458"),new ClosedMsgs("1635918"),new ClosedMsgs("1646229"),new ClosedMsgs("1706351"),new ClosedMsgs("1741290"),new ClosedMsgs("1741285"),new ClosedMsgs("1770160"),new ClosedMsgs("1807032"),new ClosedMsgs("1854234"),new ClosedMsgs("1935880"),new ClosedMsgs("1938489"),new ClosedMsgs("1952103"),new ClosedMsgs("1962183"),new ClosedMsgs("1974103"),new ClosedMsgs("1992143"),new ClosedMsgs("1994935"),new ClosedMsgs("1995831"),new ClosedMsgs("1998770"),new ClosedMsgs("1999205"),new ClosedMsgs("2004660"),new ClosedMsgs("2006317"),new ClosedMsgs("2007806"),new ClosedMsgs("2007927"),new ClosedMsgs("2007848"),new ClosedMsgs("2008479"),new ClosedMsgs("2017232"),new ClosedMsgs("2023683"),new ClosedMsgs("2047869"),new ClosedMsgs("2048886"),new ClosedMsgs("2048901"),new ClosedMsgs("2055789"),new ClosedMsgs("2061611"),new ClosedMsgs("2074181"),new ClosedMsgs("2086726"),new ClosedMsgs("2087206"),new ClosedMsgs("2088823"),new ClosedMsgs("2090468"),new ClosedMsgs("2091045"),new ClosedMsgs("2158738"),new ClosedMsgs("2158884"),new ClosedMsgs("2161746"),new ClosedMsgs("2171189"),new ClosedMsgs("2171680"),new ClosedMsgs("2178150"),new ClosedMsgs("2182923"),new ClosedMsgs("2193967"),new ClosedMsgs("2199059"),new ClosedMsgs("2204610"),new ClosedMsgs("2205047"),new ClosedMsgs("2214007"),new ClosedMsgs("2221305"),new ClosedMsgs("2222650"),new ClosedMsgs("2225371"),new ClosedMsgs("2227485"),new ClosedMsgs("2230328"),new ClosedMsgs("2286788"),new ClosedMsgs("2286842"),new ClosedMsgs("2288163"),new ClosedMsgs("2299048"),new ClosedMsgs("2299304"),new ClosedMsgs("2300472"),new ClosedMsgs("2300492"),new ClosedMsgs("2303699"),new ClosedMsgs("2315642"),new ClosedMsgs("2318504"),new ClosedMsgs("2321491"),new ClosedMsgs("2325084"),new ClosedMsgs("2328204"),new ClosedMsgs("2329406"),new ClosedMsgs("2332193"),new ClosedMsgs("2338975"),new ClosedMsgs("2347759"),new ClosedMsgs("2347877"),new ClosedMsgs("2370649"),new ClosedMsgs("2376929"),new ClosedMsgs("2382239"),new ClosedMsgs("2384969"),new ClosedMsgs("2394115"),new ClosedMsgs("2397338"),new ClosedMsgs("2397643"),new ClosedMsgs("2405770"),new ClosedMsgs("2406783"),new ClosedMsgs("2412791"),new ClosedMsgs("2424601"),new ClosedMsgs("2430929"),new ClosedMsgs("2430765"),new ClosedMsgs("2448616"),new ClosedMsgs("2454969"),new ClosedMsgs("2456694"),new ClosedMsgs("2456632"),new ClosedMsgs("2456979"),new ClosedMsgs("2456639"),new ClosedMsgs("2114455"),new ClosedMsgs("2460903"),new ClosedMsgs("2466363"),new ClosedMsgs("2489966"),new ClosedMsgs("2496067"),new ClosedMsgs("2509228"),new ClosedMsgs("2510115"),new ClosedMsgs("2514714"),new ClosedMsgs("2515739"),new ClosedMsgs("2571771")];var MessageArr=[new Message("508592","0","ממחר נתחיל בניתוח coveredcall אופציות כיסוי ","07/06/09 15:26","-YK-","אסטרטגיה נפלאה ,מתאימה לתיקים מ-200,000 ואילך ...ננסה ללמוד
1. שימוש ב-call 001 במקום החזקת נכנס בסיס
2.נלמד מה משפיע על אופציות כיסוי ועל נכס הבסיס
3.כיצד לגדר נכס בסיס קרי החזקה במניות
4.יווניות שמשפיעות על COVEREDCALL וההשלכות שלהן על הפוזיציה הכללית וכיצד אפשר לנטרל אותן
5.היפוך פוזיציה
6. היפוך פוזיציה והגנה מפני ירידות
7.החזקה של תיק השוק בטא 1 ,החזקה של תיק אגרסיבי בטא גדולה מ-1 והחזקת תיק דפנסיבי בטא קטנה מתיק השוק ...
8. אופציות כיסוי ,עמוק בכסף ,בכסף ,מחוץ לכסף


בבקשה חברים יתחילו ונתקדם ,ממחר בלי נדר יוצגו האפליקציות הרלוונטיות לדיון הראשוני ונתקדם .

בברכה
YK יוסף קינן
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6250","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","981","","0","0","30/07/2009 02:29:22"),new Message("508899","508592","יוחזר ניתוח האוכפים ! ","08/06/09 11:37","haruv","","3549","","6249","0","-1","0","","260","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("532240","508592","תבקש הכוונה מרמי סולידי =אלוף בתחום ","30/07/09 05:05","ITZHAK0","איך טוען הפתגם? מכל מלמדי......השכלתי","942","","6197","-1","-1","0","
","44","","0","508592","30/07/2009 05:05:00"),new Message("508955","508899","ניתוח האוכפים התסתיים-לימוד נושא האוכפים ","08/06/09 13:02","-YK-","בצורה מקצועית ומקצוענית יובא בקורס שנבנה כעת ויחולק לב' חלקים
א. קורס פונדמטלי בשווי חברות וניתוח דוחו"ת כספיים - דברים רלוונטים להערכת שווי
ב.קורס באופציות וחוזים עתיידים - שיחולק לחלק תאורתי וחלק ב' ניהול דינמי

בעזרת השם יתברך ובישועתו הפרטים יובאו בהמשך בעת המועד .

בברכה
יוסף קינן
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6249","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","587","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("508964","508955","שלב א' קניה של CALL-001 ","08/06/09 13:10","-YK-","
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","jpg","6249","0","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","550","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("508976","508964","מה היתרון ,בהשקעה ,של 87.777 C 001 ","08/06/09 13:30","smv1","","6350","","6249","0","-1","0","","257","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("508992","508964","מכירה של קול עמוק בכסף דלתא 1:1 ","08/06/09 13:55","-YK-","
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","jpg","6249","0","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","488","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("508977","508976",""מדמה" אחזקה של נכס בסיס - מעו"ף ","08/06/09 13:35","ביצת זהב","
"תחזיות הן דבר קשה מאוד, בעיקר לגבי העתיד"
(הפיסיקאי נילס בוהר)
","2407","","6249","0","-1","0","תחזיות הן דבר קשה מאוד, בעיקר לגבי העתיד","220","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("508978","508976","עוד לא התחלנו...אני בונה את האפליקציות הנדרשות ","08/06/09 13:36","-YK-","
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6249","0","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","393","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("508996","508992","מכירת קול בכסף דלתא 50 ","08/06/09 14:04","-YK-","
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","jpg","6249","0","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","253","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("508998","508992","למה עמוק בכסף? ","08/06/09 14:09","יראה","אתה לוקח כאן יחס 1:1
אם יפלו למטה הוא יעבוד יפה
הבעיה היא שבעליה אתה לא זז בעצם
ואהבת לרעך כמוך זו החוכמה הכי גדולה בחיים
-------------------------------------
"כשיודעים מאלוקים ,
אף על פי שאין יודעים מכלום - יודעים הכל !
וכשיודעים מן הכל ואין יודעים מאלוקים -
אין יודעים כלום !
","684","","6249","-1","-1","0","ואהבת לרעך כמוך זו החוכמה הכי גדולה בחיים
-------------------------------------
מנהל שירות האיתותים בישראל של טלנירי

אין לראות בשירות האיתותים משום יעוץ או שיווק השקעות או תחליף לשיקול הדעת העצמאי של המשתמש

להצטרפות ופרטים התקשרו 08-9361736 או שלחו מייל  itutim@talniri.co.il  

","243","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509000","508996","מכירת 2 קול בכסף דלתא 50*2 = 100...כשל א' ","08/06/09 14:10","-YK-","
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","jpg","6249","0","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","207","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("511720","508996","הבדל בין מכירה עמוק לעל הכסף ","13/06/09 21:36","החזק","ככל שאני כותב יותר פנימה לספוט אני מגדיל הגנה מפני ירידות שחלילה יבואו ואני מקטין את היכולת שלי לרווח בעליות ובדריכה במקום.
הסיבה העיקרית לכך, הינה שמכירת אופציה בעלת דלתא 50 מכרתי משהו שהערך הפנימי שלו, נכון ליום הכתיבה הוא אפס בעוד כל מה שמכרתי זה בעצם סטייה בערך הזמן או במילים פשוטות את האופציה להרוויח יותר בעתיד. ככל שאנו נכנסים יותר עמוק בכסף המרכיב של הערך הפנימי עולה והערך של שאר המרכיבים יורד עד אשר התקרבנו ל001 בה היווניות פרט לדלתא כמעט חסרות משמעות...
לחילופין, במצב של ירידות שערים, ההגנה של האופציה בכסף תגן רק עד לערך הקניה שהיה קטן יותר כמובן ממכירה של אופציה עמוקה.
בקיצור, להגדלת הסיכון ולהגדלת הסיכוי לתוחלת רווח גדולה יותר, עדיפה כתיבה בספוט על כתיבה עמוקה ולהיפך..
קרי המזג הבאים מפה ומשם, יזהרו פן יחטפו חבטה עזה מדוד אוגיסטוס החם..","1033","","6244","-1","-1","0","ובעצם, הרציונאל נשאר כמות שהוא, המציאות, היא שהשתנתה...","109","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509001","508998","מצויין אז נלמד איך "משחקים" באופציות כיסוי... ","08/06/09 14:11","-YK-","עוד לא התחלנו....
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6249","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","306","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509003","509001","מכירת 9 קול מחוץ לכסף דלתא מצטברת.. ","08/06/09 14:24","-YK-","
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","jpg","6249","0","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","286","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509010","509001","לא הבנתי ","08/06/09 14:29","ambe","אתה קונה באמת או רק בתאוריה ? או שאני רואה מחירים אחרים. או שהכוונה שלך לאופציות אחרות","3213","","6249","-1","-1","0","


1. אין בדברי אלה משום המלצה לקניית ני"ע זה או אחר וייתכן שאני מחזיק ו/או סוחר בני"ע אלה ועשוי להחזיק או לסחור בני"ע אלה","213","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509005","509003","יש לפנינו עוד 10 אפליקציות להבנה בסיסית ב CC ","08/06/09 14:25","-YK-","לעת עתה נמתין ונתקדם בתאוריה ...


Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6249","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","267","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509011","509010","לא הבנתי מה כבודו שואל,תהיה ברור יותר אם אפשר ","08/06/09 14:31","-YK-","
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6249","0","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","168","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509023","509011","אני רק שאלה - מה העדיפות של CALL 001 ","08/06/09 14:46","BENI","על פני CALL של 10 סטרייקים מעל הספוט ,כי בCALL של 10 סטרייקים מעל
אני משלם בדיוק כמה שהמדד שווה ללא שום תוספות
ושאלה נוספת במאמר מוסגר : במדד 900 אני קניתי מספר PUT 1000 ושילמתי בממוצע בערך 10 אלף ליחידה  ,ובין מדד 900 ל-880 מכרתי כנגדם PUT900
(הייתי יכול גם לקנות CALL 780 ב10 אלף ליחידה ובכך לנעול את הרווח ,אבל אני בחרתי למכור 880 כדי להרוויח עוד אלף שח של סטייה ) והתוכנית היא כמובן ללכת אתם לפקיעה .והיה ונעלה מעל 900 אני מייד אקנה קולים כדי שישמרו לי על הרווח .
השאלה היא האם כשנוצר רווח גדול בקול עמוק מאד בתוך הכסף (10 -12 סטרייקים מעל הספוט ) מהי הדרך הטובה ביותר במינימום השקעה כספית לשמור על הרווח ?
משום שאם אני אבחר למכור את הקול אני אקבל עליו פחות מהשווי האמיתי של המדד .
תודה YK על כל ההסברים והתובנות שאתה מעלה   ","3110","","6249","-1","-1","0","","288","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509026","509011","להבהיר את עצמי ","08/06/09 14:49","ambe","כתבת כי כתיבה של c 001 במחיר 87700 אין עיסקה כזאת
2. כתבת כי מכירה של קול 790 במחיר 8820 שהנמוך היומי הוא 9000
3. כתבת כי מכירה של c880 במחיר 1467 והנמוך היומי הוא 2300
4. רק בקול 930 יש את המחיר שציינת 580
אני מקווה שהבהרתי את עצמי תודה","3213","","6249","-1","-1","0","


1. אין בדברי אלה משום המלצה לקניית ני"ע זה או אחר וייתכן שאני מחזיק ו/או סוחר בני"ע אלה ועשוי להחזיק או לסחור בני"ע אלה","191","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509029","509023","בני לגבי שאלתך בסוף אני חושב שהדרך הטובה לקבע רווח ","08/06/09 14:56","יוסף חיים","היא למכור חוזה על הספוט, דהיינו לקנות פוט על הספוט ולכתוב קול על הספוט.

ואז אתה מוגן מירידה על ידי הפוט, והפרמיה שהוצאת על הפוט מכוסה על ידי הקול שכתבת.

ובמידה והשוק עולה הקול העמוק שלך מתקזז עם הקול שכתבת, וכאמור הפרמיה על הקול

שכתבת מכסה את הכסף שהוצאת על הפוט.

זו הדרך שאני מכיר אשמח אם יוסף קינן יוסיף רעיונות.

בהצלחה!
"לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"

","713","","6249","-1","-1","0",""לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"

","209","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509036","509023","בני תשובות לשאלותיך יגיעו בהמשך הלימוד ","08/06/09 15:07","-YK-","הקניה של קול 001 היתה חלופה לקניית המדד ,כך שהשאלות שאתה שואל מצויינות ,אך לא רלוונטיות ,אנחנו רוצים לתת "כלי פיננסי" שנקרא אופציות כיסוי לאנשים שמחזיקים בנכס הבסיס במלואו או בחלקו ברכישת מניות ....

בהצלחה !!
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6249","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","215","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("511577","509023","בני שלום.בכדי לישמור על הרוח.סוגרים . ","13/06/09 09:37","mosheb","קופסה
כותב בפורום זה עשוי להיות באסטרטגיה.
אין אחריות לכתוב,אין יעוץ.
נא להתנהג בהתאם תודה.","3386","","6244","-1","-1","0","כותב בפורום זה עשוי להיות באסטרטגיה.
אין אחריות לכתוב,אין יעוץ.
נא להתנהג בהתאם תודה.","125","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509030","509026","מן הסתם זה בתאוריה בלבד, זה חומר לימוד ","08/06/09 14:57","יוסף חיים","לא אסטרטגיה אונליין.
"לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"

","713","","6249","-1","-1","0",""לא יועיל הון ביום עברה - וצדקה תציל ממות"
"עשר בשביל שתתעשר"

","181","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509034","509026","תשובות ","08/06/09 15:04","-YK-","1. בזמן שהעלתי את האפליקציה אופצית CALL001 היתה ללא סחירות ולכן אני הכנסתי את הנתון לפי המדד
2.כל שאר הנתונים מעודכנים לפי עסקה אחרונה ולא לפי היצע/ביקוש עכשווי
3. ראה 2
4.ראה 2

בהצלחה !!!!!!
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6249","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","264","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509434","509034","שלב א' קניה של CALL001 ","09/06/09 10:18","-YK-","כפי שנכבר נכתב כאן קניה של קול 001 מדמה קניה של סל המניות הכללי באחוזים הרלוונטים של מדד ת"א 25 וכמוהה כקניית כל צבר מניות במדד ת"א 25 כאשר הסכום הכללי נקבע לפי המכפיל מדד שבמקרה שלנו שווה ל-100 ,ולכן בכל פעם שרוצים לקנות את סך נכס הבסיס בהתאמה החישוב יהיה פשוט המדד בזמן הנתון קרי עכשיו כפול המכפיל 100 ,במקרה שלנו כעת נניח המדד היה 877 ולכן CALL001 יהיה בשיעור הקרוב לסך כולל של 88,770 ...פלוס מינוס ...כמובן ש-CALL001 סובל מבעיות נזילות קשות....וזאת לאור כך שהיחידים שמשחקים איתו הם המוסדיים ולא סוחרי יום ...או לילה
(תלוי מתי לא ישנים...) בכל אופן כיוון שכאשר העלתי את האפליקציות הקול001 לא היה סחיר כלומר לא היתה עסקה אחרונה בכלל ....היה כמובן ביקוש/היצע אבל המרווח ביניהם היה קריטי לכן בשלב הזה התאורתי הצבתי את הנכס על פי החשבון כלומר מדד(877) כפול מכפיל ...אך לא זו הנקודה ...
רצינו לראות מה זה להחזיק את נכס הבסיס ?
שימו לב ליווניות - דלתא שלנו שווה ל-100 ,הדלתא למעשה באה לידי ביטוי כקורלציה בין החזקת אופציה זו או אחרת לבין החזקת נכס הבסיס ...כאן בארץ מדד ת"א 25 ובארה"ב ובשאר העולם מניות ומדדים...אם נשים לב נראה שישנה זהות מלאה בין קניית CALL001 לבין החזקת סל מניות ת"א 25 ,איך ניתן לראות ?
נסתכל בדלתא של הפוזיציה אחרי הקניה ונראה שהיא שווה ל-100 כלומר האופציה תחקה את המדד ב-100 אחוזי התאמה שיעור עליה/ירידה בערך האופציה יהיה זהה לשיעור הירידה/עליה בנקודות המדד או באחוזים איך שתרצו להסתכל על זה...(אחד נוח לו להסתכל בנקודות מדד ואחד מגלם את נקודות המדד באחוזים...הינו אך )
ווגא =0 ,אין שום רגישות לתנודתיות כי אני מחזיק כביכול בנכס ..להבדיל ממי שמחזיק באופציה שתלותי בתנודתיות נכס הבסיס בהתאמה אליו ,כאן ההחזקה היא עצמה נכס הבסיס .
גמא=0 מכיוון שאנחנו מחזיקים בנכס הבסיס אפקט הגמא מתבטל...שהרי הדלתא שלנו שווה ל-100 .
וכמובן תטא =0 שלילית ברמה מינורית כיוון שבוודאי במידה שיש אפילו קצת מן הקצת פרמיה עודפת בקנית הקול 001 ,הפרמיה הזו "תישחק" אט אט וזו לאור כך שאנחנו הקונים ...במידה שהיינו המוכרים זה היה משחק לטובתנו ...אבל בערכים הללו זה זניח לחלוטין .

Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6248","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","578","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509464","509434","האם טעות בחישוב ? ","09/06/09 11:02","Haim","
אם מדד כפי שרשמת הוא 877

אז סך כולל אמור להיות 877 כפול 100 =  87,700

ולא 88,770 כפי שרשום.

אלה אם כן רשמת זאת עקב היצע וביקוש והמחיר שרשמת הוא

המחיר האמיתי "בשטח"

אני מניח שהתוצאה חשובה להמשך.


","846","","6248","-1","-1","0","Not everything that counts can be counted, and not
everything that can be counted counts","131","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509527","509464","תודה חיים ,טעות סופר 87789 פלוס מינוס ... ","09/06/09 13:12","-YK-","
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6248","0","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","117","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("509575","509527","מכירת קול עמוק בכסף ...למה עמוק בכסף ??? ","09/06/09 15:09","-YK-","כפי שניתן לראות באפליקציה הרלוונטית למעשה סוגרים את תיק המניות והופכים אותו להיות אדיש לשוק ....אז זה טוב או רע ? כמו כל דבר זה תלוי
מכירת קול שלמעשה ידיינו על העליונה בסניריו שהשוק עומד או מתממש ברמה מסויימת ...במקרה שלנו לקחנו "ביטוח" עד מדד 760 לערך שהם 117 נקודות מדד שהם 13.3% ירידה מהמדד 877 אני חושב שלכל הדעות זה בטחון אדיר ....מה זה נתן לנו ...אנחנו עושים את זה ביום ספציפי בו אנחנו מחזיקים את ההשקעות של ההורים ,האחים והאחיות בשוק המניות והולך לקרות תרחיש או אירוע כלכלי ,פיננסי ,מדיני שאנחנו לא יודעים מה יהיו תוצאותיו....ולכן אנחנו רוצים לעשות ביטוח מהיר ויעיל לכל התיק מניות שלנו ....ואז בצורה פשוטה וקלה אנחנו מוכרים קול עמוק בכסף וממתינים ,במידה שהתרחיש היורד קרה ..יש לנו מרווח בטחון שמן ,במידה שלא והשוק דישדש לא קרה לנו כלום...ואנחנו יכולים אט אט לקבל החלטה שהסכנה חלפה לה ולשחרר את הקול המכור ......כמובן שיכול מאוד להיות לעשות רווח ארביטראר'ז פשוט על הקול המכור ובפרט אם הסטיה שלו גבוהה אנחנו נהנים גם מהגנה שמנה יותר וגם מרווח פוטנצילי במקרה שהשוק יעמוד ,ידשדש,או אפילו יעלה ...וזה פשוט אפשר לבצע נסיון של עיוותי מחירים וזה דבר הנראה לעין כל ...במידה שלא אביא דוגמא ....
הלאה....מה עוד קיבלנו אפשרות פשוטה למכור 2 יחידות מהקול עמוק בכסף ולהפוך פוזיציה לרווחים בשוק יורד מנקודת המדד ....
בכל אופן רוב ככל המסחר שנעשה כך הוא מסחר נקודתי,למה זה יותר טוב משאר דברים ...הסיבה היחידה האמיתית היא פשוט סטיות התקן הגלומות באופציות והיכולת של מכירת אופצית קול לנצל עיוות סטיה לרווחי ארביטרא'ז מה שלא יקרה במידה שרכשו פוט ששם למעשה אנחנו "נענשים" על ההחלטה לבחור כיוון שלא נתנה לנו שום ערך מוסף למעט בטחון אבסולוטי בירידת מדד....ולכשבוא יבוא "הצגת הסרט" אחרי אותו תרחיש שממנו חששנו ולא התממש סביר מאוד להניח שנראה את הפוט הזה...משיל מערכו 10-25% במיידי ....מה שאם יקרה בקול שמכרנו יעבוד כמובן לטובתנו ....
כמובן שניתן לראות שבמקרה שהובא לא היה פער ארביטרא'ז אבל זה נבע לאור כך שאני זה שהזנתי את נתוני הקול 001 ,בד"כ רוב ככל הפעמים ...יש עיוותים לעשרות ולמאות ועם סבלנות ואורך רוח אפשר גם אפשר לתפוס עיוותי מחיר קיצוניים בקולים עמוקים בכסף ...
הלאה ...נמשיך
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6248","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","322","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("510465","509575","מכירה של קול בכסף דלתא 50 ","10/06/09 20:44","-YK-","טוב ממשיכים כפי שניתן לראות HEDGE RATIO ערך הדלתא שלנו באופציות בכסף הוא 50 כלומר האופציה מחקה את המדד בקורלציה של 50 % ...ולכן באם נרצה לאפס את הפוזיציה בדלתא אפס נאלץ למכור 2 קול בכסף ולקבל דלתא 100 ....כמובן שהמצב המצויין ביותר בשבילנו לעשות זאת הוא כאשר הסטיות גבוהות והקולים יתומחרו מעל לשווים וכך גם אם למעשה אנחנו בדלתא אפס הרי "הרווחנו" ביושר טווח בטחון גדול יותר ...וכמובן רווח עתידי של הסטיה שיכול להיות לא מבוטל בכלל ...כך שסה"כ קיבלנו "ביטוח" אומנם לא גדול ,אך אפשרות לתוספת רווח במידה של שוק מדשדש בתחום זה או אחר וכמובן רווח בטוח של הסטיה העודפת ...בכל נקודת מדד עולה ....

אך יש לנו "בעיה" בכל המכירות של קולים ...הדלתא אפס לא נשארת לנצח
למה ???? כי יש לנו אפקט גמא ...הדלתא שלנו בעת מכירת הקולים היא דלתא שלילית וגם היא היא דלתא 100 עדין היא סובלת מתוספת גמא שלילית בכל נקודת מדד עולה ...ומנגד קיזוז בשוק יורד ...מה שאומר שבסכומים גדולים נדרש לבצע תיקונים ....בדלתא כל מנת לשמור על פוזיציה אדישה שאם לא כן ...הקולים שמכרנו יכו גם יכו בנו גם בשוק יורד וגם בשוק עולה ....אז מה עושים ???
קודם נזכיר את ערך התטא שכמובן עובדת לטובתנו כפי שניתן לראות יש לנו תטא חיובית האופיינית למכירת אופציות מה שאומר שערך הזמן משחק לטובתנו בהחלט ,
ואפקט אחרון חביב אפקט הריבית ככל שתעלה הריבית חסרת סיכון לטווח קצר כך מצבנו יהיה גרוע יותר מכיוון שאנחנו נקבל ערך עתידי שהערך הנוכחי שלו יירד ככל שתעלה הריבית .....ממילא המכירה שלנו תקבל קול מתומחר בחסר בשבילנו .....
אז מה עושים ולאן הולכים מכאן ....
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6247","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","180","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("510718","510465","מכירת 9 קול מחוץ לכסף.. ","11/06/09 12:32","-YK-","למה 9 ,כיוון שהדלתא היתה קרובה ל-11 וכעת אנחנו "עושים" השוואה בין ההחזקה בנכס הבסיס לבין הקולים המכורים ..מה קיבלו ...אדם שמחזיק בתיק השוק ...מקבל רווח בבכל נקודה מ-825-944 כאשר הרווח לא מבוטל כלל ...הרי ההחזקה שלו בנכס היא בסך 87770 והרווח שלו יכול להיות בפיק גם של 9000 ש"ח שהם רווח 10.25 % חודשי שזה נפלא ...בפרט כשאר הוא עושה את זה בחודש של אי וודאות ...ומנגד גם מקבל תוכנית ביטוח לא רעה בכלל ...עד מדד 825 שהם 52.89 נקודות ממדד 877.89 שהם מגלמים ירידה של 6.02 % ...וגם לאחר מכן הירידה בשיעור הנכס לא תהיה 1:1 כלומר אם מחשבים את השיפוע אפשר לשים לב שגם הירידה בנכס הבסיס מהנקודה של 825 היא "מבוטחת" בשיעור הקולים הכתובים ...כלומר באותה נקודת מדד ללא הביטוח ההפסד היה גדול בשיעור הקולים הכתובים וזה בהחלט משמעותי כפי שציינו לעיל ...

שאלה מה קורה אם המדד עולה מעבר ל-944 ....
תשובה : שלב א' מה הסבירות לסנריו כזה ? 944-877.89 הם 66.11 נקודות מדד שמגלמים עליה של 7.5% שבכל נקודה יש רווח ...אז מה עושים ...אם קרה כזה מקרה יש מספר פעולות שאפשר לעשות...אני אציין אחת מהן והיא תהיה לקנות קולים בסטרייק בעל מחיר מימוש נמוך יותר ממה שמכרנו ...כמה לקנות ...הכל תלוי בעוצמת וחוזק העליות ..באם אתם מניחים שגל העליות הסתיים אולי שווה שלא לקנות בכלל או לקנות 1 בודד או לכל היותר 2 ....אם קרה אירוע של "שכרוןחושים" אז שווה להפוך פוזיציה ולקבל פוזיצית לונג מובהקת כאשר החלק היורד שלה כמובן מופסד במקרה של קניה של אחד כנגד אחד כנגד הקולים הכתובים ...אך לא הורע מצבכם במידה של שוק יורד יותר מאם היה לכם הנכס ביד .....כך שבהחלט יש לכם כלי שימושי ביותר להשאת רווחים גדולים יותר לתיק המניות שלכם ובפרט שאין אתם חייבים לבצע מכירה של דלתא 1 כנגד דלתא 1 אלא בחלקים שונים ...כמו כן שיטות רבות יש לשמור על חלק תחתון של פוזיצה "נקי" בזמן היפוך פוזיציה....וכל חכם יעשה בדעתו ....


Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6246","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","159","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("511707","510718","שבוע טוב ומבורך ","13/06/09 21:01","החזק","הגנה מלאה מפני עליות תתאפשר רק במצב של החזקת אופציה אחת על הכסף מול נכס בסיס אחד בעוד אם אנו לא נסתכל על אופי התנודתיות בנכס שכן הנחת הבסיס הינה, להחזיק את הנ"ל לפקיעה, הווה אומר נתייחס בסופו של גל העליות האפשרי לאופציה שמכרנו על הכסף דאז, כאופציה עמוקה בכסף בעלת ערך דלתא 100 ביום הפקיעה. ועם הגנה מפני נפילות שעשויות לבוא, לא עלינו עד לערך הקניה כלומר נניח בתחילת החודש 3000 שקלים - 30 נקודות מדד.
קניה של אופציה שהיא איננה מהזן 001 מכינסה לפעולה את ערך היווניות שלנו וגורמת לנו לשלם יותר כסף התחלתי על תנודה שלא כמו ב001 - כלומר תשלום על הגדלת סיכון מצד הכותב.
נפתח את השירשור גם לנגזרות הCOVERED , קנית חוזה עם החזקת נכס, 3 LEG ועוד.. יש למה לצפות!!!
YK חזק וברוך תהיה ידידי - אוהב ומעריך אותך עד מאוד!!!
קרי המזג הבאים מפה ומשם, יזהרו פן יחטפו חבטה עזה מדוד אוגיסטוס החם..","1033","","6244","-1","-1","0","ובעצם, הרציונאל נשאר כמות שהוא, המציאות, היא שהשתנתה...","121","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("511709","511707","איזה משב רוח גרמת לי "החזק" התגעגעתי אליך נורא ","13/06/09 21:09","-YK-","אפילו אגלה לך סוד שהלכתי לפורום אגחי"ם לראות אם אתה שם ..ולא בא לבקר ...
נפלא !!!!!!!!! כייף לראות אותך !!!!!!!!!
יש עוד מלא חומר על COVERED CALL חומר מדהים ונפלא ...אבל לאט לאט ...כתבתי על מנת שאם מישהו לא מבין משהו ישאל ...ואז נתקדם ונוסיף עוד נדבך ...

תודה לך על התוספת המבורכת !!!

שבוע מבורך !!!


Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6244","-1","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","138","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("511713","511709","עוקב באדיקות אפילו שלא מגיב ושואל הרבה ","13/06/09 21:23","בן גן","תודה, שבוע נהדר שיהיה
                     ממש לא המלצה
    "ערך כלכלי" זה פיקציה של שיגשוג
                      מדע לא מדוייק
        לא חובה ולא טובה, זכות גדולה...                .
http://cafe.themarker.com/view.php?u=35549","2834","","6244","-1","-1","0","","111","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("511715","511713","תודה בן גן !!! ","13/06/09 21:27","-YK-","
Y.K.I --yk3823@gmail.com יוסף קינן ","6326","","6244","0","-1","0","יוסף קינן (YK)
yk3823@gmail.com


אופציות ,מכשירים פיננסים ,חוזים עתידיים,אינדקסים,סחורות,ריביות
ישראל,אירופה,ארה"ב","106","","0","508592","30/07/2009 05:05:01"),new Message("518625","511715","YK ידידי ","28/06/09 23:13","החזק","האם הסתיים הדיון? יאללה תפעל אותי ואכתוב משהו לרווחת הפורום המוביל במדינה.
ולא יוכל המהנדס להאמין ולראות בחורבנו האיטי של מגדלו וזאת עקב התשתית הרחבה והמוצקה, קורות הפלדה האמתניות וקירות הבטון היצוקים... ","1033","","6229","-1","-1","0","ובעצם, הרציונאל נשאר כמות שהוא, המציאות, היא שהשתנתה...","79","","0","508592","30/07/2009 05:05:01")];var iTotalPages=2481;var SeverTime="172 ms";fInitTree();